ونعم بشمر كلها بدون تحديد لكن قصيدة الشريف فيها ادخالات وتحريف لكن بالأصل هي صحيحة

حياك الله

أنت أثبت نسبك وانشره أترك نسب غيرك معروف ومثبت

ومن يقول يتوفق

إن شاء الله

الشاعر عايد الومد صديق الأمير محمد بن رشيد ومعاصر له ولاحظ البيت: ضياغم ن ترثة حميدان وعمير kzbin.info/www/bejne/q5zco6SGpNeCd7M الشاعر خلف أبو زويد معاصر ايضا ولاحظ البيت: مني وملفاها سعود بن ضيغم ملفاها بن ضيغم وجنب بنحايله وجنب معروف نسبهم kzbin.info/www/bejne/qoG4namso5h9oNE ‏هنا توضيح لقصة الشيخ حزام بن حشر العاصمي الجحدري وقصة ابن جليغم الفهري العبيدي فابن حشر ليس ضيغمي عكس ابن جليغم ضيغمي kzbin.info/www/bejne/d4PEgqx-f6uKncU

@@naiif140 سلمك الرحمن يا ابو راكان على العين والراس انت وما جئت به واحترمك وجميع اجتهاداتك حتى وان خالفت الحقيقة: اولا .. هؤلاء الشعار حديثي عهد حالهم كحال المؤلفين الفترة القريبة وايضا هم ليس بنسابة انما يسمعون الروايات الشفهية والشاعر يتكلم بلغة الحاضر . هم يتكلمون عن فترة سبقتهم بما يتجاوز الــ 600 عام بدون اي وثائق موجوده مكتوبه او اشعار محفوظه. وهذا الانقطاع الزمني يضعف صحة هذه الروايات مع العلم ان هناك ما ينفيها بنفس التدوين والنمط. اما قصة ابن جليغم فهي مختلقة على محمد ابن رشيد وكذب صريح كيف ابن رشيد يقول في موقف اخر( لا لغوتكم لغوتنا ولا نعرفكم ثم بعد ذلك يقول بيننا 13 جد ) هل اللغوة مختلفة بين قحطان؟ !!! لا تستقيم للصحة اطلاقا فان كانت صحيحه ( جدلا ) فهذا يعني ان ال رشيد وفرعهم القريب فقط من عبيده طالما ان الجد قريبا الى هذا الحد ربما لم توظف المنطق وتحل العقل حتى تقبل او ترفض مثل ترهات ابن جليغم وما يرويه عنهم محمد الهاجري .! يا اخ نايف ميدان التاليف القصصي وليس التاريخي فيه الغث والسمين وفيه ما لا يسقيم منطقا ولا عقلا حتى ينقل ويؤخذ منه كا مرجعا يعتد به واغلب المراجع التي استشهدت بها هي لنفس النمط السردي القصصي.. ........................................................................... و((( تساؤلات في رحلة الضياغم المزعومة لم تجد التوضيح .. فـ الاجابة عليها هي الفيصل التاريخي فأما ان رحلتهم نسجا من خيال او هي حقيقة ))) لماذا (الضياغم ) لم يقولوا الشعر في انتزاعهم عقدة من طئ ؟ - اليس هذا محل فخر؟ لماذا لم يفتخروا بذلك اذا علمنا ان اشعارهم مليئة بالتفاخر بوقعاتهم وتاريخهم !! لماذا لم يكملوا في سردهم الشعري مسيرتهم حتى وصولهم الى حائل ؟ - لماذا لايوجد بيتا واحدا تطرق فيه الضياغم لبهيج او لجبال حائل او اي امرا من شانه اثبات دخولهم ارض حائل ؟ ............................................................................. كيف بشاعر بعد 600 عام فينسبهم ويصف تاريخهم نيابة عنهم ؟ كيف يكون ذلك مقبولا ؟ ال رشيد في اشعارهم نسبوا انفسهم الى طئ.@ قصيدة حمود ابن الرشيد تؤكد ذلك وإلا الجبل ضلع لنا ما به اخشار معيين به قبل النبي والصحابة وكذلك عبيد ابن رشيد حيث يقول دارٍ لنا من دور طي اليا قيس وابو طلال اللي بسيفه حماها ايضا ضاري ابن فهيد ال رشيد ذكر في مخطوطته انهم كا اسره تعود الى طئ. محمد ابن رشيد كما ذكرت لك في ردي السابق حينما انكر نسبته الى قحطان وكذب القحطاني نقلا عن داوتي. وهذا نقل صريح وكافي. .................................................................................... ايضا النزاعات الحاصلة على سيادة جبل طئ هي بتاريخ يسبق هجرة الضياغم المزعومة@ بما يقارب 300 عام . اي انها بتاريخ سابق لعام 443 هـ هل بإمكانك ان تفسر عندما اخرج بهيجا من عقده في عام 443هـ فقال: جلونا عن ديارنا العذيات شمر قراح وبرد ما يداوي الغلاليل لماذا لم يقل الضياغم ؟ طالما هم ليس من شمر لماذا سمي جبل شمر طالما الضياغم هم من انتزعه فلما لم يسمى جبل الضياغم؟ والخ ليس كل منقول صحيحا ولكن نفعل العقل فيه ونبحث عن الادلة بتجرد بعيدا عن العاطفة . ولو كان جميع المنقول صحيح لما وجدنا من بين الاحاديث مكذوبا او ضعيفا والخ عند التحقيق فيه. ................................................................................... هناك الكثير من النسابة او المؤرخين والمؤلفين السرديين من نسب ضيغم وذكره في شمر , وايضا ما قيل في الجرنفش بن عبده بن شمر والكثير الكثير لماذا تجاهلتها بلا علة او خلل بين ؟ ثم تصدق روايات قائمه على الظن بلا دليل؟ وايضا هناك مؤلفات كثيرة لست بصدد حصرها سواء من قبيلة عبده او من غيرهم ممن يؤكدون نسبة عبده الى شمر الطائية نسبا. ابن الكلبي والعسقلاني توثيقهم ما بين 700 الى 1200 عام وهنا يكون التوثيق اقرب للحقيقة واكثر صدقا لأنه متزامن ولم نجد من نقد ذلك او شيء منه. ...................................................................................... ما استغربه منك كونك قامة ادبية ولديك باع في البحث التاريخي من مصادره وما استغربه هو رفضك للتحورات الجينية كيف بك تترك العلم القطعي والتمسك بنقولات قائمه على الظنية مع وجود اختلافات في رواتها في امور يصعب التحقيق فيها بسبب غياب السند والمادة والوثيقة او الموروث الشعري لنفس الفترة. خلال الاعوام القريبة القادمة ستحل نتائج التحورات الجينية محل النسابة فالعلم يفرض نفسه لأنه حقيقة . والخارطة النسبة لعموم العرب باتت تتضح معالمها. بورك فيك اخي ابو راكان والاختلاف الراي لا يفسد المودة.

راح أبين باخر مقطع من تاريخ الضياغم علاقة النسب إن شاء الله ​@@user-oe9de1oe6w

جمل الله حالك

اللهم آمين ويرحم اموات المسلمين

والف نعم بالفارس هديب السويدي لكن القصة معروفة لنيف وعجبة من الجعفر من شمر يوجد مقاطع وكتب ذكرت ذلك وهؤلاء المتحاورين احفادهم بالمقطع www.al-jazirah.com/2009/20090423/tr2.htm .

ضربه قوية بالوجه حسب معرفتي

كلهم شجعان

اللهم آمين ويرحم جميع اموات المسلمين

نشرت وطبع اغلبها

العلي من شمر هم الي بنوة

حياك الله واتمنى تصحح معلوماتك لست من الجبرين الكرام

اللهم آمين ويرحم اموات المسلمين

ونعم فيهم

ماعليك زود هذا تاريخ ماضي والحمد لله على نعمة الأمن والأمان

العبيدي هو فارس بن شهوان الضيغمي من الضياغم والعبيد قبيلة تختلف عن الضياغم لاتخلط بينهم

@@naiif140 العبيد قبيلة مذحجية قحطانية كانت تحكم عقدة بحايل عندك غير هذا الكلام هاته

اغلب المصادر تذكر أنها لشهوان الضيغمي

اللهم آمين

انتهى هذا الكلام جاكم جيل واعي وثقافة سنية بدون تشيع رضي الله عن يزيد

الله يقويك

لايحب الظهور الاعلامي ويقضى وقته بالبحث والتأليف

نعم البيت موجود راح اتطرق للقصيدة في سلسلة تاريخ الضياغم إن شاء الله