Hoi, Dank voor je reactie bij Misdiagnose Asperger (en Hoogbegaafdheid) Leuk om met jouw reactie dit nog eens na te lopen. Ik wist niet dat ze elkaar HB en ASS) zouden uitsluiten, wel dat we vaak kunnen kiezen tussen HB of ASS. wat echter bij de diagnose ASS toen niet vaak gebeurde. We noemen gedrag immers pas ASS als het problematisch is. Toen werd bij ASS niet vaak gekozen voor (ook) HB. omdat de kennis daarover bij de psychiaters en psychologen niet bestond. Misschien is dat nog zo. Het is immers geen stoornis, dus kon het wegblijven uit de leerplannen. Misschien omdat problematisch gedrag van ASS, meer opvalt dan HB,, misschien hinderlijker is voor zichzelf en de omgeving; Tevens omdat de laatste dit gedrag leert verbergen als het beter uitkomt. (bijvoorbeeld de docent of gesprekspartner wijzen op denkfouten). Ik realiseer met dat ook ASS (en ADHD) gedrag leert verbergen, met enige moeite, wat ook vaak energie kost, en gekunsteld voelt. (Ik heb ook ADHD).

Helemaal mee eens. Wat kun je er wel mee (hoorde ik van anderen): steeds stoppen als je de sheets toch wil lezen, vertragen (wist je dat op KZbin?), negeren, kijken naar de datum: 8 jaar geleden was de informatie vooruit lopend op het gangbare. De opname was niet bedoeld als op zichzelf staand, maar hulpje (terugkijken van de sheets) voor de aanwezigen bij De Dag vd Hoogbegaafdheid, een jaarlijkse zaterdag met kraampjes en wat korte workshops. Ik hield ze steeds 20 minuten, drie achter elkaar, en dan 3x per dag. Er zaten vooral hoogbegaafden in de zaal, en ik kreeg toen veel vrolijke reacties, omdat ik het probleem van de snelheid tot karikatuur had gemaakt, en het probleem van adhd versus ASS zoals je misschien kon horen. Ik overdreef hier de ADHD-er maar dat had je al door, en dat is geen excuus voor gebrekkig articuleren. Nu stel ik ook hogere eisen aan een zelf opgenomen filmpje, en dan komt het er niet van.Dank voor je reactie. Moet ik misschien nogmaals opnemen, maar zo heb ik nog 50 video's die beter moeten... Ik weet niet of ik daar nog toe kom.

Geachte Frank , zelfkritiek is een verhoogde vorm van intelligentie , dus gezien jouw reactie en de snelheid waarmee je praat , met in mijn achterhoofd de geluidskwaliteit van 10 jaar geleden van dit filmpje , en je uitgebreide uitleg , begin ik er nu eindelijk in mijn 59e levensjaar in te geloven dat er nog hoop is… Een Hb’er kan jou prima volgen , immers de hersenen draaien 4 x zo snel en hebben vaak ook extreem gevoelige zintuigen, met name de ogen en oren …

​​@@paulvanbruggen2153interessant om te weten..ik heb veel kritiek op mezelf

nee, niet dat ik weet. Heb je een vraag? Mail naar [email protected] of zie op frankdemink.nl

@@frankdemink1 Niet dat je weet? Vreemd, je gaf deze training toch zelf? Anyway, dank voor het lijntje, ik zal je website er eens bij pakken.

bedoel je: al zelf verzonnen, of had je de vermelde bron eerder gelezen?

@@frankdemink1 zelf verzonnen

"dat dit erkend wordt" is misschien een betere manier om dit tot uitdrukking te brengen... Think! and reflect!

Rare manier van communiceren, maar idd, vechtsporten zijn heerlijk!

Hoppa opgelost

Je bedoelt 0,75? Of is dit ironisch

Same here LSD/paddestoeltjes hebben mij heel erg geholpen en dingen in laten zien. Als je aan het trippen bent komen er nog veel meer prikkels binnen, als je controle wilt houden alles wilt snappen dan trip je niet fijn. Je word dus gedwongen om alles los te laten en over je heen te laten komen ipv alles vanuit ratio te doen. (Ja van een moeilijke trip kan je best wel wat leren haha, nu geniet ik echt van van een tripje op zijn tijd) Helemaal ben ik er niet vanaf, vooral emoties/sfeer aanvoelen etc kunnen soms nog best uitputtend werken, vooral als ik bijvoorbeeld al een drukke week heb gehad en redelijk ben uitgeput. Iemand die dan te dicht op me staat en praat (en dan het liefst een totaal niet interessant verhaal) vind ik super irritant en kan ik bijv echt niet tegen en dat kan echt al me energie leegzuigen (voorbeeld) zo zijn er nog wel wat andere dingen waar ik het echt aan merk.

@@CyberFreaked Jooo. Ik voel echt alles eat jullie zeggen.. Je moet idd vertrouwen op jezelf in een trip en eigenlijk doe je dat al je hele leven alleen niemand om je heen vertrouwd erop dat jij het goed hebt. Als je de trip goed door komt en sommige ogenschijnlijk simpele dingen ineens wel op de juiste plek vallen valt er een soort last van je schouders. Het komt denk ik ook omdat je eigenlijk niks hoeft te verklaren of uit te leggen. Het lijkt alsof je niet meer hoeft na te denken om tot de oplossing te komen omdat je intuïtief goed met de gegeven omstandigheden om gaat. Voor mij is het een soort van zelfvertrouwen die niet van buiten uit verkregen kan worden door bijv complimenten en dergelijke.

Hoe kunnen we te weten komen of dit vaak voorkomt, vaak voorkwam, of nu niet meer voorkomt? Psychiaters kunnen zeggen dat hoogbegaafden 2x ecceptioneel zijn, zowel HB zijn als een stoornis hebben. Vooral als zij niet op de hoogte zijn van hoogbegaafdheid als verklaring voor hetzelfde gedrag. En menen dat de stoornis nu in remissie is. Wat heb jij nu nodig, of wat zouden zij nodig hebben die hetzelfde meemaakten?

Ik ben nu 21 en het gaat naar omstandigheden erg goed mij. Ben actief bezig om carrière te maken.Ik heb mijn lesje na die opname wel geleerd en dat is dat je op moet passen met openlijk je intellectuele ideeën bloot te geven. Gewone mensen begrijpen dat niet en vinden het 'raar' waardoor ze er iets achter gaan zoeken zoals dat bij mij gebeurde. Bij mij had het zo ver kunnen komen omdat ik een erg ongezonde thuissituatie had(ouders met mentale problemen etc.) en erg belangrijk mijn hoogbegaafdheid werd door niemand gezien waardoor ik op het VMBO belandde en alles van kwaad tot erger ging. Zo erg als de situatie bij mij werd zal het bij de meeste hoogbegaafden niet komen, mits je gewoon stabiele ouders hebt die in een veilige thuissituatie en opvoeding kunnen voorzien. Echter het onderpresteren is een bekend fenomeen bij iedere hoogbegaafde die niet ontdekt/erkend wordt door zijn omgeving. Ik denk dat docenten standaard in hun opleiding ook een paar lessen moeten krijgen over het ontdekken van hoogbegaafdheid(en hoe er mee om te gaan) en dat juist ook kinderen die slecht presteren en probleem gedrag vertonen hoogbegaafd kunnen zijn. Wat ik zelf heel fijn zou vinden is hoogbegaafde vrienden maken. Ik heb sinds de basisschool eigenlijk geen vrienden meer, de belevingswereld van mij is heel anders dan mijn leeftijdsgenoten. Ik denk dat het in het belang van de maatschappij en hoogbegaafden zelf beter is als hoogbegaafden apart onderwijs krijgen.

Dank voor je inzichten. Ik deel een aantal van je opvattingen over HB en onderwijs. Wat probeer je nu om vrienden te vinden? Waar zocht je ze? Hoe maak je contact? Ik hoor dat daar bij HB nog steeds een tekort aan kan zijn, door wat jij onder woorden brengt.

Gatverdamme, herkenbaar..

@@mathiasbischeroux6167 zat herkenning hier, ik zoek ook andere hoogbegaafden om mee om te gaan enz. Stuur me een persoonlijk bericht als jou dat wat lijkt

Jezelf vereenvoudigen? Kunnen anderen je begrijpen? Dat zou inderdaad niet moeten. Alleen: denk je dat ik daarvoor pleit? Dan heb ik het niet duidelijk uitgelegd.

Frank de Mink nee dat is niet wat ik zeg :het is meer n vraag of anderen ook deze ervaring hebben, ik doe dit (nog steeds) regelmatig om maar niet te veel op te vallen en niet telkens voor mensen moet vertalen wat ik eigenlijk zeg, soms is dit moeilijk en kom ik dan niet op n "simpel" woord en wordt dat weer uitgelegd als "dom".

Ja ik vereenvoudig ook als ik bang ben niet begrepen te worden. En soms hoeft dat niet, en dat is heerlijk, dan gaat het lekker snel. Sommigen hebben aan een half woord genoeg. Ik blijk ook vaak te herhalen, aangeleerd misschien omdat ik vaak ongelovige gezichten zag; maar soms is herhalen onnodig en dat is dan weer vervelend, en schoolmeesterachtig.

Ja dat doe ik continu. Als ik iets uit wil leggen moet ik rekening houden met het verstandsniveau van de ander. In mijn familie zitten alleen gemiddeld begaafden en dat betekend dat ik heel veel gevoelens en ideeën zelfs helemaal moet verzwijgen, omdat het voor hun verstandsniveau simpelweg niet te bevatten is.

Jazeker kan dat. Maar de labels hierboven worden niet snel gegeven door psychiater of psycholoog (soms wel door de omgeving). Misschien uit wanhoop bij de z.g. stoornissen, misschien uit hoop bij HB? Lastig als de GGZ niet bekend is met HB waardoor de misdiagnoses kunnen ontstaan, vooral door eenzijdig accent op wat fout gaat, of kan gaan. De gevonden gedragingen kunnen vaak ook gezien worden als kwaliteit in en andere situatie. Ik maakte er net 2 blogs over: www.frankdemink.nl

Ja natuurlijk mag dat Dinatuurlijk, van mij toch :) Verder is elke mis-diagnose er natuurlijk wel één te veel.

Het is lastiger: de meeste misdiagnoses in de psychiatrie heten later niet verkeerd, maar comorbiditeit, betekent: je hebt ook nog .....(en dan volgt een volgende aandoening). Vaak is meer dan 70% van de mensen met een aandoening, later ook nog met 2 of meer andere aandoeningen opgezadeld. Dat gebeurt eerder bij de Oude, dan bij de Nieuwe GGZ. Bij de laatste is de neiging om in te delen, of alleen klachten te verzamelen, veel minder. Oude diagnoses kun je dan ook beter vergeten en dan op zoek gaan naar je sterke kanten, en je vermogen om met je kwetsbaarheden om te gaan. Hersenen veranderen, je omgeving ook, en het bijgeloof dat alles in de hersenen zit en hetzelfde blijft, chronisch is, blijkt in veelgevallen niet te kloppen. Bovendien kun je van een ouderwetse diagnose flink vast komen te zitten: ineens meen je alles te kunnen verklaren en geen keuzes meer te hebben. Je bent nu eenmaal zo, en dat is echt onzin, gevaarlijk zelfs, en een gebrek aan psychologisch inzicht bij je psychiater, die ook meestal geen verstand heeft van hoogbegaafdheid, en dat dus niet meeneemt als verklaring voor gedrag.

3 kinderen en alle 3 met een zogenaamde diagnose... Allemaal omdat school ze wou testen "om betere hulp te bieden". 1 ASS en 2 en 3 hoogbegaafd. Hoefde voor mij niet, ik had met 3 maanden al door dat mijn zoon zich in zijn eigen wereldje opsloot, ik had al door dat die andere 2 slim waren toen ze zichzelf in de kleuterschool hebben leren lezen, en we hadden daar goede manieren voor gevonden om daar mee om te gaan. Maar... hier in België is alleen een zwart op wit diagnose goed genoeg om een kind buiten huis de zorg te geven die het nodig heeft, niet de eigen observaties, de eigen intuïtie. Voor het vervolg (andere leerkrachten, volgende school) kan het handig zijn, maar waar blijft het eigen verstand, de eigen aanpak als alles volgens vooraf bepaalde kaders moet gaan? Volgens mij stopt het onderzoeken en het krijgen van een diagnose een kind (en de ouders) in een hokje waar het nooit meer uit kan komen, dat nog los van de mogelijke misdiagnoses. In de opvoeding is er daarmee een extra aspect bij gekomen, het aspect van "kan wel zijn dat je een diagnose hebt, maar je bent nog altijd verantwoordelijk voor je eigen acties". Overigens, toen we de onderzoeken voor mijn zoon hebben laten doen, woonden we nog in Nederland. U zegt dat de labels niet snel worden gegeven, maar het "onderzoek" duurde 2 uur en een speelmiddag voor observatie. Dat vind ik redelijk snel om een kind zo'n bepalend en belangrijk label op te plakken. Verder is er altijd geprobeerd er bijkomende labels (ADHD, angsstoornis) aan toe te voegen in de verplichte vervolgonderzoeken. Dan moest ik alle zeilen bijzetten om overtuigend genoeg te zijn dat daar geen sprake van is. "Raar dat hier ASS een alleenstaand iets is, dat is zeer uitzonderlijk. We zouden moeten verder kijken." was dan de respons. Eh, nee...

Snelle diagnoses duren een paar uur, langzame een paar weken of maanden, zeg maar 3-6x terugkomen. Helaas is het woord diagnose te zwaar: enkele symptomen lijken te verwijzen naar een syndroom (=hypothetische categorie) en dat is de reden waarom psychiaters vaker een slag om de arm houden en zeggen: dat kan wijzen op....., of ik hoor enkele symptomen van..... Maar dan wil de verzekering (en de school) meer zekerheid horen, die echter niet is te geven..... Ik merk dat jij je niet in een hokje liet stoppen? Wat heeft je zo eigenwijs gemaakt, hoe kon je weerstand bieden aan die druk? Mij lijkt dat de enige juiste manier om elke deskundige te benaderen, zoals we ook bedrijven, ambtenaren, adviezen aanhoren.

Je hebt een paar ingewikkelde, oncontroleerbare aannames toegevoegd (Na wat als...), om tot je idee te komen. Misschien niet goed als conclusie te zien, eerder als voorafgaande geloof? Wat zou betekenen: "Toeval bestaat werkelijk?" en "niet voor ons te voorspellen, maar wel voor de natuur?" Hoe kunnen we dat dan weten? Hoe kom jij aan je geloof in hogere machten en wat die weten?

Hoogbegaafdheid heeft te maken met op een hogere en diepere manier van ontvankelijk zijn, dus extreem gevoelig hoort daar ook bij voor sommigen, tzijn gewoon tools waar je wat mee kunt... Hoger intelligente mensen kunnen botsen met doorsnee intelligente mensen, omdat er aanpassing gevraagd word, maatschappij, maar men is zoals men is...Laten we op school leren elkaar te accepteren en respecteren, dat noem ik goede scholing en basiskennis...;)

kan iemand mij helpen ggz doet niets

mediteren, uren per dag.

welke soort van schizofrenie?

Dat is nu het interessante: de kenmerken waardoor jij dit meent te zien zouden ook bij sommige HB-en voorkomen. Als je dan kunt kiezen tussen HB en ADHD. Wat zou je dan kiezen als verklaring?

​@@frankdemink1 ik heb adhd. Dus ik herken veel maar ik denk dat meneer HB is. Mijn onderbouwing? Ik ben al vergeten waarom ik dat denk😂De meneer gaat snel maar hij blijft op hetzelfde spoor zonder ogenschijnlijke moeite.

We willen ook zelf een verklaring, zonder dat die stigmatiserend is.

"Iedereen beleeft [x ofy}"- of is het een kenmerk van hoogbegaafdheid om niet goed te kunnen spellen?!

Beste Dinie0011, als je alleen naar buiten kijkt.... Dan is alles van buiten hard. Als je focus legt op wat je zelf wil/werkt gemeenschappelijk aan een doel waar je in gelooft, zou het kunnen dat je balans beter wordt en wat binnenkomt je beter in schat. Waardoor het scherpe zien.... een positieve waarde inneemt.

Ik ben hoogbegaafd, ik heb authisme, ADHD, OCD + nog extra concentratie stoornissen. En dit gemengd is niet zo leuk :/

Ik begrijp je volkomen.

@@Ju5t1z3 misschien wat beter nederlands leren. Taalkundig mist er nog wat.😂

@@hntrhntr2594 goed hoor Einstein

Jazeker. fysiek en zintuiglijke gevoeligheid zijn wellicht niet bepalend voor HB, maar intelectuele, imaginatieve en emotionele zijn onmisbaar.

Miss Luna. Vier jaar laat. Ik schrik hiervan. Van je opmerking dat nooit normaal gelukkig zult/kunt worden. Het gaat er om dat je je eigen weg vindt. Soort zoekt soort. Klinkt bot, maar dat is iets wat ieder mens doet. Hooligans doen het, vissers doen het, de leden van een leesclub doen het. Ook jij moet het doen. Als vader van twee hoogbegaafde, inmiddels volwassen kids en een reteslimme vrouw (ik mag ook een partijtje meeblazen) heb ik het gevecht meerdere malen gezien. De ups en veel downs. Op een basisschool heeft men het hele iq-spectrum verzameld, van pakweg 85 tot misschien meer dan 140. De uitersten in dit gezelschap zullen het beide moeilijk hebben. Naarmate je studieniveau stijgt zullen de intelligenties dichter bij elkaar komen te liggen. Ik geef toe, er kan nog steeds een bijna onoverbrugbare kloof tussen 120 en 140 zijn. Maar sluit geluk nooit uit.

En zo is het Einstein

sommige mensen met wanen of psychoses kunnen heel goed hoogbegaafd blijken te zijn. Dan is wel zelfinzicht nodig over hoe ze hun eigen psychose kunnen reguleren. Ik ken zulke voorbeelden. Iemand die er op promoveerde zelfs. Is dit een antwoord?