Часто... многие люди сейчас так долго подводят к какой-то мысли, что порой хочется заорать "да я уже понял, я уже и перебивать начал, остановись" или даже так "да когда же ты очевидную суть сформируешь, а" и тут сложно удержаться просто. Может показаться, что я про Вас намекаю. Нет, хотя и да, и про вас тоже. Слушаю 11 ролик этого цикла и вроде как с одной стороны на очевидное столько минут тратится, с другой, я нихрена не вспомню, о чем был тот или другой ролик, они все в кашу смешиваются. Быстро вспоминаю детали, которые меня задели. Например, английский анекдот про игрока карты, или пример пересказа китайского фильма где через вселенные скакали, или пример с холодильником, из которого сосед по комнате тырит продукты - этот ролик раза 4 переслушал, пока домой шёл, но ответа на поставленный вопрос или не получил, или не смог понять. Короче к чему это я...
@ilyasoifer250612 күн бұрын
Предлагаю, тогда так: если хочется конкретного ответа на какой-то из вопросов (кажется, в видео я задаю много и на многие предлагаю ответы), пишите их в комменты, буду рад доформулировать 🍀 P.S. Коммент смешной и приятно, что все 11 роликов были посмотрены
@SlavaRussko12 күн бұрын
@@ilyasoifer2506 уже 12, мне сказали, что здесь (в том числе и здесь) я научусь правильно рассуждать, оправдываться, формулировать статусы своим мыслям. Возможно у меня нет навыка усидчивости в контексте беседы или монолога, привык к темпу "узнать тайну мира за 5 минут, а желательно 10 за раз", и уже мозг сформировался так, что я привык к определенному образу мышления, и теперь подобрать правильный ключик (донести до меня правильный алгоритм размышлений) стало слишком сложно или очень поздно. Я этот комментарий уже 10тую минуту выписываю, что говорит о другой проблеме мышления - перфекционизм.
@olgabobrova254727 күн бұрын
Спасибо, полезно 😊
@СтоитилинетАй бұрын
Спасибо за ваши ролики!
@alexvolkov75Ай бұрын
👍👍
@Linass0563Ай бұрын
Спасибо! Как всегда - просто и ясно. Но за простотой прячутся навыки, которые довольно трудно набить. Мне труднее всего дается способность удержать внимание, не ускакать цепочками мыслей в сторону и упустить общую канву рассуждений, потерять приводимые факты и логику указываемых респондентами свзей.
@ilyasoifer2506Ай бұрын
Мне кажется, что часто проблема в том, что сам респондент скачет мыслями и связи там в рассказе отсутствуют или как-то сложно устроены, скрыты. В этом случае, нужно либо смириться "это неудобный для запоминания рассказ, но есть что есть", либо постараться додумать связи/установить их как-то самостоятельно. Но если это живой диалог - можно прямо останавливать и уточнять, как и что связано, помочь сделать рассказ более цельным (часто люди такому даже рады, если правильно спросить). Хотя, опять же, да, иногда скачет именно наше внимание, о том как его удерживать я бы рассказал однажды, а кусочек ответа можно будет извлечь из видео, которое выйдет сегодня вечером (про Сократа и Тимея)
@Linass0563Ай бұрын
@@ilyasoifer2506 "как его удерживать я бы рассказал однажды" - вот этого не понял. Собираетесь рассказать или уже рассказали? А вечером ждем с! Спасибо!
@vladardiАй бұрын
Очень круто. Все по полочкам, на хороших концептуализациях. Мое впечатление - что ОР это протокол совмещения мыслительных ресурсов двух людей - типа так можно выйти за ограничения своего-собственного мышления
@sashaCoilHereАй бұрын
Илья, спасибо большое! Цепочка рассуждений в этом видео выявила очень важные для меня сейчас вопросы о взаимоотношениях с собой и окружающими. Когда я не понимаю потребности, скрытой за требованием, зачастую в обложке просьбы, теряю контакт как с собой, так и с другими людьми и появляется внутреннее напряжение и в моем случае ступор. А такой подход: уточнять, что же скрывается за просьбой, напряжение снижает, помогая более осознанному взаимодействию. Радуюсь материалам в этом канале 💗
@vladardiАй бұрын
Ты приводишь пример когда менее точное убеждение может быть более полезным; я бы описал этот класс ситуаций как "связанные с человеческой мотивацией" (иногда полезно не знать о малой вероятности успеха чтобы что-нибудь сделать). Меня заинтересовала эта тема; как думаешь, в каких еще ситуациях это может быть полезно?
@ilyasoifer2506Ай бұрын
Это интересно! Расскажу в каком-то из следующих выпусков чего думаю :)
@alexvolkov75Ай бұрын
Спасибо
@ilyasoifer25062 ай бұрын
Доп.ссылки к выпуску - в нашем ТГ-канале t.me/ThinkNTalk/92 . Заходите, подписывайтесь! Собственный канал ОРатория: kzbin.info/door/5zT1vRpA5pHgX4_Fplik_A?si=NFLT14tIbg8pwmY5 . Следующие выпуски будут уже там. Не теряйте!
@shurentsia2 ай бұрын
Очень здорово, спасибо за видео! Случайно попалось, не знаю зачем открыла) Видимо, чтобы поймать инсайт, что, чем лучше развит и прокачан человек, тем меньше он колеблется, мечется и тревожится) Елена очень классная, и Вы, Андрей, тоже) Успехов в развитии!)
@MsLodir2 ай бұрын
Никогда человек не делает несколько задач
@ilyasoifer25062 ай бұрын
Ну, да, в том смысле, в котором мы такие единовременно смотрим в какую-то одну вкладку браузера, но их может быть открыто много и мы можем такие переключаться туда-сюда спонтанно и тормозить, если везде что-то грузится
@ilyasoifer25063 ай бұрын
Визуальные метафоры (мемы) и ссылки на связанные выпуски - в Телеграм-канале: t.me/ThinkNTalk/75 . А еще в ТГ теперь бывают вопросы-квизы на тему прошедших выпусков. Заходите, смотрите, подписывайтесь!
@ilyasoifer25063 ай бұрын
Визуальные метафоры к выпуску - в ТГ-канале: t.me/ThinkNTalk/61 🟢
@ilyasoifer25063 ай бұрын
Скриншоты и дополнительные ссылки - в нашем Телеграм-канале: t.me/ThinkNTalk/42 Заходите, подписывайтесь!
@ilyasoifer25063 ай бұрын
Дополнительные ссылки - в нашем Телеграм-канале: t.me/ThinkNTalk/55 Заходите, подписывайтесь!
@sashaCoilHere3 ай бұрын
Я действительно наслаждаюсь большим количеством смысловых рифм и связностью между разными моделями, о которых идёт речь здесь. Спасибо за возможность наблюдать ваши встречи и возвращаться к актуальным вопросам
@ilyasoifer25063 ай бұрын
Дополнительные материалы - в нашем ТГ-канале: t.me/ThinkNTalk/36 Заходите, подписывайтесь!
@ilyasoifer25064 ай бұрын
Доп.материалы - в нашем ТГ-канале: t.me/ThinkNTalk/23 Заходите, подписывайтесь 🍀
@GLUCKKKKKKKKKK4 ай бұрын
Техника рабочая. Подобную слышал от куратора, по моему называлась факт карты.
@ElenaBolshakova-mm4 ай бұрын
00:05 Оргвопросы общие и для этого выпуска 3:16 Предмет лекции, план 5:35 Немного про модели и выведение гипотез из них 14:00 Немного про "что человекам важно" 17:18 Модель: как происходит и как устроено отвлечение 28:42 Момент, чтобы самостоятельно повыводить из модели варианты "что можно было бы попробовать делать" 30:05 Выводы Лены из модели 42:12 Общее обсуждение
@ilyasoifer25064 ай бұрын
Дополнительные материалы к выпуску - в нашем Телеграм-канале. Заходите: t.me/ThinkNTalk/10
@ilyasoifer25064 ай бұрын
А вот здесь телеграм-канал, куда мы так же, вероятно, будем выгружать видео и где можно понадёжнее общаться с нами в комментариях t.me/ThinkNTalk
@gregorykolobaev86304 ай бұрын
Как будто это идеальная вводная лекция в ОР
@sashaCoilHere5 ай бұрын
Вы классные ) было бы интересно увидеть как это бывает, когда вы ссоритесь или имеете отличные мнения на что то важное
@sashaCoilHere5 ай бұрын
+ к идее задавать вопрос: Почему это важно?
@sashaCoilHere5 ай бұрын
Мне очень понравился выпуск, спасибо участникам. Описание крайностей и свойств сдержанности, метафоры и количество идей на понаблюдать от Ильи как всегда 🤍 За получасовой формат отдельное вам спасибо. Продолжайте, пожалуйста
@olgabobrova25475 ай бұрын
Особенно в случае, если тот, кто сохраняет хорошую мину, менеджер и руководитель командой. 😊
@ilyasoifer25065 ай бұрын
А это, похоже, может быть хорошим заходом на тему честности и на тему решения управленческих задач :)
@olgabobrova25475 ай бұрын
Спасибо за интересный диалог ❤ В контексте сдержанности можно попросить вас расшифровать пословицу о том, что мудро сохранять хорошую мину при плохой игре 😊 ?
@ilyasoifer25065 ай бұрын
Кажется, что это о том, что мы используем сдержанность прагматически. То есть, количество информации, которое мы сообщаем в соревновательной игре значительно влияет на исход. Думаю, когда мы продолжим говорить о сдержанности, о таком контексте обязательно стоит сказать, мы явно его не затронули. Cпасибо 🍀
@igrosin28235 ай бұрын
Добрый день! Спасибо большое за ОРаторий. Очень интересно! А в рамках обсуждаемых тем, есть ли рекомендации по книгам, материалам для изучения?
@ilyasoifer25065 ай бұрын
Добрый день! Кажется, что к каким-то темам точно есть что порекомендовать. Сделал себе пометку, везде где будет что порекомендовать - обязательно упомянем :)
@dobroubro6 ай бұрын
Если оттолкнуться от исследований Сапольского - то свободы воли(выбора) не существует. Человек является наблюдателем, а разум просто орган чувств.
@ilyasoifer25066 ай бұрын
Меня вот очень захватывает эта тема. Я для себя не могу пока ответить на вопрос: а в чём будет разница между двумя вселенными, если в одной идея о предопределённости и отсутствии выбора верна, а в другой не верна? Потому, что если она верна - точно так же другое представление о ситуации будет приводить к другому самочувствию, просто я буду ошибаться, думая, что это я так выбрал, а на деле мой мозг выбрал изменить представления. Если вы видите это иначе - было бы очень интересно узнать об этом!
@LOADzD6 ай бұрын
Про вопрос хочу в виде матрешки. Можно добавить еще вопросы - как я знаю, что хочу этого и когда я узнаю, в какой момент, моменты, что хочу этого.
@sergcet9 ай бұрын
В чем смысл мудрствовать без определения слову "глубокий" ?
@ilyasoifer25069 ай бұрын
Это хороший вопрос! А что значит "мудрствовать"?
@sergcet9 ай бұрын
@@ilyasoifer2506 ? смотрим словарь.
@ilyasoifer25069 ай бұрын
@@sergcet окей) Тогда отвечу так. Если бы мы рассуждали вместе с автором вопроса, который разбираем и могли уточнить определение - обязательно бы уточнили. Однако, идея подкаста в том, чтобы разбирать вопрос "как есть". Поэтому смысл в том, чтобы научиться понимать текст глубже даже в условиях ограничений
@sergcet9 ай бұрын
@@ilyasoifer2506 Здаюсь. Я неспособен понять как разбирать вопрос "как есть" если это "есть" не определено (не уточнили). Попробуйте заменить "глубину" - величиной эгоистического желания.
@ilyasoifer25069 ай бұрын
@@sergcet мы смотрим на глубину, как на переменную и можем разобрать вопрос, даже если не понимаем, что за этим словом скрывается. Мы знаем, что это какое-то качество людей. Условно, как если бы вопрос был «правда ли, что у всех людей есть качество Х?»
@vladardi10 ай бұрын
Интересно было послушать, спасибо! 😊
@na.di2023 Жыл бұрын
Я особенно услышала: * БОльшее уважение к опыту других, * Возможность выбирать степень своей вовлеченности в интенсивность проживания своих эмоций)
@MKL_XANAX Жыл бұрын
У меня с этим очень большие проблемы😅
@alexruzh Жыл бұрын
Согласен с собой и с вами😊
@creoowl Жыл бұрын
Побольше бы мягких людей в мире 🥺
@ДжекВоробей-с6с Жыл бұрын
полезно
@peeter33 Жыл бұрын
Спасибо за контент. Мне понравилось твой способ подачи материала. Почему у тебя так мало подписчиков?))
@АндрейКондрашов-д1х2 жыл бұрын
А кусочки то не повырезали!)
@ЕленаПетрова-н3ж4 жыл бұрын
Замечательная беседа. Мне кажется, тема собственного центрирования, укоренённости, осознанности себя как единственного центра собственного мира, и в этом смысле ответственности за свои желания, мечты, цели - очень актуальна и остра. Если осознаёмся от первого лица, всегда, и все события описываем от него же, то и мир вокруг так же входит в позицию центра, Я, Личности, и в нём всё меньше слабости, страданий, боли. Это как путешествие в параллельных версиях миров, но без потери своего тела, без потери других людей, просто становишься нужной сейчас версией себя, и окружающее так же резонирует.