Tam a zase zpátky

Пікірлер

@bladerunner9376 Сағат бұрын

Zajímalo by mě jaký záměr má ten Obr když se ptá Adara kde je Sauron. Chce ho zničit ? Nebo mu sloužit 🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️🤔😁

@spirhanec1102 8 сағат бұрын

Ale v 5 epizode už si myslim že jo

@marv.mp4714 10 сағат бұрын

6:50 :D :D :D

@n._.e.m.o Күн бұрын

Aj tak stále mebiem, aké má Sauron bez prstena výnimočné schopnosti mimo možnosti meniť podobu

@marianmojzis 2 күн бұрын

32:00 Prsteny moci 2x04:) Predpovedali ste to tak trochu. Jeden zly a jeden dobry :-)

@JanBrothanek 2 күн бұрын

V té slabé lince Númenoru už je to skoro jedno, ale mě fakt vadí, jak to drama tam staví kolem Palantírů, což jednak není elfský magic, a jednak nebezpečnýma se staly až o celý věk později, když jeden z nich dostal do ruky Sauron. Jak to tam odstřelilo Elendila, to mě fakt rozesmálo... To i Gandalfovi ten problém s Palantírem dojde až postupně, jak veze Pipina do Gondoru a nahlas přemýšlí, co se sakra stalo. Do té doby nebezpečnost Palantíru nikoho ani nenapadla. Což bohužel ve filmu celkem zjednodušili a nikdo si toho moc nevšiml. Tak teď všichni považují Palantíry za fuj magic a tvůrci Rings of Power se toho ochotně chytili buď z lenosti a nebo touhy po dramatu

@JanBrothanek 2 күн бұрын

Bohužel i ty skvělý momenty shazují takový zbytečný detaily jako Sauron ve formě chuchvalce, co se nabalí na kolo vozu. Nebo Galadriel, která má omylem prsten proto, že Círdanovi spadl a zakutálel se k ní, a ani Gil Galad, kterej tam jinak mikromanaguje úplně všechno, jí neřekne "hele dej to sem, to není hračka pro tebe holčičko"

@ja_pocitacove_hry_nehraji69 3 күн бұрын

presne, numenorejci meli bejt ctrymetrovi vikinzi

@Athex77 3 күн бұрын

mno, skoda. tesil jsem se na reakce, ale jak se dalo cekat, tak pouze hero..a za to platit fakt nebudu. bye

3 күн бұрын

Já pochopil patálii s orlem jako absolutní nepochopení ze strany lidí na korunovaci. Orel přiletěl podpořit Míriel a když viděl jak lidi skandují jméno Pharazona, nezbylo mu nic jiného než jen nesouhlasně vřískat: ”tak jste úplně vypatlaný?! Vy lidské plémě si věříte čemu chcete!! Spláchnout prosím!!”.

@jaraj1996 3 күн бұрын

Orel přiletěl podpořit královnu, ale Farazonovi lidé toho využili, začali skandovat Farazon, strhli dav a orel už je nepřekřičel. Ta scéna je hloupá, ale nepřišla mi zase tak matoucí.

@Excalibur-zt3ds 3 күн бұрын

Berek byl větší hrdina než Elendil a Isuldur dohromady 😂🤣

@tamazasezpatky1309 3 күн бұрын

@@Excalibur-zt3ds Berek králem Gondoru a Arnoru!

@TeeKay1990 3 күн бұрын

Kucí, obsah je výbornej, ale zkuste zapracovat na tý technický formě. Lepší zvuk, světlo. Nechci rejpat, žeru vás, třeba vám to pomůže <3 Namárië.

@janchor 2 күн бұрын

Nechceme si to sledování kazit navrch tím, že budeme koukat v rozsvíceným pokoji, ale je fakt, že na ty shrnutí si rozsvítit můžeme. Tak od přespříště (čtyřka už je natočená a teď ji zpracovávám)!

@anticlovek 3 күн бұрын

já toho orla pochopil, že přiletěl podpořit královnu, ale Pharazon se tam prachsprostě vecpal a zmanipuloval to, že přiletěl za nim.. no a protože nemluví a není agresivní, tak to nemohl nějak rozčísnout a jen odletěl :) ... jinak za mě Númenor nejvíc fail, pojali to jen jako random lidské království... nepůsobí na mě jako mašiny na zabíjení skřetů, kterejm se Sauron musel vzdát, aby s ním nevytřeli podlahu... a neumím si už vůbec představit tyhle númenorejce, jak zkusej plout pobít Valar :D lol...nejsmutnější je, že vlastně "númenorejci jsou přísný" je víceméně alfa i omega toho věku (jak to chápu já) a bez toho to nebude fungovat no :/

@tamazasezpatky1309 3 күн бұрын

@@anticlovek Přesně, Númenorejci by měli budit obrovskej respekt a upřímně, zatím si ho v seriálu fakt nezaslouží... Za mě je to taky největší fail. -vašek

@MickTheMage 3 күн бұрын

Suhlasim s tym, ze Numenor linka je meh... ale teda orla som pochopil tak, ze nestastnik dosiel podporit kralovnu, ale oportunisticki suporteri Pharazona (alebo ako sa pise ;)) mu do toho skocili, zakricala A-HA orol, vybral Pharazona a bolo... Orol do toho moc nekecal... povedal si, ked myslite a odletel :)

@tamazasezpatky1309 3 күн бұрын

@@MickTheMage Asi ano, ale nějak bych čekal, že to ten orel zvládne komunikovat! -vašek

@janchor 3 күн бұрын

Což mi teda přijde extrémně lame... mohl přece Pharazona minimálně klovnout!

@majkon93 3 күн бұрын

Na mě to tak taky působilo.. anebo druhá možnost, že přiletěl podpořit královnu, ale když viděl, jak ta to moc nezvládá a je to tam rozdělené, dal příležitost oběma. A jelikož Míriel jenom stála a nechopila se příležitosti, byl v míru s tím, že se toho ujal ten agresivnější/silnější.

@twixcz604 3 күн бұрын

:D nice

@spirhanec1102 3 күн бұрын

No ja chci nahlédnout do toho světa ale marvelizaci toho světa věru nechci.

@jakubsvoboda8235 4 күн бұрын

prej rozdupal :D bože hoši že já na tenhle podcast narazil až teď vy tomu dáváte o úroveň výše to je fakt pecka :D

@jakubsvoboda8235 5 күн бұрын

jak utíká vedle ní :D tvl to mě poser ty tomu umíš dát ještě větší chuť :D

@janvedral667 5 күн бұрын

57:15 To je nejlepsi pasaz az mi tekly smichem slzy :D

@Wiamixx 6 күн бұрын

Tyhle reakční vedea jsou zajímavý, moc mě to baví vidět jinej pohled na seriál, než můj vlastní. Prosím pokračujte!

@Cechinno 6 күн бұрын

3. díl je pro mě návrat do 1. série. Numenor působí jako české pohádky v 90. letech. Je to nuda, působí to, jakoby tam žilo 5 lidí a charaktery postav jsou jako z Ulice. Asi spoléhají na to, že ho brzo zaplaví, proto je to možná tak shitty. Jaký kontrast oproti lince se Sauronem, Galadriel a Elrondem.

@tamazasezpatky1309 6 күн бұрын

@@Cechinno No, tos dost přesně předpověděl naše dojmy z příštího videa... -vašek

@ginndaaa3947 7 күн бұрын

Ahoj Vašku a Lukáši z tam a zase zpátky kdy vyjde díl o Gandalfovi v díle o istari jste říkali že někdy vyjde vydáte ho třeba po druhé řadě rings of power? jsem váš fanoušek a rád bych viděl nebo si poslechl díl o Gandalfovi.

@tamazasezpatky1309 7 күн бұрын

@@ginndaaa3947 Ahoj, určitě ho někdy v relativně blízké době plánujeme, i když přesně ještě nevíme kdy:)

@ondrejkubat5190 7 күн бұрын

Pro mě jsou Prsteny moci ztrátou času. :/ Přesvědčuji se pořád, abych se podíval na druhou sérii, ale po té první je mi jasné, že z Tolkiena nedostanu od těchto tvůrců vůbec nic, takže se mi do toho vůbec nechce. :( To si raději pustím nějaké video o knížkách nebo přímo audioknihu. Vaše videa o historii elfů v prvním a druhém věku jsou super, nebudu si je kazit něčím, co jen využilo značku Tolkien a to je vše, co si z Tolkiena vzalo. Závidím vám, že si v tomhle pavýtvoru umíte najít něco, co se vám líbí, a možná ještě víc, že zdá se máte víc věcí, co se vám líbí, než co se vám nelíbí, a že ty obrovské díry v podobě neshod s původní předlohou a myšlenkou dokážete takto přehlížet. ;) Mně se z celého seriálu nejvíc ze všeho líbí smyšlená postava elfa. A už to o něčem vypovídá (je to asi jako bych na celém hobitovi nejvíc ocenil Tauriel). Všechny hlavní postavy tvořené "dle předlohy" jak se furt tvrdí (ale to je tak vše) jsou za mě odpad - naprosto zmrvené charakterově nebo jejich "hlavním posláním" v seriálu. ... Gandalf jako meteorit mě zklamal, jen co přišel do Středozemě, nemluvě o jeho pravěkých vyjadřovacích schopnostech. Na někoho, kdo připlul lodí a komu byl svěřen Círdanem jeden z prstenů ten týpek, který by spíš potřeboval Círdana logopeda fakt nevypadá. Tomuhle týpkovi bych fakt prstýnek nedal radši ani do ruky, aby mu nezaskočil, až ho strčí do pusy. ... Galadriel jako pomstychtivá samostatná žena, která si někde zapomněla odloženého Celeborna, taky nic moc. Pokud vím, její hlavní téma (a taky hlavní problém) je moc (o to epičtější pak ta scéna v pánu prstenu u Zrcadla Galadriel). Tady se jen hodlá pomstít, toť vše. ... Elrond, ani trochu to, co ve filmu od Jacksona, a ani trochu to, co v knize od Tolkiena. Týpeček, co si hraje na moudrého a přitom, když z něho něco vyleze, každý normální režisér by si řekl: "tak to jsme mohli klidně vystřihnout". Nemluvě o jeho sporech s Galadriel. Pokud vím, právě on a Galadriel byli oba jedni z těch, co Sauronovi nevěřili a nenechali se zbytečně napálit (proto opustili současnou Cesmínii. Pak tu máme Gil-Galada, mocný elf u Tolkiena, naprosto zbytečný ubožák u Prstenů moci. Ta jeho rozhodnutí, no to je vážně radost (např. Galadriel, za tvou věrnou službu jsme ti koupili lístek na lodičku do Valinoru, protože to jsme asi my elfové, kdo rozhodují, kdo a kdy vyrazí). Od kdy je Galadriel nějakou služebnou Gil-Galada, který rozhoduje o ní a za ní? Další velké špatné je pojetí času a místa. Myslím, že by bylo fajn si ujasnit alespoň, který věk Středozemě to vlastně točíme. Odehrávají se tu události ze všech tří věků, které se z nějakého důvodu dějou tak nějak promíchaně, jak se nám to zrovna hodí. Viz elfské prstýnky ještě před tím, než Sauron vůbec dorazí a vytvoří léčkou prsteny ostatní a prsten moci. Viz. čarodějové (i když ne, zbylí 4 asi vůbec neexistuji) a jejich příjezd (po vzoru kde se vzal tu se vzal). A o místech nemluvě. Někdy to působí, že tvůrci prstenů moci asi v životě neměli v ruce mapu Středozemě, když některé vzdálenosti trvají časově trochu nesmyslně stejně jako vzdálenosti zcela jiné. Jediné k čemu se to dá v trilogii přirovnat je právě příchod elfů do Žlebu (jedna z mála hovadin od Jacksona, ale ve srovnání s Prsteny moci opravdu jen jedna z mála). Až skoro komické mi přišlo, kolik loďmi při té bitvě u vesnice přijeli Númenorejci, jaká armáda z toho byla a s jakou jistotou jeli k nejvíc zapadlé vesnici široko daleko, aby na poslední chvíli zachránili tamější hlavní postavy. Tuhle a podobné absurdity bych u Jacksona přirovnal tak leda k "velmi povedenému" Mario skákání našeho elfíka Legolase v hobitovi. Takhle uboze na mě působí tak půlka seriálu Docela bych souhlasil se zhodnocení od Koňase: záběry docela hezké, ale jakmile někdo otevře hubu, je to od začátku špatně. Komunikace prostě vázne. V trilogii komunikace celkem přirozená. U všech postav mi většinou dávalo smysl, proč říkají, co říkají. U prstenů moci je to spíš "pojďme si shromáždit, co nejvíc mouder vycucaných z prstu a doufejme, že to bude právě to poučné na našem díle. ;) Mě každá takováhle věc zmrví celý ten seriál. A srovnání s Jacksonem? U něj je Tolkienovský duch zkrátka cítit (tedy především v první trilogii). To že sem tam přijde nějaké zklamání (jako pojetí Faramira, vynechání Bombadila apod.), to pravda zamrzí, ale u Prstenů moci, ani kdybych o Tolkienovi nevěděl ani popel, nijak extra to nezaujme (je to zdlouhavé, táhlé; jsou tam často naprosto zbytečná rozhodnutí a zbytečné scény, komunikace mezi postavami hodně vázne, elfové si hrají na moudré, ale pak dělají takové kraviny, že si člověk říká, ok, ještěže má ty uši, jinak bych vůbec nepoznal, že jde o elfa). V tomto případě ty kiksy nekazí něco hezkého, ale jen korunují tu okolní hrůzu. Pokud autoři seriálu mají rádi Tolkiena, je docela fajn, že si řekli, nebudem ho mrvit a vymyslíme si vlastní seriál se stejnými jmény postav. Škoda jen, že to úplně netvrdí. Reklama je reklama a tu Tolkien skutečně udělá. Prachy jsou prachy. Mě zkrátka svým výkonem nepřesvědčili o tom, že mělo jít o úctu k autorovi, ale spíš o "pojďme využít tu značku". Toť můj názor. Pro spoustu lidí "hejtr", ale podle mě tihle hateři haterů se zastávají Prstenů moci spíš proto, že jim je originální příběh psaný Tolkienem spíš ukradený, než že by v tom výtvoru Tolkiena viděli, a nebo jsou tak nadšení, že konečně zase něco "ze Středozemě" vyšlo, že by to musela být opravdu extra-hrůza, aby se nepřesvědčovali, jak je to super. ;)

@ondrejkubat5190 7 күн бұрын

Tohle vnímám jako reálné hodnocení (až na to, že by první série měla být nějaká víc super): kzbin.info/www/bejne/mZ-biKaEftiJbc0

@DavidSchulz-fv7oe 8 күн бұрын

Zatím pravděpodobně nejlepší vtip celýho podcastu, top.

@martin_hdw 8 күн бұрын

Super Chalani, na vás som sa tešil, lebo predsa vaša knowledge je veľká! Chcem sa spýtať, kto je ten čarodej toho kultu v tom Rhún meste?? A ešte tá koruna na začiatku, nebola to potom maska Angmaru?

@tamazasezpatky1309 8 күн бұрын

@@martin_hdw Děkujeme! Podle mě to bude Modrý čaroděj (a druhý putuje s Nori, pokud můžu odhadnout). Ta koruna... Těžko říct, temní pánové mají ve zvyku mít podobné ozdoby hlavy, tak je klidně možné, že Černokněžný král bude mít nějakou svou vlastní. Nevím, jestli by mu Sauron půjčil tu, kterou mu kdysi někdo zarazil do páteře! -vašek

@danielrandula4297 9 күн бұрын

mohly jste to udělat neprůhledný no nevim na co reagujete ale jinak pecka

@KeepsmileNOW 9 күн бұрын

Kluci paráda. Jen ještě nevím jestli jít stylem 1) podcast ->2) díl -> znova podcast nebo 1)díl ->podcast -> díl? No uvidíme, jen v tom prosím pokračujte!

@vychodnarbavistolovky 9 күн бұрын

Je to fajn tento format. Aspon mozem porovnat vase reakcie s mojimi pri nejakych scenach. Ak to vam nevadi, ze si to prve pozretie "nevychutnate" v klude, tak pohoda 🙂 A co sa hejtov k serialu vseobecne ale aj tu v komentaroch tyka. Netusim preco potom ludia ten serial sleduju. Aby ho nasledne kritizovali a zdupali pod zem? Ze nie je perfektny? So what. Ja osobne nepotrebujem mat absolutne vsetko podla kanonu a knih. Uz len to, ze tu je serial zo sveta pana prstenov je super. Ale ako sa hovori - haters gonna hate 🙂

@radoslavkhun299 9 күн бұрын

Já pro změnu reakce uvítám...

@charliebrown6461 9 күн бұрын

Koncept dobrej, ale kdybych v mensim okne videl to, na co se divate, je to o level jinde. Ale delate skvelou praci, panove.

@solohan21 10 күн бұрын

pokracujte v reakcich, priste bych to ani nestrihal

@8Joya8 10 күн бұрын

Tak 10:07 je zatím moje reakce na druhou sérii. Kromě rozvleklého děje , podivuhodného chování postav (převládá buď naivita nebo arogance) a Saurona nejdříve jako Kaisera a potom jako hovínko na kole ala venom, mě ani moc nepřesvědčila stylizace Rhûnu , využívání očividné ikonografie, zkratkovitosti a takových nic moc dialogů. Snad to zase nepotáhne celé Sauronův úšklebek a trpaslíci. Quest hledání ztracené hole mi taky zatím příjde o ničem, ale aspoň tam máme Frodíka se Samem. <3 Přemýšlím, jestli se vůbec někde poučili z první série, ale zatím to nevidím. Snad seriál bude jen stoupat. Co musím ocenit je postava Círdana, ten se povedl, i když Šedé přístavy byly dost minimalistické. A Gil-galadův zpěv, nádherný. Lord Of The Rings character Těším se na vaši další reakci, z Vaškových obličejů už dělám gif. ;) Možná se nemusíte bát více využívat fair use, někdy nebylo vidět, na co se přesně díváte.

@tamazasezpatky1309 9 күн бұрын

Fair use bohužel algoritmické kosy neotupí a následný appeal se ne vždycky povede, takže jsme byli napoprvé raději extra opatrní.

@Excalibur-zt3ds 10 күн бұрын

Ocenil bych jenom analízy těch dílů, ty reakce se mi zdají zbytečné.

@tamazasezpatky1309 9 күн бұрын

Tak to tě potěší, že analýza je už tady od 26. minuty a bude (i ty další) případně k dispozici i jako audio.

@JanSuchomel42 10 күн бұрын

Moc to nefunguje jako podcast / jenom zvuk.

@tamazasezpatky1309 9 күн бұрын

To tak holt z principu u reakčních videí je. Analýzy ale budou klasicky podcastové (tady kdyžtak začíná od 26. minuty).

@JanSuchomel42 9 күн бұрын

@@tamazasezpatky1309 Jo koukám, že jste to usekli v podcastech jen na tu reakci (na herohero byl puvodne podle me cely dil), tak za me takhle super.

@SentryUwU 10 күн бұрын

RoP je stále jeden z nejhorších seriálů

@darkstrom5409 10 күн бұрын

asi jsi neviděl 2. sérii rodu draka a akolytku že ? :D

@danny-boy1998 10 күн бұрын

@@darkstrom5409 Acolyte je úpný dno,to je fakt. Nicméně, HotD je i přes hodně debilní sérii somehow pořád o dost kvalitnější počin, než cokoliv co vyprodukovalo RoP, a to už je co říct...

@SentryUwU 10 күн бұрын

@@darkstrom5409 viděl, The Acolyte je hned vedle, HotD sem netahej

@darkstrom5409 10 күн бұрын

@@SentryUwU pravda protože HotD je odpad a nechci ním zatemnit světlo dne

@darkstrom5409 10 күн бұрын

@@danny-boy1998 co se týká "vývoje" postav je na tom HotD o dost hůř a co se týká vizuálu nesahá žádný seriál prstenům moci ani po kotníky

@Storymen12369 10 күн бұрын

Taky se (asi jako jeden z mála) spíš přiklánim pouze ke zhodnocení dílu. Reakce asi není obsah pro mě... Asi i kvuli tomu, že většinou jen poslouchám a reakce vyžaduje se koukat.

@tamazasezpatky1309 10 күн бұрын

Jojo, zhodnocení (i z tohohle videa) nahodíme k poslechu na naše Spotify.

@Storymen12369 10 күн бұрын

@@tamazasezpatky1309 A byla by šance to dát i na herohero, aby se to přes RSS propsalo do všech podcastových aplikací?

@tamazasezpatky1309 9 күн бұрын

@@Storymen12369 Jojo, budeme to tam nahrávat i jako audio po vzoru klasických dílů.

@George79_cz 10 күн бұрын

Ten začátek první série je naprosto boží. ❤

@Franz56501 10 күн бұрын

Já vám celkem závidím. Závidím vám, jak dokážete ignorovat to, jak seriál ničí samotnou podstatu Tolkienova světa a dokážete si užít zbytek seriálu, který může být celkem fajn. To prostě nedokážu. :( Z některých scén mi je až trapně a nejde mi to překousnout. Jako příklad můžu uvést hned začátek, kdy se proti Sauronovi vzbouří samotní skřeti a ubodají ho. Saurona, maiu, nejmocnějšího služebníka Morgotha (mocnějšího než Glaurung, mocnějšího než balrogové). Sám Tolkien napsal, že Sauron na začátku druhého věku byl mocnější než Morgoth na konci prvního věku. A tohohle týpka sejme skupinka skřetů. Na druhou stranu, ten proslov ke skřetům byl tak trapný, že bych si bodnul taky. Ještě jedna poznámka, jak Morgoth, tak Sauron ovládají skřety svou vůlí, takže by k této situaci ani nemohlo dojít.

@tamazasezpatky1309 10 күн бұрын

No pozor, ubodají jeho lidskou schránku... A Sauron se naopak vrátí ještě mocnější, když přehodnotí plány. Každopádně mě osobně tyhle věci "ničící podstatu" přijdou podobně sporné, jako ty nejhorší zásahy ve filmové trilogii. Kterou si taky užívám navzdory svému skřípání zuby u Froda v Osgiliathu, elfů v Helmově žlebu apod. /Luk

@Franz56501 10 күн бұрын

@@tamazasezpatky1309 Je to prostě individuální. Každý má tu hranici toho, co je ještě únosné, někde jinde. A jak jsem psal prvně, celkem ti i závidím. Ale já tu trapnost a absurditu té scény prostě vnímám a nemám chuť čekat na to, až přijde další. Aby Saurona, který se nepokořil ani před Valar, ubodali skřeti (tedy jeho schránku), to je prostě moc. Asi mám ten Tolkienův svět až moc rád a opravdu výrazné změny mi vadí. Možná, že když na čsfd přeleze hodnocení přes 80 %, tak tomu dám šanci. Budu vědět, že epičnost zbytku seriálu za těch pár momentů trapnosti bude stát. Například, jak tomu je u LOTR, je to natolik epické, že elfové v Helmově žlebu mi nevadí. I když za armádu mrtvých nebo toho Faramira v Osgiliathu bych P. Jacksona kopl do koulí.

@darkstrom5409 10 күн бұрын

Sauron ovládal skřety svou vůli ale i tak se našli skřeti kteří se mu vzepřeli i v knizní předloze a skřety z východu musel doslova podmanit silou aby se k němu přidali

@Franz56501 10 күн бұрын

Dík za info, to už si nepamatuju. Nevzpomínáš si, v jaké knize se to píše?

@darkstrom5409 10 күн бұрын

@@Franz56501 The Nature of Middle-earth. je tam psáno že se mu tihle skřeti dokonce vysmívali a opovrhovali ním po pádu morgotha když na sebe Sauron bral sličnou podobu kvůli elfům. Skřeti nikdy nebyli věrní Sauronovi tak jako černí skuruti, skřeti když nad sebou neměli dozor buď nazghulů a nebo skurutů tak dost často se vzpírali a klidně by se vzbouřili kdyby se jim naskytla dobrá příležitost

@tomashazmuka9484 10 күн бұрын

Super.

@michalhaggimklimes 10 күн бұрын

Za mě je lepší jen shrnutí. Reakce nejsou nutná.

@anticlovek 10 күн бұрын

reakce na další díly GDĚ

@janchor 10 күн бұрын

Už natočená, zpracujeme co nejdřív to půjde a dáme na HH ještě tenhle týden.

@coxmo_naut 10 күн бұрын

Super, těším se na další díly a reakce 🙂

@Haney_446 10 күн бұрын

super, jen škoda, že tam není lépe vidět video.

@Quinyyy 10 күн бұрын

Upřímně si myslím ,že celý seriál bude mít téma: Mocné Postavy jsou arogantní a přehlédnou důležitou věc co je bude stát dost… Galadriel byla v první sérii arogantní a potom to dostala do obličeje v podobě Saurona který se ji dostal do hlavy ,Sauron byl arogantní a byl zrazen Adarem ,atd. Myslím ,že zde máme a budeme mít více příkladů