Es increíble pero tampoco se hacen cargo. En 1:50:00 aprox cuando habla Ivan empieza antes de responder la crítica a Rolando Astarita a hacer un discurso hablando del respeto y al final tampoco responde la pregunta de Astarita.

Que es la "batalla cultural"?

Sucedió al revés... rolandoastarita.blog/2018/03/12/rallo-y-su-critica-a-marx-empecemos-por-lo-elemental/

Disentir no tiene nada de malo

Estás armando un muñeco de paja, astarita no afirmo que es el único factor

Lastima que sus ideas no le resolvieron la vida a absolutamente nadie en el planeta. Saludos.

@@lococba84 podes argumentar lo que sostenes?

​@@lococba84VW va a invertir 300 palos verdes en el país del "zurdo empobrecedor" pero despide personal en el país del "capitalista" que le "resuelve la vida a la gente". Debe ser que los ejecutivos de VW son todos giles que "no la ven".

@@PabloEscobar-yy7xp No, no puede

En un contexto capitalista las cooperativas son empresas capitalistas.

Porque hay gente que quiere bajos riesgos y un sueldo asegurado. Por eso se elige relación de dependencia. No tiene nada de malo. Es una elección personal.

Porque para hacerlo, se DEBE tener ganas de llevarlas a cabo y eso implica trabajo, lo cual el zurdito de café académico que le encanta divagar en la teoría falopa de la explotación del marxismo no está dispuesto a hacer. Además las cooperativas no crecen, se mantienen estables o decrecen en comparación con una empresa normal cuyo principal objetivo es crecer y multiplicar la productividad. Siempre una empresa se va a llevar puesta a una cooperativa si compiten abiertamente, por eso la cooperativa necesita de la pata política para subsistir (que le subsidien las pérdidas y su ineficiencia), son algo parecido a las empresas estatales, inviables e ineficientes.

Excelente... más lectura y abandonas el marxismo

​@@thomasaguero2161 es lo único que saben hacer ustedes, provocar y hundir aún más a los trabajadores

@@thomasaguero2161 al contrario diría yo, mas estudias la economía ortodoxa o convencional, o te convences o te haces marxistas. La economía marginalista tiene mucho errores teóricos y empírico.

Y también para empobrecer, darle poder absoluto a una casta de burócratas político militares q reprimen peor q Videla y Pinochet juntos, encima se creen q todo el mundo es tonto menos ellos.

un marxista dando catedra? estaria bueno que den un ejemplo exitoso de marxismo llevado a la practica

No dijo que son Pinochet. Dijo una verdad: Hayek, exponente liberal, avaló la dictadura de Pinochet. Pero Astarita en su blog critica a Stalin. Hace poco publicó un articulo repudiando al Partido Comunista Argentino por defender a Maduro. Te parece que Rolando no es honesto intelectualmente? Te invito a leerlo

​@@PabloEscobar-yy7xpClaro, para rematar con "esa es la realidad de la extrema derecha (con lo que se refiere a los liberales)". Porque para mí, sería muy fácil decir "muchos pensadores marxistas como Althusser apoyaban a Mao, porque esa es la realidad de marxismo (extrema izquierda, un conflicto entre libertad (capitalismo) y represión (socialismo)". Y sería lo ideal, frente a un sujeto que saca cosas que jamás ha defendido carrino y muchos otros liberales.

@@Large_Fries11 con esa pequeñez te quedaste de las 2hs de debate? Te preocupas mucho por "ganar" porque claro, para vos no es un debate en el que hay que alcanzar una verdad utilizando la logica, argumentacion, sino una "batalla" Contra que peleas?

@@PabloEscobar-yy7xp Habían más cosas, esa se me quedó cuando escribí el primer comentario en caliente. Además, me diste la razón, ahí patinó y generalizó. Es eso a lo que los divulgadores y comunicadores (yo no lo soy) deben dar batalla.

@@Large_Fries11 con que te quedaste caliente? Te enojo el debate? Yo solo vi dos tipos hablando de economia. Ivan dijo lo suyo y hasta le reconoció a Astarita el hecho de que las cosas que decia las respaldaba con datos y que el no habia investigaso bien

a estas echo mierda entonces

como vas a ser marxista en el siglo 21?

​@@MartinRichardi pues, fácil!! viendo los datos macroeconómicos. Hoy hay más de 8 mil millones de personas, y el PIB mundial ronda por los 100 billones de dólares. Pero el 1 % más rico ha acaparado casi 2/3 de la nueva riqueza generada desde 2020 a nivel global (valorada en 42 billones de dólares), casi el doble que el 99 % restante de la humanidad. Sin embargo la población que vive con 30 dólares al día (pobreza moderada) son el 85% de la población mundial, el 78% de la población vive con menos de 20 dólares diarios y el 92% de la población vive con 45 dólares diarios. Apuesto que tú ni siquiera pertenece al 1% o al 10% más ricos. Sumale más que la deuda global que es 3 veces el PIB mundial, o sea, esta economía tiene más deuda que riqueza. Y esto como se explica? Debe existir una razón congruente que explique la naturaleza de la desigualdad y el enorme aumento de la masa de riqueza en un pequeño grupo de milmillonarios. Solo voy a dar un ejemplo como respuesta, sobre quién se queda con la plusvalía: si analizamos la productividad del país más poderoso como EEUU, desde los 60' la productividad aumento un 60%, mientras que los salarios ajustado por inflación, se mantuvo igual. Como la teoría convencional puede explicar está asimetría entre un aumento notable de productividad y estancamiento salarial? En definitiva, la teoría dominante no es capaz de explicar como ocurre la concentración de riqueza a pesar del aumento de la riqueza generada, ya di los datos macroeconómicos, y además quién son los que pagan las deuda? Porque la deuda privada es más alta que la deuda pública. La teoría económica convencional es una mitología para niñitos y anestesiar a los fanáticos que creen el la libre competencia y del equilibrio económico. Y eso que ni siquiera hable de la concentración de la economía en pocas compañía y empresas, porque ahí la cifras son aberrantes para cualquier defensor del libre mercado.

​@@MartinRichardi Disculpa loco, se te cayó la falta de argumentos.

y a vos se te cayo la tanga

@@MartinRichardi de tu vieja

por que?

@@PabloEscobar-yy7xp porque citan a marx casi todo el tiempo y se van por el lado filosófico, yo a Ivan lo he escuchado antes y tengo negocio de taxis hace 20 años, y lo que me pasa ami día a día tiene más que ver con la mirada de Ivan que con la de los demás... cuando se aplicaron las ideas peronistas, marxistas etc ami casi me funden varias veces por eso creo que Ivan es el más lucido, aparte desde el momento que dijeron "todes" ya pierden toda credibilidad

@@diegorinaudo Es que es un debate de economia. La economia tiene un origen filosofico. Adam Smith.. Pero entiendo que quizas no te llegue, capaz buscas otras respuestas. mas sencillas

@@PabloEscobar-yy7xp eu te tomo el comentario...yo leí marx pero ya hoy no te sirve para uso practico, si como cultura general, además si es debate de ideas o posturas debe hacerse mirando hacia el futuro no hacia el pasado, va me parece.

@@diegorinaudo a que te referis con "uso practico" y por que crees que el marxismo no aplica,m