足自由というと、福岡市のボルダリングジム・ホアホアさんでしょうか。

スポーツなんだから、いくら頑張っても100m10秒で走れない人もいるし、ほぼ全員練習すれば50m8秒は走れるのと一緒だと思います。スピードクライミングがオリンピックで推されているのも「明確に能力値が出るため素人目にもわかりやすい」と解説されていました。 どうも段級位制が能力値把握の邪魔をしているように思います。自分のホームジムはレーティングシステムを一部導入しているので、同じジムに通っているとアプリで能力の差を確認できます。まあだからといって、何をすると差が縮まるのかは曖昧ですが、少なくとも「同じ課題が登れたら強度に対しての処理能力と根性は身につく」と思って取り組んでいます。

私はリードの素人です。お話を聞いて、それでは壁にボルトを打ち込む作業は省いていいかって思ったのですがどうなのでしょうか？

まー個人的には外岩の課題は全部個別のものでついてるグレードはあくまで目安で、他の課題と相対的に比較できるものではないと思ってます。課題名だけ考えれば良いのではないかなと思ってますねぇ。

自分もチョンボ棒は使ったことがないですが、ルート（もしくは岩場）によると思います。 1ピン目が非常に遠く墜落のリスクも高い上に、開拓時もグラウンドアップではなかったとか、長野県にある佐久志賀の岩場や坊抱岩のように、プリクリップを推奨している岩場もあります。 1ピン目はチョンボ棒を使用してヌンチャク+クリップまでセットした状態からスタートしないと、地元のクライマーから叱られることもあります😅 ただ、チョンボ棒を持っているからといって何処でも使用するのは違いますよね😅

リード始めたての頃、岩場を教えてもらった人の多くがチョンボ棒使ってて、「あ、使って良いんや」って思って乱用してましたが、最近ではプリクリ推奨ルート以外では使わないようにしてます。 やっぱり、チョンボ棒使っちゃうと恐怖心との戦いや、未知のホールドへの緊張感とかの、クライミングの本質的な面白さ(厳しさ)が殆ど0になっちゃいます。 まさしくズルです。 因みにチョンボ棒の別名はプリクリ棒ですかね

長いことちょんぼ棒否定派でしたが以下の理由で最近導入しました ・ゲリラ豪雨で登り返せなくなったルートのヌンチャクを回収するため ・昔はプリクリップ前提ルートの取り付き付近にはちょうどいい木の棒が置いてあったが、ちょんぼ棒が普及したせいか無くなってることが増えた （木の棒にロープの結び目を引っかけてプリクリップする技術はほぼ失われている） 「自分でヌンがけ出来ないルートは取り付くべきではない」という考えは変わらないのでヌンがけでちょんぼ棒を使うことはありませんが、念のためにザックに忍ばせてるという感じです

「ベンチプレス120kgあげる」 「マラソン完走2時間30分台」 「柔道黒帯」 「英検準1級」 じゃないですかね。

初心者の人が打ち込んでる壁に行くのは、萎縮させたくないな、ドヤってると思われたくないな、と思って逆に遠慮します。アップし辛いです。。

自分の感覚は大阪ガレーラの3級がベースキャンプの3級と同じくらいに感じます。 荻パンだと4級くらいで、へたしたらノボロックなら2段。

自分が外岩行った事ない人で誘う誘わないの基準の中に、ジムで登ってる時の落ち方があります。ヤバい落ち方をよくしてる人は怖くて誘えないですね😅 営業活動の一部として落ち方も気にしてみると良いかも👍

めっちゃ刺さりました！営業活動、がんばってみます🔥

自分の意見としては、1グレード以内であれば積極的なグレード変更は必要ないと思っています ある程度グレード幅は重なっているものですし、登れて喜んでいる方に水を差してわざわざ落胆させる必要もないかなと。 もちろん欠けたり、今回のように明らかに乖離がある場合には変更すべきですが。 どこか、グレード辛い方が格好良い、舐められたくないみたいな上級者の驕りが見え隠れして、このような話が上がるたびにモヤモヤしてしまう自分です…

登録者1,000人おめでとうございます🤩あの岩場のあの課題のことかなぁと思いながら聞いてました😄大昔ですが僕は5日ぐらいかかった課題です🤣

グレード変更はあってよいと思います。もちろん初登者に了解を得た上でですが。怖いのは本当は初段クラスなのに2級とかついてる課題ですね。甘く見積もって取り付いたせいで、危険なフォールをすることも無いとは言えないので、出来れば甘く見積もられている外岩の課題については、早急な見直しをしたほうが良いと思います😊

段級グレード、Vグレードみたいな共通のグレード体系を採用する以上、甘すぎても辛すぎても良くないよね。標準化を目指すべきでしょう。 営業的な目的で意図的にグレードを甘くするジム経営者も、他のジムや岩場よりグレードが辛いことを自慢する奴らも、グレーディングの意味を勘違いしてると思う。

計算間違いはさておき　初めて客比率と合計比率が同じなのも面白いですね(^^♪ 年末には大阪出張がありそうなので久しぶりにお邪魔しますネ(^^)/

初めて1ヶ月くらいの初心者です。 1級くらいまでずっとレンタルシューズ使っていたら足使えないなどの悪癖ついたりしますか？

普通の人が1年掛かって登るというのを水泳に例えられたら分かりやすかったと思います。 例えば、バタフライで100mをこのぐらいのタイムで泳ぐ　というのが出来たらいいのですが、 水泳に詳しくないとそちらの例えが難しいですね。

入浴中によくお聞きしてます！なので、お手数ですがもう2段階くらい音量を上げていただきたいです！ 応援してます🎉

代表の子が3段か4段くらいだっていうてましたよ

私も46歳から始めました。ボルダリングジムに行くと若い子達や私より年配の方達が年齢隔てなくみんな楽しく教えあったりしていてとても良い環境だなと思いました他のスポーツにはなかなか無い環境ではないでしょうか。

コーディネーションって、セッターの思惑通りにやらされてる感が強くて嫌い

プロテインの中にBCAA入ってるから、分けて飲む意味をそこまで感じないんだよな。商業の餌食になってるだけのような

個人的には聞かないかぎり口ださん方がええと思いますけどね

翔一さん久しぶりに見た

個人的には子供の多いジムや子供の多い時間帯に登りに行きたくないですね。50代のオジサンです。

言っている事わかりますよ。 ジムにしか行かない人にとっては競技に近いのかも知れませんね。 アルパインの人と外岩のフリーの人と外岩のボルダーの人とジムだけの人とはそれぞれ違いを感じます。

ご意見の共有ありがとうございます！

男女の計の%を足しても100%にならない気が。。。 女性をクライミングに誘うとネイルを理由に断る人が結構いたので、女性が少なくなるのは仕方がないと思います。

根暗陰キャで生きてきたから、応援され慣れてなさすぎて最初は困ったな。 知り合いにガンバって言われたら、奮い立つ感じのパワーじゃなくて、追い詰められる感じのパワーが出る。

・俺なら登れると信じて最高の自分の理想のムーブを思い描く自信家な自分 ・冷静に何が登れない理由なのかを分析して次の戦略を検討する客観的な自分 ・ここでやらなきゃいつやるんだよと難しいことを忘れて身体を動かそうとする根性派の自分 の 3 匹ぐらいを心に飼っている気がしますね。扱いを間違えるとフィジカル的にまず無理な課題に延々磨り減ったり、少しの工夫や我慢でいける課題を諦めてしまったりします。いずれにせよマインドは大事ですね。 あとはまぁ少し話がずれるかもしれませんが、他人から見ると私はかなり苦しんで最後の力を振り絞ってるみたいなときでもそれが外に出ていないらしく、リードとかでビレイヤーに「全然余裕そうだったのに急に落ちてきたな（笑」とか驚かれたことがありますね。や、もちろん、声は掛けるんですけれど。 ついでにもう一つ思い出したので書いておくと、初心者の頃だと感覚では「持てる」「踏める」の限界ラインが全然分からなくて、かなり安全圏で (本当は行けるのに、試さずに) 諦めて降りていたなという認識があります。それ自体は怪我をしないために大事なんですが、「ある程度、限界ラインが分かっていないから諦めちゃってるんだよな」という事実を自覚して、少しずつ「持てるかわからないけど行ってみるか？ (これくらいならまあ落ちても平気やし)」というチャレンジを重ねて感覚を掴んでいくこともまた大事かなと振り返って思います。

こういう事周りに言ってくれる人いないので、ありがたい

勉強になります

…なんか、、語るんならちゃんと観て話して欲しい

色弱、というか赤緑色盲です。赤と緑と書いてありますが、まぁほとんどの系統の色で間違えます。そのせいでジムでは苦労もありますが、岩よりジムが好きな変なクライマーなので書き込みさせていただきます。 自分は「あ、ちょっと勘違いしちゃった」でごまかしようがないくらいわかんないので、「こいつ毎回なんなんだ？」と思われないためにも仲間内では完全にオープンにしています。リードでも上から「これはー？」「あってるー」「これはー？」「ちがうー」と足を選ぶたびにビレイヤーに聞いてウザがられたり。たまに大学生のボルダリング初体験グループとかを遠くから眺めていて、ひとりでも色覚異常の子が混じってるとホールドの選び方・動き方（特に足）でわかるので、内緒にしてるのつらいだろうな、と不憫に感じてしまいます。 色覚異常者は色がわからないせいで困ったり恥ずかしい状況に出会ったら、二度とそこを訪れようとは考えません（隠してる人はなおさら）。全男性の5％が仲間内で理由も告げず「ボルダリング、あんまおもんなかったから行きたくない」と言って、それにつられて周りも行かなくなることの潜在的影響をジム経営者はもっと真剣に考慮する必要があると思っています。では、どうすればいいのか。 解決策のひとつは色と形（重要！）が全部違うテープを貼ることなのですが、ガムテで毎回作ること、全ホールドに付けていくことを考えると手間的にも美観的にもジム側に避けられてしまうのはいたしかたないと思います。そこで、壁から剥がれにくく、かつ接着剤を残さず剥がしやすいステッカーキットを自社で作って同業者向けに販売してみてはいかがでしょうか。しかし、まぁこれはやはり現実的ではないですよね。 公共物の掲示などを見て色覚異常者が迷わないように、という観点から生まれた「カラーユニバーサルデザイン」という考え方があります。 www3.dic-global.com/dic-graphics/navi/color/pdf/cud_guidebook.pdf ボルダリングジムの場合、グレードを表現しようとすると10パターン近い色を組み合わせなければならないため、より難易度は上がると思いますが、色覚異常者はこれは何色かな？ と判別を試みるのをはなから諦め、その他の状況・条件から合っているかどうかを類推するタイプも多いはずです。動画の中でもお話されてましたが、間違えやすい色（何と何が？ というのは健常者の方にはわかりにくいとは思いますが）を隣り合わせにしない、離す、といった措置を取るだけで色覚異常者のストレスは軽減されると思います。 とにかく、わかりにくい色が隣り合わせになってないかな？　ということに気をつけていただくだけで相当改善されると思います。オレンジと黄色、濃い赤と緑、緑と茶色、青と紫、白と薄ピンク、わかにくいパターンは人それぞれですが、そのあたりが間違えやすい組み合わせの筆頭かな、と思います。ちなみに自分は近くにオレンジがない黄色ラインセットルートでのオンサイト率が異常に上がります。 他の方もコメントしていますがラインセットで間違えやすい色のラインを離してもシューズで黒くなっていたり、ホールドもチョークで白くなっているとやはりわかりません（個人的にはリードは足を探す難しさが肝だと思ってるので罠も含めてもっとマイクロジブスをたくさん付けた手使用不可・足自由課題が増えてほすい！）。このへんはメンテナンスの一環として整備していただきたい部分ではあります。また、壁の色も重要で、ベージュ？系のよくある？ボードに薄ピンクホールド（そもそも薄ピンクは常に鬼門）が付いていると、眼の前にあるホールドが発見できないことすらありえます（健常者の方でも見にくいと言ってる時は要注意）。 P.S.　ちなみにまぶし壁で行われるセッションの目課題も覚えられないことが多いです。普通の人は記憶の引き出しに「位置と色と形」のセット（おそらく色優先）で入れるのだと思うのですが、色覚異常者は基本「位置と形」でしか覚えられない、というかあんまり色を記憶しようとしないのがその理由です。こいつ色わかんないのかもな、と思ったらさりげなくレーザーポインターで次々指しておいてあげると惚れられてしまうと思います。長文失礼しました。

ムーブが分からないと登れないのはむしろ面白い課題だと思いますけどね。 そういう課題に対してあーでもないこーでもないってやってる時がクライミングで一番楽しいまである。 自分が面白くないと感じるのは特に核心もなく「え、セッターは何をさせたくてこれ作ったの？」って課題です。

ピラニアではお客さんが課題作って、互いに互いの課題を登り合っていますよ。

カワイさん、正

入山料を払わないやつがいるのはどこの岩場でもあるあるですね。 払わなくてもバレないからという気持ちでやってるんでしょうが、たかが数百円をケチるやつはジムの利用料や岩場までの交通費をどうしてるのって思います。 あとは古いクライマーで「絶対に岩場に金を払いたくない。昔はどこの岩場も無料で登れたからだ。」という人がいましたが、ここまでの強い意志を持ってる人は無料の岩場でだけ登っていてくださいってなりましたね。

壁の色変わるだけで見栄え変わりますね😊 まったりトーク良いですね🙆

色弱の方の多くは赤と緑が弱いです。赤や緑が混ざった色（例えば濃い紫が紺色と判別できない、焦げ茶色と濃い緑が判別できない）などがあります。色弱の方は色の濃さは判別がつくので、濃い紫と水色、焦げ茶色と薄緑、濃い緑と薄い黄緑など、濃さで違いをつけて頂けると助かります。

色弱あります。テープもホールドもそうですが、青、紺、紫色の区別がつきにくいですね。茶色の壁に赤色や緑色のテープは見えないこともありますね。某ジムはホールドにラッカーか何かで別の色を付けて判別しやすいようにしていますね。スタッフさんの負担にならない範囲で工夫していただけると嬉しいです。

色弱なのでラインセットのジムは苦手です。同系色が近かったり、ホールドが汚れてたりチョークで白くなってると使っていいのかわからなくなります。まぶし壁のテープだと迷うことはそんなにないので、ラインセットでもテープ貼ってあると嬉しいかもです。

クライミングジムに色は重要な要素だけど、色弱の人の大変さを考えたこともなかったです。男性は20人に1人、女性は500人に1人らしいので、ジムは男性の比率が多いから苦労してる人多そう。困っている人がいたら手伝ってあげたいけど、自覚されてないとなるともどかしいですね。

閉店しちゃうんですね。転勤中お世話になりました。

11時ありがたいですー🎉

オブザベで手順を考えているのにトライすると頭が真っ白になる…というのはオブザベのときに登っている人を外から見た姿ばかりを想像して、実際に壁に取り付いたときにどう見えるかを想像できていないのかなとたまに思います

クライミングって確実に上手になるスポーツだと思ってます。 身体的な変化だったり、グレードが上がったり、成長している感が好きです。

どうもこんにちわ。クライミングジムでの初段とベンチプレス体重2倍1回挙上どちらが難しいですか