Для меня главная проблема в том, что я теоретически всё это знаю, но реально даже на видео не слышу разницы :((( И это при том, что я должен это слышать, учитывая, что учусь скрипке :(((
@АбвгдежзОпрстуфх5 ай бұрын
Лично для меня главная проблема и того и другого способа настройки состоит в том, что я не слышу разницы, даже между квинтами при том, что учусь фортепиано профессионально.
@NikolayPiter7 ай бұрын
работал 4 года в компании Steinway, так там инструменты не в пример лучше этого пианино, и есть реальная возможность, равномерно повышая частоту биений в терциях, настроить практически абсолютно чисто
@xojioghbiu9 ай бұрын
очень интересно, спасибо. Интересно было бы послушать какое то готовое музыкальное произведение в одном и другом строе и сравнить. В аккордах слышится но было бы интересно в готовой музыке послушать. Возможно ли вообще настроить фортепьяно для игры в одной тональности чтобы все интервалы были идеальными?
@NikolayPiter7 ай бұрын
да, я об этом выше написал
@тропыКавказа Жыл бұрын
Классное видео, спасибо!!!
@stashikjelisjeev Жыл бұрын
Очень круто!!!!!🎉
@floken Жыл бұрын
это как реклама " TV park" ? ))) после 20-го удара молотком октава звучит чище. это и есть ноу-хау?
@Freeman_live Жыл бұрын
Молодец - настоящий мастер !...то, о чём говорит - это профессиональное понимание интервалов и многолетний опыт...
@Kurdyukov87pianist Жыл бұрын
Там все интервалы волчьи... ))
@VasiliRechkin Жыл бұрын
Не знаю. Когды ты 40 лет слышишь всё вокруг в равнотемперированном, что другие строи ложаться на слух только при настройке. При игре уже нет. Вот в чистом строе мне соль мажор (си-ре-соль) ну никак на ухо не ложиться. Так что, это дело привычки и вкуса.
@АЛЕКСАНДРМАЛЬЦЕВ-к4ь2 жыл бұрын
ЗАЧЕМ ЭТО
@Александр_Васильев2 жыл бұрын
Да не, в РТС мягче и лучше
@ЮвелирЮвелир-ц9ч2 жыл бұрын
Вариант чистого строя...чтобы иметь представление,нужно понять среднетоновую настройку и потом хорошотемперированную Веркмейстера--Кирнбергера ...И только после - равномерную темперацию...Кстати не очень равномерная на данном примере,это можно понять,если продолжить расширить диапазон в обе стороны...тогда и выявится неравномерность интервалов.
@СергейКоклягин-ш2в2 жыл бұрын
Ах бутылочка вина кого я влюблена в Долинё реке дору приключения бывшей бохгартёрше работает гидом русского говоряший туристомии заявки контакты Светлана сомильё
@michelsosnin53062 жыл бұрын
Самый лучший ролик про натуральный строй. Чистые аккорды звучат божественно.
@ВераГагарина-и4э3 жыл бұрын
А как гармонь настроить все ноты в ноль чисто строить.
@srgchess74003 жыл бұрын
Я не хочу обидеть автора, но первый вариант тоже не строит, а второй вы ещё сильнее расстроили, какое это имеет отношение к equal temperament не понятно?! Другое дело, когда из за длинны струн фортепиано выстроенная октава без биений, не совпадает с цифровым значением equal temperament. Например, гусли можно настроить по тюнеру очень хорошо, т к длинна струн меньше чем на фортепиано.
@ЕрмекАйтбакин3 жыл бұрын
Извините, но очень приблизительная настройка. У клавиши же по 3 струны. За пару движений, не переставляя ключ на другие 2 струны (одной клавиши) переходить на другую - не вариант.
@Where2go2day3 жыл бұрын
Спасибо за интересный рассказ.)))
@silversaxsilversax86563 жыл бұрын
Ну что могу посоветовать, возьмите саксофон и тяните ноты к натуральному строю где позволяет аккомпанимент, там ноты можно амбушуром двигать в пределах тона вниз и полутона вверх примерно
@ВадимАрхипов-в6й3 жыл бұрын
Вы первый, кто наглядно продемонстрировал необходимость темперированного строя. А то все только на словах. Спасибо.
@АЛЕКСАНДРМАЛЬЦЕВ-к4ь2 жыл бұрын
🤣
@yaroshpetr13 жыл бұрын
Немного не верно автор говорит это называется четверть тон он еще использовался в древней Греции потом от него отказались . Это не тот самый " Чистый интервал" просто не стоит путать что есть еще и четверть тон.
@dookenn3 жыл бұрын
А я художественно использовал вольчью квинту, вставив её в темперированное произведение+обыграв текстом ( "волки едят каждого пятого")
@OxideManganese5 ай бұрын
А можно послушать ваше произведеніе?
@dookenn5 ай бұрын
@@OxideManganese увы, только живьëм😁 ДВ, играем по клубам, записи пока никуда не выкладываем, так как и запись нужна хорошая, а не на комп писанная, и полировать и полировать надо ещë материал. По-олдскульному работаем, покамест нарабатываем опыт живыми выступлениями и стилистически+коммандно сыгрываемся
@guitarMade3 жыл бұрын
В абсолютном строе частоты основных тонов (без гармоник), их интервалы, транспонирования в любую октаву и т.д. -всио абсолютно отстроено и идеально. Всио, кроме гармоник, но в природе основные тона без ряда всяких гармоник просто не существуют, и чтоб гармоники интервалов дисонировали по минимуму - немного отклоняют по частоте основные тона. Оцыфровка может приглушить/удалить в конкретных интервалах/аккордах "неподходящие" гармоники, подставив частотно похожие искусственные гармоники. Это лучше. Т.к. реальный рояль упрямо звучит своим тембром, то зимой все рояли пойдут на дрова, и дальше копать картошку, играя на синтезаторе!
@xurix51792 жыл бұрын
Вот это
@qwertyqwerty38064 жыл бұрын
Какой приятный голос Миллион симпатии
@Tim_Mufey4 жыл бұрын
Устраняю волчью квинту. Быстро, недорого, с гарантией. Для самостоятельного устранения предлагаю патентованную смазку для струн. Устраняет волчью квинту и пифагорову кому. По всем вопросам пишите в личку.
@ПавелСтельмахов-о3у4 жыл бұрын
А кривую Рэйлсбека выравниваете линейкой?
@Tim_Mufey4 жыл бұрын
Молитвой!
@boniborn4 жыл бұрын
В натуральном строе звучит как дешёвый синтезатор CASIO! :) Настроили оба варианта точно, как положено для этих двух данных строев, можно делать энциклопедию!
@user-wx9zx1fe5f4 жыл бұрын
Спасибо!Помогло получить 5 по истории
@100krokus4 жыл бұрын
Как я правильно понял - если терции звучат, то квинты или септимы могут не звучать. Значит надо придумать такой механизм, чтобы во время игры оперативно поднастраивать струны. Наверное, в этом отношении скрипки более поднастраиваемые - во время игры сам музыкант на безладовом грифе может поставить пальцы так как нужно, чтобы добиться лучшего созвучия. Простите, если что не так сказал.
@pastel19594 жыл бұрын
Да всё так, именно в этом и идея, ты уловил её правильно, если сильно упростить. Правда я не знаю такого интервала, как "септы" :)
@100krokus4 жыл бұрын
pastel1959 Да, моя ошибка - септима (я исправил). Может со временем перестану ошибаться, всё кажется сложным. Может - не стоит заходить на чужие грядки, но хотелось бы хотя бы представление иметь, как часть общего представления об этом мире. Наверное электронным способом это можно делать оперативно во время игры, или при помощи помощника. Хотел спросить (наверное это больной вопрос) - профессия настройшика остаётся всё так же востребованной, или в связи с развитием электроники происходят изменения ? Всё таки это такая профессия, которая как бы объединяет всех, кто может играть на фортепиано. У нас объединяющих моментов становится всё меньше становится. И ещё хотел спросить - сколь лет акустическое фортепиано может оставаться в строю, с учётом промежуточного мелкого ремонта вроде замены фетровых (или войлочных) полосок на молоточках ? Мне кажется - лет 500, не меньше. Просто сейчас происходит какая-то гуманитарная катастрофа - выбрасываются хорошие фортепиано, которым кажется никакого сноса нет (при хорошем обращении). Хоть бы кто придумал, чтобы фортепиано свозились в какое-то хорошее помещение, , и понемногу находили новых хозяев. Тут ведь можно целое поле деятельности развернуть - реставрация фортепиано для дальнейшей жизни.
@StelmachovVladimir5 жыл бұрын
Очень интересно и познавательно, хорошо что там побывали и тем более что показали, спасибо ‼️
@StelmachovVladimir5 жыл бұрын
👍👍👍👍👍😁 А какие хорошие моменты для воспоминания о нашем любимом дяди Юры‼️ Вечная ему память, как хорошо было с ним провести время пообщаться, чему то научиться! Дай Бог нам всем так жить чтобы в конце всем встретиться ☝️
@StelmachovVladimir5 жыл бұрын
Очень познавательное видео, спасибо за видеообзоры теперь и у нас есть возможность просветиться немного и увидеть воочию👍
@StelmachovVladimir5 жыл бұрын
Сильно👍 Эта песня пройдёт из поколения в поколения‼️😁
@uqiretrair70235 жыл бұрын
...то что не давало покоя столько времени. Спасибо!!!
@stefanosever20955 жыл бұрын
Подскажите, пожалуйста, равномерная правильная темперация предполагает то, что кварты и квинты будут примерно одинаково расширены и сужены? в Вашем видео в начале примерно так...почему тогда в электронных пианино часто они расширены и сужены абсолютно по-разному?
@pastel19595 жыл бұрын
РТС предполагает, что все кварты расширены, а все квинты сужены. Электронные инструменты, по идее должны копировать акустические. Если в некоторых плохая темперация, то это, по всей видимости, заводской брак.
@ПавелСтельмахов-о3у4 жыл бұрын
В темперации каждая квинта сужена и каждая кварта расширена на свою степень. Так же должно быть и у электронных клавиш. Иначе они просто не настроены.
@КоттМайский3 жыл бұрын
@@pastel1959 в ЭМИ не может быть брака. Там частоты нот построены на делителях, поэтому там октавы заведомо чистые, а внутри октавы все примерно.
@nicenoob96615 жыл бұрын
Послушать бы произведение какое нибудь в этом строе, а не просто три аккорда.
@НадіяВасильєва4 жыл бұрын
И другие тональности.
@NickolayNalyvaiko Жыл бұрын
Как вы послушаете, почти все другие интервалы вылезут ужасно звучащие, равномерная темп. жертвует чистотой всех интервалов, чтобы все они звучали одинаково
@Alex15a85 жыл бұрын
так не должно быть! даешь гармонию обратно! надо идти дальше за рамки равномерной темперации, уродующей красоту. ) Эта идея летает в воздухе - сделать синтезатор или программу, которая сможет налету исправлять фальшивые созвучия равномерной темперации. Хорошо, что Вы озвучили ее и показали видео! Она пришла и мне на ум недавно, независимо от Вас, когда стал на досуге изучать основы теории музыки. Это будет полноценная инженерная работа, которая потянет на дипломную, или даже кандидатскую диссертацию при углублении. На одном энтузиазме ее одному быстро не сделать, и лучше всего организовать совместный инновационный проект. Наномузыка. Сверхзвуковая.(Шучу) Вы как-то продвинулись в этом деле? Для начала, надо проверить насчет успехов за границей, в англоязычном интернете, там могли уже что-то сделать! Затем надо сделать простой прототип, например, вскрыть код нотного редактора Mus2 и добавить в него возможность программирования частоты звучания каждой ступени как функции частоты ранее зазвучавших ступеней. Послушать разницу с РТС. Подумать над алгоритмами, их будет несколько, скорее всего. Потом уже переделывать синтезатор. Вообще, имеет место застой в развитии музыки, все уперлись в РТС, и приучают сами себя к фальшивящим звукам,и это может давать последствия хуже, чем нам кажется ("Верный в малом - верен и во многом", а неверный в малом скатится до рэпа в исполнении симфонического оркестра). Душа хочет абсолютной чистоты и гармонии, но лишь октава осталась от нее, да и ту уже стали растягивать дельцы...
@pastel19595 жыл бұрын
Привет, единомышленник. Вы абсолютно правильно схватили суть идеи. Но я никак не продвигаюсь в реализации её, т.к. ничего не смыслю в математике, информатике, алгоритмике и не знаю с какой стороны тут нужно искать подход. Я просто обозначил проблему и проиллюстрировал её примитивно. Может быть кто-то помоложе и с соответствующими знаниями попробует её решить...
@CannanoruM4 жыл бұрын
круто Я с тобой
@agressoragressor24174 жыл бұрын
Это все уже давно создано, гений ты наш😈
@Alex15a84 жыл бұрын
@@agressoragressor2417 дайте ссылку на это "уже давно созданное "
@agressoragressor24174 жыл бұрын
@@Alex15a8 в любом синтезаторе можно выбрать строй. Не понимаю, какие там коды вы собрались взламывать) Если точнее, то хотя бы омнисферу откройте. Там и пифагорейский строй есть и джаст интонейшон и микрохроматические строи. Так, что, увы, кандидатскую не получится защитить)
@ВасилийТеркин-и1р5 жыл бұрын
Просто спасибо
@ВасилийТеркин-и1р5 жыл бұрын
Я так долго искал это видео!!! Просто хотел услышать что-нибудь не в стандартном темперированом строк!
@ВиталийКравченко-я8ч5 жыл бұрын
Послушай четвертетоновую музыку)))
@СергейМанько-ж7л5 жыл бұрын
Послушай как это звучит где музыка меняет октавы итд...Будет другое впечатление....
Обожаю Мёртвое море.И гостиницы на Мёртвом море построены точно в такой же пустыне.Это не просто пальмы.Это финиковые пальмы .Урожай идёт на экспорт. Я люблю отдыхать на Мёртвом море ,только с другой стороны,там где гостиницы. Сероводородная вода,это одно, а вода Мёртваого моря-абсолютно другое.
@valentinakungurtzeva26085 жыл бұрын
Каждый год бываю на мертвом море в течении 3 месяцев / у меня живёт дочь а Израиле/, но такое скопление народу первый раз вижу. Обычно свободно.
@nikkolod5 жыл бұрын
Храм Солнца , древнейший храм скала из кремния, 100 тонн, ниже обломок, камень не здешний! К(Х) Ра м.
@helenakravets1315 жыл бұрын
Хорошее видео, позитивное. Спасибо вам.
@宮崎英高-r8x5 жыл бұрын
зачем эта красная лента?
@александрмальцев-к4м3 жыл бұрын
зеленая некрасивая
@apb646 жыл бұрын
Если хоть немного отойти от равномерной темперации, то практически любая пьеса будет звучать фальшиво. Чистая диатоника будет звучать невыразительно, а когда начнете играть хроматические звуки, то вам срочно захочется позвонить настройщику. Скорее всего, я так думаю, очень скоро появится в цифровых пианино функция автоподстройки интервалов, такой "искусственный интеллект", и тогда проблема темперации будет решена. И в таком случае аналоговые струнные инструменты станут анахронизмом.
@ВасилисаПримудрая-х9ц4 жыл бұрын
Ухо привыкает и после - равномерная кажется фальшью ;)
@ПавелСтельмахов-о3у4 жыл бұрын
Т.е. по-вашему струнные, духовые и вообще симф. оркестр звучат невыразительно? И надо что-то с этим делать?
@tatianavasilenkova97486 жыл бұрын
Сегодня как раз приходил настройщик к нам домой, а поскольку я знаю особенности темперации, то многого не ожидаю, и всегда немного с грустью принимаю работу... да, привычно. Именно поэтому больше всего люблю пение а капелла, особенно когда от интервалов в ушах щекотка) Хотя довелось однажды слышать работу потрясающего настройщика, когда до боли знакомый инструмент преобразился. Секретов мастер не раскрывал, естественно, но особенности в настройке явно присутствовали, даже на мой неискушенный в далеком детстве слух. Автору спасибо за сияющий до мажор, было очень радостно услышать!
@ivankonyukhov5493 жыл бұрын
Секретов может и не быть, просто он один из немногих, кто сделал вам действительно равномерную темперацию. Кроме того, принимая результат, вы же слушаете не только октаву в центре, но весь диапазон в гармонических сочетаниях. Это тоже умение настройщика. На этом видео, например, в первых 4х терциях нет прогрессии в частоте биений, а при переходе с 4й на 5ю - она появляется скачком. Точно также нет равномерной прогрессии в больших секстах - самая верхняя бьет, как самая нижняя. Так что это не образец равномерной темперации. Я сам учусь потихоньку, приблизительный результат у меня за 15-20минут получается, я слышу свои же неточности, но проблема даже не в том, чтобы слышать , а в том - как сделать все идеально, потому что все интервалы друг на друга завязаны. На пределе. Это уметь надо, можно и 10 и 20 лет настраивать, позволяя себе приблизительный результат, оправдывая дефицитом времени, нетребовательностью клиентов и прочими вещами. Но от этого качественного скачка в настройке не произойдет.
@александрмальцев-к4м6 жыл бұрын
НАСМЕШИЛ только гармошку из пианино делать не нужно
@MrEleman6 жыл бұрын
как можно разбираться и купаться в этих всяких квинтах терциях октавах и ещё бог знает что !? да проще наверное двигатель внутреннего сгорания собрать разобрать
@gloomy_libertarian5 жыл бұрын
Нет
@СергейМанько-ж7л5 жыл бұрын
Заведённый не проще🤕
@ДмитрийРыбаков-ж8ф6 жыл бұрын
Это все, конечно, замечательно. Но как решить проблему с транспонированием. Не под каждого же человека или песню делать инструмент. Темперирование как раз идеально решает проблему универсальности и собственно закрытости октавы.
@APTEM_Me5 жыл бұрын
Есть мелодии, написанные для темперированного строя, в которых как раз используются разнообразные отклонения и модуляции, а есть мелодии написанные без этих приемов, и для них в темперации как раз нет необходимости.
@АкнурРахметова-н4у5 жыл бұрын
@@user-we2ps5rz6r да, чтоб играть оркестровую музыку
@СергейМанько-ж7л5 жыл бұрын
@@user-we2ps5rz6r А для высшей что скажете )
@СергейМанько-ж7л5 жыл бұрын
@@user-we2ps5rz6r Да, для высшей музыкальной школы ...
@СергейМанько-ж7л5 жыл бұрын
@@user-we2ps5rz6r Опять не понял ...Вы в теме или балуетесь.Можете пояснить почему РТС навязанная херь .Только аргументировано,🤔