По голосу братьев слышно, что более-менее адекватные. Тем не менее, не с вопросов про ООН и тем более не про педофилию нужно начинать их разматывать. Так или иначе, вы будете оперировать светскими источниками. Да будь у тебя хоть жирная папка оригиналов на руках, заверенных печатью, они тебе скажут, что все это Фальшивка. Начинать нужно с "доверенных" источников, т.е. с литературы (сайта) свидетелей Иеговы. А там достаточно компромата. Главное, выводить их на "да да, нет нет, остальное от лукавого". Начал петлять - тормозишь поток творчества и требуешь прямого ответа. А дальше берешь их за холку и последовательно мокаешь в их ересь. Вначале спрашиваешь за конкретные даты: 1914, 1918, 1925, 1975. Предсказывали? Предсказывали. Закономерно следует уточнить, можно ли тогда раба назвать благоразумным, если Иисус не знал ни дня, ни часа, а они четырежды принимались предсказывать дату конца света? На первом разе можно было пристыдиться, но, видно, там другие мотивы были. Дальше просишь пояснить за пересекающиеся поколения. Иисус говорил об одном, а вы выводите два (по логике Дэвида Сплейна с бродкастинга выходит, что 99-летний Френц и ребенок, родившийся за десять минут до его смерти - это одно поколение). Это ли не открытое пренебрежение библейским текстом? Тут даже ждать не надо, чтобы проверить на истинность. Следующим шагом будет напоминание, что раб признает, что не получает знания сверхъестественным путем. А уж коль так, тогда позвольте к ответу: на основании чего я должен признавать, что верный раб избран Богом в 1919г. на роль руководящего органа? В Библии об этом нет. А за одно поспрошать, если сбор помазанников закончился в 1935г.(тоже откуда данные?), то кто эти ныне здравствующие и прирастающие 20 000 с лишним? Ну и на добивку можно всколыхнуть позорную 4 страницу журнала Пробудитесь!, где вплоть до 1995г. от имени Бога раб обещал приход Нового мира при жизни поколения 1914г. Диалог должен выглядеть так: - Обещали от имени Бога? - Ну, обещали. - Исполнилось? - Нет. Ошиблись. - Что Библия говорит об этом? Ничего страшного, свет истины светит ярче? - Пророки древности тоже ошиба... - Нет-нет. Среди божьих пророков не было ни одного, который бы говорил именем Бога то, что тот не велел. - ... - Как названы такие люди во Второзаконии 18:20? - Лжепророки. - Ну вот и славно. Теперь ты знаешь, кто отступник.

Воо Придурки😂

Да и еще раз да! Люди, родившиеся с разницей почти в 100 лет (Френц в 1893 и какой-нибудь младенец в 1992 за 10 минут до смерти Френца) являются одним поколением. Ну а что вы хотели? Нам тут умные не нужны. 15:15 возможно, это не важно с хронологической точки зрения, ведь что помазанники, что злой род были современниками. Но с технической точки зрения важно подчеркнуть, что речь, определенно касалась, злого рода. Иисус говорил, что вина будет на этом поколении, и в евангелии от Луки, где описано пророчество о роде сём, там тоже говорится о гневе на народ сей и отмщении. А на кого должен был обрушиться гнев и отмщение, на помазанников? Отсюда следует, что Сплейн зря разорялся на эту казуистику о пересекающихся поколениях.

тебе было не интересно, ты смеялась, ты так это и не устранила в сердце. Бог видел твою неискренность, что скрываешься под маской веры. Буквально на первой минуте всё сказала. А стоило ли обманывать себя 25 лет, так ведь нет продолжаешь обманывать теперь других людей.

чистой воды постанова и болтология, а чтоб разоблачения не было заблюрили артистов.

А зачем замыливать изображение если его лицо на заставке ?)))

Сергей, слушала вас и размышляла, я год как ушла от СИ. В голове была революция и слезы и страх и бессонные ночи.Очень сильно боялась,что лишат общения, я 19 лет пробыла в СИ,была на школе пионеров 3 раза,очень ревностная и постепенно,начала замечать несостыковки в учениях.Теперь,год спустя ,я прекрасно себя чувствую находясь среди мирских,как пугали СИ.Главное быть человеком.А среди СИ лицемерия,ехидство и приспособление с оправданием к своим поступкам.Я теперь понимаю,какой фанаткой была,жалко потерянное время и возможности. Вспоминаю в общем как страшный сон,хотя были и хорошие моменты.самообман,самоутешение и самоуспокоение,.И в тоже время постоянное состояние вины....Я с вами полностью согласна.Общения меня не лешили,т.к.я не хочу встречатся со старейшиной,который один остался ,остальные сбежали когда началось сво.сидят за бугром и командуют,Когда то ,что тоже подтолкнуло меня к выходу из этого дурдома,старейшина такой бред нес ,не понимая какая сдесь ситуация,так как сам был за гоаницей.и все сидели и с готовностью послушания слушали бред.Мне просто было интересно чем это все кончится и я больше часа сидела по зуму ,в шоке ,слушая то руеоводство,которое он давал барагам. Когда вспоминаю,слов нормальных не хватает выразить эмоции.После того я на встречах не присутствовала.

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

Денис привет как можно с тобой связаться

❤❤❤пусть все добрые люди будут живы!

Да уменя тоже такое было этот мужчина за которого я вышла замуж он был не крещёный вазвещатель немного оставалось крестится ему.и когда мы распесались сним он показал каким он был насам деле,он стал избивать меня на работу иду он следит кароче больной.и дьявол воплоти я развелась и убежала от нево

"Некоторые собрания лишились больше половины возвещателей". Ну а как ты хотел? Сначала трубили "можно не сомневаться", а потом: "может, да, а может и нет". Истина, она такая. 11:50 "Под некоторыми подразумеваются все свидетели Иеговы, питавшие ложные надежды. В том числе и те, кто имел непосредственное отношение к публикованию информации, послужившей основанием для таких надежд." И что? Вы усвоили урок? Ошибившись в четвертый раз, вы взялись за пятый. Попробую преподнести это так, как если бы Геррит Лёш принял сыворотку правды накануне своего выступления. 11:16 "В Сторожевой Башне от 15.07.1976 года говорилось о том, насколько неразумно связывать свои ожидания с определенной датой". Да! Мы, верный раб, безотлагательно пустились в противоречия с самими собой. Вот уже в четвертый раз мы выражали бескомпромиссные "ожидания" насчет конца этой системы вещей сначала в 1914, затем в 1918, после в 1925, и, наконец, в 1975 году. И вот тебе раз озарение - неразумно так делать...четыре раза. Да и Иисус же говорил: "О дне том и часе никто не знает". Но мы не унываем, все равно называем себя благоразумным рабом! Нет, мы, конечно, писали и робкие предостережения, ну, когда уже поздно было. Но, сами посудите, как-то не комильфо брать свои слова обратно и предостерегать людей от продажи домов. Ну и тем более, извиняться. Проще же свои ошибки выдать в последствии за ожидания и предположения, возложив вину на вас. Вы же не обижаетесь, так? И правильно. Не положено, бан! Лучше вот почитайте, какие замечательные слова мы писали накануне в своих журналах: "не время пребывать в безразличии или самоуспокоенности. Сейчас не время играть словами Иисуса, что "о дне том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один" (Матф. 24:36). Напротив, это время, когда каждый должен чётко осознавать, что конец настоящей системы вещей стремительно приближается к своему суровому завершению»" Сторожевая Башня 15.08.1968 (статья легко гуглится на сайте СИ на английском) "Если ты молодой человек, тебе также следует осознать тот факт, что ты никогда не состаришься в этой нынешней системе вещей. Почему? Потому что все свидетельства, исполняющиеся библейские пророчества, указывают на то, что эта порочная система должна закончиться через несколько лет" Пробудитесь! 22.05.1969 "Слышны сведения о том, что братья продают дома и собственность, планируя провести оставшиеся дни этой системы в пионерском служении. Несомненно, это чудесный способ использовать короткое время, оставшееся до конца этого развращенного мира" Наше царственное служение май 1974. (статья легко гуглится на сайте СИ на английском) Чудно не правда, ли? Мы не просто не предостерегали вас от опрометчивых действий, но и подстегивали. И это в 1974. И если вы теперь нас не ненавидите за это, то видит Бог, мы те еще пройдохи!

У них сектантов нету духа любви к Богу и к его сыну Иисусу Христу, который прощал и исцелял.

"Если в первом веке апостолы получали знания сверхъестественным путем, то во время конца Иегова никого не наделяет таким даром" 8:00. Это что ж получается, набрехали, когда в журнале СБ за 1972г. Объявили себя пророком? Наверное, думали, что не вскроется.

Я поражаюсь этому мужчине. Зачем ты ведёшь с ними диалог, они не помочь тебе хотят , а поймать на словах и наказать ( вот и вся помощь). А ещё эти старейшины первые сплетники.

Петра Алексеевича - это Петя Кондитер, проклятый раб Сатаны, конченный нацист и просто мразь

Ролик выложен год назад, однако, похоже, записан он был значительно раньше. Не упомянуто лжепророчество от 1918г., описанное в книге "Завершенная тайна" (много упоминаний на сайте СИ, в сети можно найти отсканированный вариант.). На 485 стр. было сказано, что в 1918г. Бог уничтожит все церкви и миллионы их прихожан. Опущено заверение, сделанное в журнале СБ за 1989г., где сказано, что проповедническое дело должно завершиться в ХХ веке. Не упомянут фарс, произошедший в 2008-2010гг., когда всего за несколько лет учение о поколении злых людей превратили в два поколения помазанников. Оно начиналось словами: "Очевидно, Иисус имел в виду...", - а далее шел рассказ, что вымершие помазанники, заставшие 1914г. и помазанники, не заставшие 1914г. и живущие сейчас - это одно поколение. Все эти ошибки извиняются уточнениями понимания и все большими проблесками истины. Но если задать свидетелю вопрос, которые из этих "уточнений" относительно центральной идеи пророчества о "роде сем" были верными, можно спровоцировать когнитивный диссонанс. Молиться это не очень эффективный вариант помощи. Это попустительство. Нужно действовать. Если человек закостенел в вере, тогда - только время. Остальным можно эффективно помочь, прежде всего, с использованием самих же публикаций на официальном сайте свидетелей и некоторых библейских стихов, т.к. остальные источники отвергаются как отступнические. Поэтому не стоит пытаться произвести впечатление, начав с книги Реймонда Френца или громких дел о педофилии. В публикациях же, если знать, куда смотреть, можно обнаружить очень разительные параллели ранних учений и последующих оправданий.

У автора хорошо получилось изложить свои взгляды вначале. Сдержанно, последовательно, без наездов. Надо было дожимать. Настаивать на ответах на его вопросы, не пускать их в казуистику, смещая фокус отвлеченными рассуждениями. Будь я на его месте, сказал бы: "Брат, в Библии есть один прекрасный принцип: Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. Давай будем этого придерживаться и разберем хотя бы несколько вопросов, которые я поднял. Вы хорошо их знаете, разубедите меня вескими доводами по существу. Если же у вас не найдется что противопоставить, значит, я прав." - Можно ли назвать раба благоразумным, если он, зная слова Иисуса о неисповедимости дня и часа своего пришествия и кончины века, четырежды прибегал к вычислениям даты конца системы вещей в 1914, 1918, 1925, 1975? Да или нет? - Можно ли назвать раба верным, если он не придерживается ни собственного принципа "не приписываем пророческого значения каким-либо персонажам или событиям, если на то нет библейского основания”, ни библейского учения "Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом" (Притчи 30:6)? Тут можно привести примеры: ПМН от верного раба претерпел уже 5 редакций, учение о пересекающихся поколениях, второе понимание пророчества о дереве, северный царь, составной признак великого бедствия, тайный приход Христа в 1914 (Матфея 24:26). - Вы говорите: "Не ложь, а ошибки". Не потому ли вы ошибались, что прибавили к слову Бога то, чего там нет? И снова (Притчи 30:6) - Если верный раб, согласно публикациям, не получает откровения свыше, и подобной информации нет в Библии, то откуда мы знаем, что он был назначен богом в 1919 году, а не самопровозглашен? - Называл ли верный раб себя пророком (называл: журнал СБ от 1972)? - Обещал ли верный раб от имени Бога исполнения пророчества об "этом поколении" при жизни поколения помазанников 1914г. (обещал: журнал Пробудитесь!)? - Исполнилось ли это обещание? - А что говорит Библия о пророке, который говорил от имени Бога, но слова те не исполнились (Второзаконие 18:20)? Говорит ли она "ничего страшного, ошиблись, с кем не бывает"?

Свидетели Иеговы поклоняются "богу "секса . Слышала много историй как одинокие женщины подвергаются сексуальному насилию ночами.Таких примеров много. Я тоже была в этой секте и испытывала подобные сексуальные домогательства . В Библии записаны слова Иисуса Христа, что человек имеет право иметь половую связь только в браке , а в не брака это расценивается как тяжкий грех. И никто из них не знает и даже не догадывается ,что они служат богу секса. Вывод это не чистый и не святой Бог которому они так преданно служат.

Несогласна , в любой организации увольняют например работодатель за невыполнения трудовых обязанностей они же не нарциссы, а к Свидетелям всегда можно вернуться 😊

Всё руководство СИ отходит от принципа из Откровения 14,5 где говорится, что 144000 не лукавят.

Вот как это можно кому-то объяснить? Какая муть!😮

Почему я этого долбеня не могу слушать

По-моему, и читая обычную классическую литературу, не обязательно отступническую, можно понять, что эта секта и из нее надо валить!

"Мы не хотим дружить лично с врагами Иеговы... Мы не дружим с этим миром". Но мы не можем сидеть спокойно, изолироваться от остального мира, но активно стремимся вербовать новых адептов из числа врагов.

Это не суд, это помощь. Но если ты не придешь, то мы все равно проведем встречу без тебя и поможем. Как? Мы решим исключить тебя из организации.

Помните о них , молитесь за них , но передачки не носите им ! Все денежки в зал царства , в замызганную коробочку на входе . А добренький дяденька с седой бородкой , найдёт им применение .

Исключение из собрания это любящая мера Бога по отношению к согрешившему и это в первую очередь выбор самого человека, а не старейшин. Странно что Вы будучи 25 лет в собрании не поняли этого. Старейшины только стараются чётко следовать указаниям Библии в которой ясно и подробно изложена эта процедура. Ведь никто не поддерживал отношений с блудным сыном пока он не раскаялся. .

отличное, сердечное интервью. Я был там 30 лет. 25 лет был старейшиной и всегда ненавидел эти судилища. Если мне приходилось там быть, то старался проводить максимально безболезненно для человека. Один раз мне пришлось вывести за дверь другого старейшину и отчитать его, потому что он стал просто наезжать на несчастного "грешника". У нас в Шварцвальд, тоже несколько человек по убеждениям вышли.

Анекдот: "Свидетели Иеговы, которые позвонили в дрерь слегка подвыпившего профессора философии, приняли ислам прямо в подъезде его дома".

Хорошо бы еще, так называемым "заинтересованным" это все послушать... Ни один, самый конченый дебил, после такого, не присоединился бы к этой багадельне. А то эти их "возвещатели", без мыла в задницу залезут - их же тренируют на собраниях, как правильно это делать. И что самое обидное - это совершенно беззлобные, искренне верящие в свою "избранеость" и "жемчужность" люди, которых просто обманули. И которым запудрили мозги: кого-то подкупили обещаниями "рая на земле", у кого-то - сыграли на тщеславии и так дале и тому подобное... Мало ли еще способов манипулировать людьми? Кто бы и что там не говорил, но человеческая особь - отнюдь не лучший экземпляр божественной инженерии...

Боже! Больные люди. Психически больные.Религия, любая религия - это зло

Бежать надо без оглядки из этой секты 🙏🙏🙏🙏 очень надеюсь что вы так и сделали, если да то желаю вам успехов в жизни

По всему видно, что этим двум не особо хочется грязное бельё ворошить. Вдруг выяснится больше подробностей, нужно будет вплотную этим заняться. Время тратить жаль на эту чепуху. Здравый разум подсказывает, что хочешь уходить - иди, хочешь оставаться - играй по правилам

Как правильно вы сказали должна быть организация Без организации это толпа. Многие желают оставаться в толпе ,кому то это очень удобно Поэтому сегодня такой бардак на земле

Самая большая проблема Свидетелей Иеговы - это ошибочное учение о Христе Иисус как АНГЕЛЕ. Или Архангеле Михаиле. А Церкви о Христе как о Боге. Жил ли Иисус до своего рождения? Иисус родился как СЫН БОЖИЙ. Его жизнь началась в момент зачатия. Луки 1:30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31 и вот, зачнёшь во чреве, и родишь Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус. ( зачнёшь во чреве) С этого момента начинается жизнь всех людей, и Иисус не является исключением. Что вы думаете об этом?

Все так! Желаю всем сектантам прозреть и покинуть религиозные секты. Ушедшего времени не вернуть. Чем позже наступает прозрение, тем тяжелее принять то, что тебя обманывали всю твою жизнь. Что выкачивали с тебя ресурсы. Что ты не реализовал свои желания и мечты. И обеспечивал безбедную жизнь жуликам.

Только ли этим согрешила организация ,что состояла в О О Н, а другие грехи ,сокрытие педофилов, имеют торговлю с сомнительными компаниями и прочее ....

Молодец брат, будь стойким Следуй за Христом и Его учением.Раб ошибается в вопросах вероучения не верь им.Читай Евангелие, И Дух Святой научит тебя ...

И поклонились Иисусу Христу. Все Земные небесные и преисподнии. Иисус отдал свою жизнь за каждого из нас.И с каким диким воплем эти старейшины возмутились, как ты сказал кому должны поклоняться Иегове или Христу? Разве не сам Бог сказал чтобы признали Его Сына, чтобы Бог во гневе не поразил вас Если сам Бог назначил Иисуса Христа , судьёй живых и мёртвых, дал ему власть над всем, и нет под небом другого имени данного человекам, через которое нам надлежит спастись. И почему человек не должен благодарить Иисуса за то что Он искупил нас всех от греха и смерти.Конечно обязательно благодарить нужно Христа и Бога Отца .Самый страшный грех ,это не принятие Иисуса Христа за Господа и Спасителя, за Сына Бога, который по Святости Духа ,Иисус Одного рода Происхождения ,что и Бог. Единородный.только Иисус Христос, Он не Архангел, а Сын Бога ,или Бог.Вот в чем ошибки свидетелей.

Правильно сказал Брат,что От Символов должны принимать Все.без них наше спасение проходит мимо.

Дух Святой придет и напомнит вам все ,чему я вас учил. Сказал Иисус Христос. Дух Святой открывает глаза на истинное знание, и дает это знание всем ,кто ищит Его. Иисус Христос ,ясно сказал ,что Пошлет Помошника Дух Святой но не Раба....Принимать от символов крови И хлеба Иисуса Христа. Должны все те ,кто считает себя принадлежащему Иисусу Христу . Мы поверевшие в Иисуса Христа и принявшие веру в Иисуса Христа, которую несли Апостолы всем народам. Этими символами мы становимся со причастниками Его Тела. Он Глава а ,мы все члены Его тела. И принимая эти символы мы обозначает свою принадлежность и веру в Иисуса Христа. Дух Святой открыл Мне ,что учение свидетелей это тупик, и ложное учение от раба. Прочтите от Дияния до Откровения, и сравнити учение раба и Христа и Его апостолрв. Знание открывается постепенно, когда человек начинает вникать в писание и сравнивать с учением раба, поэтому все здравомыслящие, начинают понимать ложь со временем . А не сразу когда они приходят в организацию,так как совершенно были не знакомы с Писанием, и там более, когда человек заинтересованный ,ему показывают стихи вырванные из под контекста.А со временем ,человек читает и вникает в каждое слово ,и ему открываются знание от Духа Святого.а не от раба.

Прикольно про людей паразитів, точно правда...

Состояли в ООН но не щанимальсь политикой😅😅😅 Это точно также как жить в публичном доме но не заниматься проституцией

Правду сказал, поклонение богу, это любовь к людям. А старейшина говорит, что бога любить надо больше чем людей, треш. У человека жилье сломалось, а они начинают о проведении собрания. Держитесь там, вы правильно сделали и с вами все в порядке.

Вопрос спасения . ...так вот братик десятки лет служил , а за пару часиков его лишили вечной жизни , за отсупничество от организации , хотя даже такого слова в Писании нет ...абсолютно .😢

3:20:11 как бы я хотел на этом моменте ответить брату. Да, сИ близко очень доносят христианскую идею и действительно во многих вопросах хорошо разобрались. Но ведь не приняв других учений как факт, например учение о 1914 годе, тебя ведь не крестят. Получается, нельзя ограничиться основными истинами.

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

Ничего такая мамка!))

Молодец мужик. Хороший оргументы. 👌 Я почему-то раньше об этом не думала. Где написано в библии что кто-то должен принимать эти символы а кто-то нет? 🤔