Tellement d'actualité 🙏👣🐾👣🐾

Je viens de recevoir le livre de la part d'un ami, c'est vraiment génial, il ne l'est pas encore lu, mais bon je vais le faire pour lui, et c'est fait en Chine

Formidable.

Ça fait 5 6 ans que je réécoute cet entretien, il a un côté fascinant qui ne se périme point.

« La grande inégalité sociale aujourd’hui c’est l’inégalité d’accès au travail intéressant, stable et bien rémunéré. » dixit M. Gorze.

Perspectives gorziennes.

Intéressant

Ça fait longtemps que j apprécie le discours de monsieur Gorze juste un peu trop franco centriste il ne faut pas oublier que les "chinois & autres " travaillent pour nous faire croire qu'il y a moins besoin de travail grâce à l efficacité "industrielle " et ses institutions ce qui d après les travaux de Shumacher et Illich ne sont que rarement réels

une grande lucidité , essentielle

C'est "la conclusion logique" (et le postulat) des sciences du social...

Ala va 1h y 15

Vraiment très enrichissant! Ce dialogue est d’une qualité rare et sur bien des points (qui me rebuttaient à ne plus en finir) m’a permis d’entrevoir certains aspects plus délicats de la pensée de Rousseau. Je vous remercie bien pour ce partage!

Nicolas Hulot... il y avait mieux avant.

Lordon, toujours à se tirer la bourre avec Franck Lepage pour savoir qui aura le son le plus pourri sur ses vidéos ^^

quelle intelligence et il a bcp d humilité ...

On essaie, quand même, d'assurer notre autonomie dans la situation brisée.

histoires-populaires.org/2017/06/17/lesthetisation-de-la-valeur/

« Tous les grands gouvernements du monde - ceux d'aujourd'hui et ceux d'hier - n'ont été que des *bandes de voleurs associés* afin de piller, de conquérir et de réduire leurs frères humains en *esclavage*. Et leurs lois, comme ils les appellent, ne représentent que les ententes qu'ils ont jugé nécessaire de conclure afin de maintenir leur organisation et *d'agir de concert pour dépouiller les autres et les réduire en esclavage*, et pour assurer à chacun sa part convenue du butin. Toutes ces lois n'imposent *pas plus d'obligations* que n'en créent les *ententes que les brigands, les bandits et les pirates jugent utile de conclure entre eux*. » Lysander Spooner « Un homme n'en est pas moins un *esclave* parce qu'on lui permet de choisir un nouveau maître une fois tous les tant d'années. ». Le mouvement anarchiste estime que le droit de vote n'est qu'une liberté illusoire, que ce devoir civique conduit à mener le peuple aux urnes afin qu'il affirme sa soumission électorale. C'est pourquoi les anarchistes ne se présentent pas aux élections. "Le système bancaire n'implique pas la fraude, *tout le système EST une fraude.*" Tim Madden (historien du système monétaire et défenseur des consommateurs) " L’État, ou pour rendre les choses plus concrètes, le gouvernement, se compose d’une bande de types exactement comme vous et moi. Ils n’ont, tout bien considéré, *aucun talent particulier pour les affaires du gouvernement *; ils n’en ont que pour accéder à une fonction et la garder. Dans ce but, leur principal procédé consiste à chercher des groupes de gens qui *courent désespérément* après quelque chose qu’ils ne peuvent pas se procurer, et à promettre de le leur donner. Neuf fois sur dix, cette promesse ne vaut rien. La dixième fois, elle est tenue en pillant A afin de satisfaire B. En d’autres termes, le gouvernement est un *courtier en pillage*, et chaque élection est une sorte de vente aux enchères par avance de biens à *voler.* " Henry Louis Mencken (journaliste, satiriste et critique littéraire, cynique et libre penseur) Comprenez que tous les *hypocrites mals sains* qui ont été placé aux postes de pouvoir par la ploutocratie diabolique aux *méthodes mafieuses autolégitimées en système social*, forment ensemble une *voyoucratie* ayant crée un subtil et *vicieux système de rapine organisée et criminel* n'aboutissant qu'à l'aliénation, aux pillages et aux massacres des peuples ainsi qu'à la destruction des bienfaits de la Nature. Cette *ripoucracie mortifère démoniaque* ne *vit que de rapines* sur notre dos ! Prenez conscience, si ce n'est déjà fait, que l'éducation nationale est constamment réformée pour perfectionner un système *d'administration d'empoisonnement mental, de formatage d'individus en dociles moutons à tondrent en devenir et de crétinisation* dès le plus jeune âge. Les ploutocrates, à l'aide du masque des *politicads rampant à leurs pieds*, s'acharnant jusqu'au *fanatisme* à anéantir un légitime développement de l'intelligence qui rendrait impossible tous ces *psychopathes aux postes de pouvoir* et qui ouvrirait les portes à une démocratie organique. Aujourd'hui, pour notre sauvegarde, il est temps et plus que jamais impératif de *comprendre* et *d'AGIR* pour mettre *hors d'état de nuire* tous ces fous furieux d'assassins de masses infatués ayant usurpé tous les postes de pouvoir et qui rend, actuellement, impossible tout espoir de démocratie et nous mène à toute allure droit dans le mur ! Les peuples spoliés peignent fortement l'insolence et les *rapines de cette ploutocratie délétère* qu'ils haïssent, et qui est , pour le plus grand malheur des peuples, à la tête de la gouvernance mondiale. Le temps est venu de *détruire toutes ces forces du mal dégénérées* qui ont pris les commandes de notre société dans des proportions jamais atteintes jusqu'ici ! Ce 21e siècle sera la *lutte implacable de tous les peuples* pour un retour aux *vraies valeurs de la vie en harmonie avec la Nature, notre vraie nature* ! Il est temps pour nous, Français de coeur, de *REPRENDRE NOTRE PAYS* !

MAUVAIS-SON

Merci pour l'upload et merci à Mr Gorz pour ses pensées lumineuses !

Ce spinozisme ressemble à un coup d'épée dans l'eau, en phase avec l'imaginaire capitaliste contemporain, une dissolution des sujets dans la circulation incessante des affects impersonnels, des jeux de contraintes arbitraires auxquels il est nécessaire de s'adapter en permanence. Qui, aujourd'hui, croit encore en des valeurs objectives ?

are subtitles in spanish or portuguese?

C'est intéressant que Lordon parte de Kant, pour qui l'homme n'est mu que par ses désirs. Je ne sais pas si il s'en rend compte mais chez les libéraux ça s'appelle "L'intérêt bien compris". Il coupe aussi la pensé de Spinoza sur la liberté, qui certes elle est impossible à atteindre car nous ne connaissons pas les causes qui nous meuvent, mais dont le mythe est obligatoire pour pouvoir vivre en société. Comme disent les marxiens "d'ou il parle?". C'est un bourgeois qui défend, consciemment ou pas, ses intérêts de classe. Je trouve ça signifiant que ce soit la bourgeoisie de gauche qui se sent attiré par les idées qu'il développe car elles les concernent et les servent eux et seulement eux. Je préfère le point de vu des situationnistes pour qui "une société vraiment libre doit savoir s'auto-limiter, savoir qu'il y a des choses qu'on ne peut pas faire, voir des choses qu'il ne faut pas essayer de désirer".

@yohann manusset L'école autrichienne est considérée comme une école hétérodoxe, bien que de tradition libérale elle s'éloigne de pas mal de préceptes néo classiques. Quand on parle des libéraux aujourd'hui on a tendance, abusivement, à se référer à Chicago alors que ça peut-être pas mal de choses en fait (même Keynes peut-être considéré comme un libéral).

Oui bon MDR les pseudos lumières, les amérindiens qu'on a massacré étaient plus avancés que nous philosophiquement et spirituellement. Ce qui me fait marrer avec notre pays est au,on croit avoir tout inventé tout découvert. C'est pas parce qu'on a seulement redécouvert la pseudo philosophie en 1700 qu'il n'y avait pas de peuples qui la pratiquait avant nous. Et sérieux, les lumières en allant coloniser et tuer le reste du monde, alors laissez plus que douter qu'il y ait eut un quelconque éclairage de notre part. La lumière qui apporte la mort, la démocratie a coups de bombes, sérieux fermez la, arrêtez d,écrire et de réécrire l,histoire de notre nombril a notre convenance. Ça le progrès MDR, la merde en boite.

Oui bon MDR les pseudos lumières, les amérindiens qu'on a massacré étaient plus avancés que nous philosophiquement et spirituellement. Ce qui me fait marrer avec notre pays est au,on croit avoir tout inventé tout découvert. C'est pas parce qu'on a seulement redécouvert la pseudo philosophie en 1700 qu'il n'y avait pas de peuples qui la pratiquait avant nous. Et sérieux, les lumières en allant coloniser et tuer le reste du monde, alors laissez plus que douter qu'il y ait eut un quelconque éclairage de notre part. La lumière qui apporte la mort, la démocratie a coups de bombes, sérieux fermez la, arrêtez d,écrire et de réécrire l,histoire de notre nombril a notre convenance. Ça le progrès MDR, la merde en boite.

Merci Merci . je me sent moins seule ... Simple à comprendre ..

Quelqu'un aurait les références musicales? genre de jazz/tango

M.Lordon a raison quand il dit que la valeur est subjective et non objective. Cependant il nous dit que tous les économistes pensent que la valeur est objective alors qu'un certains nombres de libéraux et notament l'école autrichienne le disent aussi cela. Ils parlent d'ailleurs aussi de mettre en relation avec les autres matières des sciences sociales.

La "journaliste" n'est pas journaliste. Elle s'est battue comme un diable pour arriver à convaincre son boss de faire une émission avec Jouary, émission qui a semblé assez précieuse pour être piratée (elle était initialement sur le site d'Arrêtsurimages, réservé aux abonnés (ceux qui paient). Ceux qui n'aiment pas que les interviewers s'engagent, s'impliquent, se bagarrent (pour créer de l'entretien de qualité, et pour le nourrir au fur et à mesure) au lieu de servir la soupe peuvent aller rallumer leur télé. Ils auront des laquais par paquets. Moi, ce n'est pas ma came.

André Gorz est le précurseur de la société à venir : share to win

J'aime tout, je veux dire, j’apprécie.. Juste si tu pouvais un peux ralentir un peux le débit... pour ne pas avoir à reprendre 3 fois avant d'y être..

Non je ne dirais pas cela. Je ne suis pas expert sur Spinoza, mais je vulgariserais le concept d'affect comme ce qu'un être "ressent" après avoir subis une affection (un stimulus externe). Il y a les affects tristes qui diminuent la puissance d'agir et les affects joyeux qui augmentent la puissance d'agir.

Peut on définir les affects comme les intérêts individuels du peuple ?

La vache, c'est ardu !

Je crois que je l'ai découvert aussi sur La-bas si j'y suis... Quand à ramasser des morceaux de par et d'autre pour former un tout original et bancal, n'est-ce pas ainsi qu'on se construit tous/la plupart ? La seule alternative que je vois est la formation purement universitaire, et ce n'est pas sans poser problème non plus. (suivisme, pensée unique ect.)

Cela ne m'a pas gêné.... tellement ses propos m'ont captivés et sa justesse de raisonnement m'a scotchée. Pour des puristes, seuls ses propos font œuvre de clarté... et le son est de bonne qualité ! De nouveau, merci de votre partage !

Avec plaisir, ravi que ça vous ait autant intéressé. J'espère seulement que le son n'est pas trop dégradé, d'ailleurs si ça gène le visionnage je peux faire un nouvel upload.

Un très très très grand Monsieur ! Un visionnaire et fondateur de l'Ecologie Politique. Et dire qu'il n'y a que 3060 vues pour cette vidéo tellement juste et précise sur la nature humaine et de ce capitalisme qui l'avili et qui finira inévitablement à sa perte. Merci de ce partage très intéressant.

excellent, merci

Are threre english subtitles for that video?

Bingo !

Tout ça est bel et bien vrai. Mais par quel bout prendre les choses ? Les mauvaises institutions actuelles éloignent les gens de la Politique et de la solution à nos problèmes communs. Je me retrouve aussi surement bloqué que Rousseau, en attente d'une révolution qui ne peut pas venir, ou qu'on ne peut faire advenir. Alors reste le travail de colibri, mais avec la certitude que ce ne sera pas suffisant, que ça pourra prendre des générations. Simple partage de mon état d'esprit du moment.

on a encore du mal a statuer encore aujourd'hui sur le bien communs,le peuple a du mal a s’émanciper!!

Pour répondre à la polémique de la fin de l'entretien, l'exemple athénien ne nous montre t-il pas que de bonnes institutions, poussant chaque citoyen devenir plus vertueux a fonctionné pendant 200 ans. IL y eu sur la terre, bien avant ROusseau un exemple de fonctionnement d'institutions démocratiques, cela a marché ! Et nous sommes aujourd'hui capable de penser de telles institutions, adaptées à notre époque et qui nous permettraient de rentrer dans un cercle vertueux.

Merci pour cet entretien ! J'ai en particulier adoré la comparaison du Lagarde et Michard entre Voltaire et Rousseau, révélateur des mensonges de l'histoire officielle... Il faut réhabiliter Rousseau ET la démocratie !

que de souvenirs ce week end là, surement un des meilleurs moments cette ballade ensorcelante merci pour cette vidéo

excellente qualité! Nous y étions aussi...super !!! Merci

Depuis dimanche soir, je suis déconnecté de tout. Ce concert m'a fait un bien fou, depuis le temps que je les attendais. ^^

why are you clapping to this song?!?