Tunceli Türk ve zaza kökenlidir

Biz Kuzey İran Horasan dan gelip Erzurum Horasan ilçesini kuran turkleriz bilmiyor san konuş ma

Biz Dersimliler ezici çogibluğu ne Kürd'üz ne de Türk. Biz Zaza (Kırmancız) Yaşlılarımız kendilerini Kürdlerden de ayırırlardı; Kendi aidiyetlerini Ma Kırmencme (Zaza) derlerdi. Civarındaki komşu halkları kendilerinden ayırdılar hep. Onlara; İ Tırke, İ Ermeniye, Kürdleri de İ GURE diyerek kendilerinden herzaman ayrıştırdılar (buna sosyolojide aidiyet kimligi benlik kimligi denir ve tarihsel aktarımlarla biçimlenir). Kürd Uluslaşması bir zamanlar Türk uluslaşmasının yaptıgı gibi, bizlere kendi ulus gömlegi olan Kürd'lügü giydirdiler, genç kuşakları politize ettiler ve yapay bir Kürd kimligi giydirdiler. Atalarının yüzyıllarca kabul etmedigi bu kimligi gençler politik asimilasyonla kabul eder oldular. Bu Yalana artık kimse ortak olmamalıdır. Ayrıca: Zazaki’nin, Kırmanç veya diğer Kürt ağızlarından tamamen farklı olduğunu V. Minorsky, Prof. Haddank, Prof. David Mac Kenzie, Ingmar Sauberg, Terry L. Todd, W.B. Lockwood, T.M. Jhonstone ve Prof. Dr. Gouchıe Kojima kesin bir dille ifade edilmiştir. Ben dilbilimci değilim, ama dilbilimcilerin kahir ekseriyetine göre Kürçeyle Zazaca ayrı dillerdir. Zaza-Goran dilleri Talışça ve Gilakça gibi Güney Hazar dilleriyle birlikte kümeleniyor ve Deylemîlerden geliyorlar. Demir Çağı'nda Orta Asya'dan Batı Asya'ya gelerek Deylem bölgesine yerleşen İranîlerin torunları Deylemîlerdi. Kürtlerse (yine Demir Çağı'nda) İsfahan çevresine yerleşen İranîlerden geliyorlar. Arapların İran istilasından sonra Azerbaycan, Ermenistan ve Kuzey Mezopotamya'ya gerçekleşen farklı göçlerle ortak kökene sahip olup uzun süre birbirlerinden uzak kalmış olan bu halklar içli dışlı bir hâle geldiler ve ortakinguistik kökenleri oluştu. Özellikle, Rus araştırmacı V. Minorsky, Holandalılar tarafından zamanın en ünlü otoritelerine 30 yılda tamamlattırılabilmiş olan İslâm Ansiklopedisi’nin İngilizce nüshasında, “Kürtler” bahsini işlerken “20. yüzyılda Kürtler arasında kesinlikle Kürt olmayan bir unsurun tespit edildiğini” belirtilmiştir. Bu grubun Kürtçe’den çok farklı kuzey-batı lehçesi konuştuğunu yazdıktan sonra, koca ansiklopedideki her Zaza kelimesinin geçtiği yerde “gerçek Kürt olmayan” kaydını düşmüştür. Ezber bozanlar arasına başkaları da katılmakta gecikmemiş, örneğin; konunun uzmanı sayılan O. Man, David Mc Kenzıe, Prof. Haddank, Zazalarla Guranların ve Hevramîler’in Kürtlüklerini kesin ifadelerle ret etmişlerdir. Hollandalı araştırmacı V.M. Bruınessen de “Ağa,V.M. Bruınessen de “Ağa, Şeyh ve Devlet” isimli eserinde aynı görüşü paylaşarak onlara destek vermiştir. Japon asıllı Prof. Goıcıe Kojıma da bu kervana katılarak, Zazaki’yi ayrı bir dil olaşarak sınıflandırmış ve “bir Kürt grubunun bulunmadığını, her bir lehçenin ayrı bir dil gibi olduğunu” belirtmiştir.

Azerbaycanda kakai yani yarasen yoktur varsa zerdusu kucuk bir topluluk vardi islamiyetten once bolge zerdusu bolgesidir

Ne Mutlu Türküm Diyene 🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷

Kur'anı türkçe mi okuturmuş?

Atam Baba Mansur, Horasan Harezm Türklerinden Beydili Türkmeniz, bizzat yuzde ellim Yerlestigi koyden hic bozulmamis, Yeldegenden; kendimizi saklamak korumak icin, kuzeydogu Irandan bize de en yakin candan, irani kafkasi bir halk olan Zazalarin dilini kullanmisiz, onlara da selam olsun 🙏⚜️🌷

şadıllı aşireti avşar türküdür, osmanlı kaynaklarında da böyle geçiyor 2-3 kürtçü zihniyet çıkıp şadi aşiretiyle bu aşireti karıştırıyorlar alakaları yok onlar kürt aşireti.

Yanlışlık yokmu üçler Hz Allah Hz Muhammed Hz Ali degilmi

BAYAĞI olmuş! isimlerden basitçe iliştirip şişirerek birleştirdiniz. Ayrıca dersim diye bir yer yok. Desimo var ama bir tebea yani deso tebaasıdır. Birde galan tebaası var. Şöyle söyleyelim atalarınızın isimleri yani İSLAM öncesi hangi halklarla ilişkili ÖRNEĞİN SORİ, BİRMO, SAYCON, SENEKO, NEĞSEN, BAYE,GOYE,SOSE,HANE, CIÇE, ÇİLE, MİCO DAHA ÇOK LAKİN KAFAN KARIŞACAK BİRDE MESELA KUNO VE HİKAYE DEĞİLDE GERÇEKLERİ ANLATAN ATALARIN HİÇ OLMAMIŞ. SENİN BOŞ KONUŞMANI İZLERKEN. MEMLEKETİMİZDE ZİYARETLERE JARE OLARAK İSİMLE HİÇ SORDUNMU KENDİNE SANA BİR HEDİYE ESKİ JESON KRALLARINA HALKI JARE DERLERDİ. ÖRNEKLE LOLAN BİR ORTA ASYA KAVMİDİR. LAO TUZU LOLAN UYRUKLUDUR.

4 kapı şeriat ,tarikat,marifet,hakikat

Hocam selamlar. kitabınızda zahuran aşireti için haymenişin türkmen yazıyor niçin öyle demişsiniz merak ettim

Kızılbaş Türkmen ❤

,🇹🇷❤️🇦🇿🇹🇷❤️🇦🇿🇹🇷❤️🇦🇿🇹🇷❤️🇦🇿

Evet bende Erzurum/Hınıs'lı Hıdıkan Aṣiretinden 65 yasındayım.. Bizim o çevredeki büyüklerimizin tümü derlerdiki biz Türk'üz.. Bizler kürtlerle gerek dil,gerek din ve gereksede kültürel olarak hiç bir zaman anlaṣamıyorduk o nedenle ilçemizde Alevi kürt evliligi bir iki'yi geçmez ve bu evliliklerde büyük krizlere yol açmıṣtır..

Ben bir yavru gördüm, gözü sürmeli, - Sordum dilber senin aslım nereli, - Aslı Horasandan sökün eylemiş, - Pirim Hacı Bektaş ta bir Ali dilber. Musa Eroğlu.

He he temize çıkar ataputu. Almanya da gaz bombası alıp çoluk çocuğu kadın ve yaşlıları Kim katletti? Yalaka ataputçu.

Alevi kürt yoktur Türkiyedeki alevilerin tamamı türkmendir

Asiye suresi Ayet 27 29 ayetlerdebuyuruyorki ve Hz Hac suresi Ayet 67/ 11:40

Degerli insanlar ilk sonsuzluklarda ve ve evrenler ve yüz onsekiz bin Alemler ve Bi rivayette yüz kırk bin Alemler yaratıldı ve bütün bu Alemlerde izlediğimiz izlicegimiz filmlerde izlediğimiz Gadirihum olayını filmlerde programlarda izlediğimiz kadarıyla Anlamamız gerekiyor Ama degerli insanlar Gadirihum olayı n siyasete gidenler Hz Muhammet Mustafa sav Peygamber efendimizi hutbesini yarıda bırakıp siyaset peşinden gidenler ve şimdi günümüzde bile siyaset var ama şimdi degerli insanlar Kur an ı Kerimde ve İsra suresinin Ayet 16 da buyuruyorki bir ülke Halkı olumsuz Amelleriyle kendisini yok olma aşamasına getirdiğinde biz o ülkenin yönetimine Adil olmayan ve kişilerin gelmesine izin veririz de eliyle oranınyıoranınyıkılmasınıvsaglaruma hakettikhakettikleriğı geçekleşgeçekleştiririzuresi Ayet 17 yüce Allah ı Celle CelelehuCelelehum Hz Nuımsav tan ve sonra pekçokşıpekçok toplumları ve ülkeleri bu şekilde helak ettik çünkü yüce Rabbim kullarının Amellerinin karşılığı olan sevap vegünahları ile ilgili haberlerini eniyi bilen ve görendir demekki her toplum kendi layık olduklarını seçer ifadesi dogrudur böylecede yok edilecek toplumun olumsuzlugu kendi seçtikleri olumsuz idarecileriaracılıgı ile pekiştirilmiş olur ve helak edilme kararı kesinleştirilir

Horasan aleviler türküdür dimi dedem dedi ordan geliyoruz?? Bazi yerde yaziyor horasan aleviler kürtdür diyorlar ???

Sıktır

Aşık Veli Sivas Şarkışla ilçesinin İğdecik köyündendir tarihlerde kayıtlıdır Aşık Veli'nin evlatlarıda hala bu köydedir 1793-1853

Sen açıkça yalan söylüyorsun manipülasyon yapıyorsun.Sırrı Baba softaya,yobaza,İslam dininin anlattığı Allah kavramının uydurma ve akıldışı olduğunu söylüyor ve diyorki biz Halktan emare,görünüş delil isteriz.Bu emare ve delilde kainatın,evrenin,doğanın taşın toprağın kurdun kuşun ve görüp hissedebildiğimiz her şeydir...

Arkada yüzlerce kitap var ama arkadaşın tek kaynağı Arapların kitabı ve onbinlerce yıllık Anadolu Kızılbaş Kültürü eş geçilmiş ve bizde bunu yedik he😅

Bu Zazalar şah tahmasp kizilbaaliktan tövbe edince ona tepki gösterip Osmanlıya gelen Turkmenlerdir. tezkirei şah tahmasp ta bu anlatılır bazı kizilbaslarin tavır aldığını. Kanuni bunu fırsata çevirir ve bu gruba yurt olarak Tunceli bölgesi verilir ve h. Bektaş tarikatına bağlanır. Bu grup İran'dan gelmeleri nedeniyle Türkçe'nin yanında eski pehlevice dilini de bilmektedirler. İşte bugünkü zazayim diyenler bu Türklerdir. Zazaca da eski pehlevicedir. Bu arada kalender Çelebi öldürülüp yerine babagan kolu geçince babagan koluna ilk biat eden bu tunceliye yerlestirilern Türklerdir

Ali Rıza Bey merhaba, devri daim olsun demenin ahiret inancı ile ters olduğunu söyleyenler var. Bu konuya açıklık getirebilir misiniz?

Neden Mehmet Şerif Fırat’ı kendine kaynak alıyor sun Mehmet Şerif Fırat o zamanın devlet işbirlikçi sidir Mehmet Şerif Fırat araştırmacımı yada tarih profesörü mü 1900 yıllarda yaşamış bir insandır kimden almış bu bilgileri

Seni fasist mhp li sen dersim hakinda konusma mafya babasi sen para ye para seni dönek biz dersimliler kürt kizilbas alevileriyiz defolgit senden nefret ediyoruz ali riza özdemir mafya babasi seni seni yalaka sen alevilere IHANET etmisin dir

Seni fasist mhp li mafya babasi ali riza özdemir seni dönek alevilerden uzak dur git erdogani la mhp lilerlen calis

Dersim kizilbas Kurt alivileri dir yalan konusma yalaka özdemir dönek mhp li

Dersim kürt kizilbas alivileridir seni yalanci ali riza özdemir seni dönek mhp li Dersim alevilerinden uzak dur

Pislik mhp lilerken beraber olup alevilere IHANET eden mafya cetesi ali riza özdemir dönek para icin hertürlü pislik yapiyorsun sakin dersime gitme

Horasanda alevi Türk nufusu yoktur

Horasan Kürt nufusu Türklerden çok.Horasandaki çok az sayıdaki türkler sünni , çoğunluk olan Kürtler Şii...

Hocam balkanlardan serezin DemirHisar koyunden gelmisiz bu bolgelerde turkmen Aleviliği varmıdır

Ne sacmaliyorsun sen yahu? Bir sefer Ali ve Hasan isimleri kürtce diline Arapcadan gecmistir. Sacmaliyorsun ve kafadan atiyorsun sözde hoca. Ali ismi kürtce olmadigi gibi Arapcadir ve Ali nin anlami Büyük/ulu anlamina gelen Eli den geliyor. Sen kafadan atiyorsun hoca. Kafadan atarken bile cahaletin siritiyor.

😂😂😂 bikmadilar bu cahiller. Dünya dil literatöründe bagimsiz dil olarak kayit ve dil kodu verilmis. Yalan söylüyorlar . Bilimsel olarak hicbiryerde asiret ismi degil ve yeni degil. Kürtce dili diye bir dil mi var ki lehceleri olsun. Bana kürtce bir cümle yazin bakalim. Kürtce dili adi altinda kirmanclastirma sahtekarligi. Evliya celebi bir seyyah . Dil bilimci mi. Ayrica evliya celebi zazalari kürt diye yazmamis. Soranla kirmanc ayni ve rahatlikla birbirini anlarlar. Ama zazacayi asla anlamazlar. Dil bilimciler zazacanin bagimsiz bir dil oldugunu söylerler. GOOGLE amcada bir sürü bilgi var

Kendi ruhunu satmış öz ıranlı ( aryanı) tıpıyle Bıde utanmadan zazalar da Türk dıyor Yanı demek ıstıyor kı, koskocaman Osmanlı’nın bıle hakımyet kuramadığı hata gıremedıgı, o büyüklükleri ve ezelden düşman dedıklerı şafı Kürtler başarmış ve gelmış o karanlık dağlara, ( yanı kocgırı, Erzurum, xınıs, ercıncan, kısaca dersım ) ve halka dersımce dedıgımız Zazaca’yı, yanı kendılerı bile anlamadığı dıllı ögretmış, ve cekıp gıtmışler yıne, halk da Türkmen oldugu dılını kültürünü herşeyını unutmuş Kürt olmuş, zekaya bak Sana küçük tarıh dersı özürlü aryanlı alı Alevılık varsa zazalarda var, bıngöl Elazığ dıyarvakır yanı bugün sünnî olan Zazalar, gecmışte alevıydı, oralarda en eski camı 150 senelık bile degıl, cuma namazı fars olduğu halde. 800 senelik klıse var camı yok, aşama aşama sunnıleştıler son kalanlara şeyh pahlevı yanı şeyh saıdın büyük dedesı namaz, abdest ve kuran öğretti Kurtulanlar ıc dersıme sığındı, carekan, suran, ve yusufan gıbı. Oysa Türkler 100/90 hanıfıdır bu mezheb sade Türkler de yaygın şımdı atalarına ıhanet edıp türkmencılıge devam oyna zavallı aryanlı alı

Ayrıca bu Zazaca ve benzeri tartışmalar. Kürtlerin baskısı ya da dayatması ile olmuyor. Zazaların çoğu kendini kürt hissediyor ve bunu da he ryerde dile getiriyorlar. Türkiye yıllarca Tek Milleti Tek Din ve Mezhep vs yapttı ama kedini farklı bir milletten gören Kürtler en başta olmak üzere farklı etnik gruplar kendini Türk görmedi. Yani öyle baskı ve dayatma ile kendini kimse bir etnik gruptan görmezler. Yine Alevileri sunnileştirmek ya da şiileştirmek istendi ama bu da gerçekleşmedi. Zazaca kürt dili midir ya da zazalar kürt müdür diye kurmanci ve zazaki konuşanlar kürtler arasında olan bir tartışma değil.

Zazaca ve Kurmanci lehçeleri 100 yıldır bir eğitim-öğretim dili olmadığından kaynaklanan bir durum bu. Yazılı olarak anlamazlar deniyor ama ne zazaki ve kurmanci dillerinde Türkiyede bir eğitim olmadıki anlayabilsinler. Ayrıca Irak ve İranda soranice, goranice ve kurmanci lehçelerini konuşanlar da böyle bir tartışma hiç olmadığı gibi asıl kürt dili hangisidir tartışması olmuştur. Soranice kürtlere daire yazılan bir şiirin Irak Kürt Bölgesinde kürt milli marşı sayıldığını belirtmeliyim. Goranicenin konuştuğu kürtler ise Baba Tahir Uryandan beri hem konuştukları dile KURD hem de inandıkları dine Kurd(goranice, dimili vb bir şekilde tanımlamamışlar) diye ifade etmişler ki buda 13.yüzyılda Sultan Sahak tarafından hem yarsanizm(Ehli Hakcılık) tarikatını kurması ve hem de kutsal Kitapları Serancamı yazması ile kayıt altına alınıp günümüze kadar gelmiştir. Bakın Zazaki dil grubunun kürtçeden farklı bir dildir diyen Filologlar olduğu gibi kürt dilleri içindedir diyen Filologlar da vardır. Bu dilbilimsel olarak teorik ve soyut sınıflandırma tartışmalı bir durumdur. Ben Rusca bilen ve kazak, kırgız, özbek ve türkmen bir çok gruptan insanla tanıştım ve arkadaş oldum ama hiç biri ile Türkçe ileitşim kuramadım. Ne ben onları ne de onlar beni anlayabildi. Rusça olarak iletişim kurabildik. İnsanlar kültürel bir varlıktır. Sosyoloji diye bir bilim dalı var ve bu Kültür sosyolojisi insanların aidatını gelenek ve görenek, folkor, masal ve fıkralar, töre, hatta yemek kültürü vs vs bir çok değerin bir toplumu millet yapan değer olduğu unutuluyor. Ve Dilbilimsel olarak teorik ve soyut sınıflandırma matematiği ile farklı millet üretme işi de Türkiyede siyasi bir propaganda olarak gerçekleşiyor. Zaza dilinin kürtçeden farklı bir dil diyen Filologların hiç biri farklı millettir demiyor ve dememiş. Aynı dili konuşup farklı milletler olduğu gibi (amerika kıtası buna çok iyi örnek ) ya da isveç ve norveç gibi aynı dili konuştukları halde farklı millet demesek bile farklı devlet şeklinde gelişmiştir. Bu dil sınıflandırma teorisi ile farklı millet üretimi sadece matematiksel gramer ile olabilecek bir değerlendirme olamaz. İnsanlar kendilerini nasıl hissediyorsa öyledir ben bunu tartışmam. Ama zazaca farklıdır dolayısı ile farklı millettir diyenlerin ortak özelliği : Kürt diline ve Kürtlere karşı olmaları gözden kaçmıyor ve Resmi Türk Tarih Tezi ile hiç bir sorunları olmadığı da görülüyor. Ayrıca hiç öyle zaza dili gelişsin, şiir ve edebiyat çalışmaları vs yapılsın gibi bir dertleri de yok.

Farsça biliyorum.İran'da konar göçer kabilelere "kord" denir..Bu kord ismi etnik değil, sosyolojik bir terimdir.Sonraları bu isim Kürt ismi olarak evrilmiş.Aslında hiç etnik isim değil..Yani sosyolojik bir isim..Halklar ismini coğrafyadan alır, aşiret isminden alır,dağdan alır,boydan alır..Persler adını persepolis şehrinden almış.Zazana coğrafi isim olabilir.Bu coğrafi isim bir halkın adı olmuş olabilir.Belki bilirsiniz Koçgiri aşiret olarak bilinir.Aslında Koçgiri bir coğrafya adı(İmranlı ve Zara arasındaki bölgeye Koçgiri denir..)...Koçgiri bölgesinde yaşayan aşiretlere Koçgiri denmiş(Pilvenk, Şadili, Babamansurlar ,Şeyh Hasan aşireti, Zerikanlı aşireti yer alır) Sayın Özdemir tarihsel olarak halkların tarihi iyi bilinmiyor.Çünkü alfabesi olan halkların yazılı kaynakları olmuş.Ama alfabesi olmayan halkların yazılı kaynağı olamaz.En çok yazılı eser Perslerden kalmadır.Persler" çivi alfabesi" ni kullanmış..Medlerin yazılı kaynağı yok..Ancak Persler ve Medler "eski farsça" yı kullanmışlar.Pers yazılı kaynaklardan öğreniyoruz.Zaten Medler Perslerin bir kolu(Medlerin Kürtler ile ilgisi yok)

Hangi yazılı metinden bahsediyorsun zaten adamların yazılı bir dili yok

Burada 3-5 tane step çakalı it Zazalar Kürt değildir diyebilir ama gerçek bir zaza ben Kürt değilim diyemez.

Aleviliğin Ali ile ilgisi yoktur. Alevilik, Ali' den değil Aluvi' den türemiş bir sözcüktür. Kökü, Luvi yada ışık insanlarına dayanır. Bu kültürün içinde bir miktar Mecusilik bir kısım da Türklerin inancı olan Şamanizm vardır.

Yalan söylediğin için utanmalısın

Ali rıza özdemirin bütün hayatı alevilerin asimilasyonunu sağlamakla geçen, alevileri bütünüyle türk olarak sunup türkleştirme çabasına girişen son zamanlarda zazaları kürdlerden koparmaya çalışan ülkücü derin bir adamdır.

Zazalar türktür tezi tutmayınca bu sefer zazalar kürt değildir demeye başladı lar. Rezillik.

Çıkmış kahve muhabbeti ile Kürt Düşmanlığı yapıyor. Zaza, Goran; Lor, Kurmanc, Lek, Kelhur, Soran, Bahtiyar bunların hepsi Kürt.

Atmaca Ali Rızanin diğer adı