Буду очень признателен за подсказку--работает ли корректно в перевернутом состоянии ,чтобы можно было глянуть на стрелку, не открывая крышку?
@evkaruna6 күн бұрын
Не очень понял как это... Стрелка опирается на иглу под воздействием силы тяжести. Если перевернуть колбу вверх тормашками, то гравитацию никто не отменял - стрелка упадёт на крышку колбы...
@erastarsenian31934 күн бұрын
Теоретически, вы правы. Если не сложно, проверьте, пожалуйста. Хотя не верится, что стрелка там при перевороте просто опускается на колбу.
@ДмитрийАнтошкин-н3лАй бұрын
Крайне информативно👍
@MKV664Ай бұрын
А я думал ты Zтник и запутенец почему то...
@AntonyFade2 ай бұрын
Спасибо за отличный обзор. Маленькое дополнение, зеркало для того что бы стрелку видеть когда наводитесь на ориентир. Ну и подать сигнал и луч отразить для поджигания.
@РоманЛащилин2 ай бұрын
минуты с секундами путаешь. а в современных условиях - gps навигатор.
@AllaShliakhova2 ай бұрын
Благодарю Вас, Евгений, за очень познавательное видео! Сейчас выбираю компас чтобы как минимум для пеших походов в лес, велопрогулкам в лес и горы, походов на байдарках и поездок на полноприводном автодоме вдаль от цивилизации. Благодаря Вашим видео остановила свой выбор на SUUNTO MB-6 GLOBAL но потом решила, согласно не очень хорошим отзывам об этой модели в комментариях, что буду покупать какой-то из нижеперечисленных 1. SUUNTO MC-2/G/6400 2. SUUNTO KB-20/360R G YELLOW COMPASS 3. SUUNTO KB-14/360R G COMPASS 4. Cammenga U.S. Military Phosphorescent Lensatic Compass Model 27, Olive, Алюминий, Флуоресцентная краска 5. Cammenga 3H Tritium Lensatic Compass Olive Алюминий Тритий По цене SUUNTO KB-14 могу купить любые два из списка например SUUNTO KB-20 и MC-2 или другую комбинацию с Cammenga. Заранее благодарю за Ваш добрый и опытный совет что выбрать из вышеперечисленного.
@AllaShliakhova2 ай бұрын
К сожалению не получила ответ и буду покупать, как делают большинство женщин, то что просто нарвится визуально))) Выбираю SUUNTO KB-14/360R G COMPASS
@AllaShliakhova2 ай бұрын
И конечно с радостью подписалась на Ваш канал так как познавательно и с душой!!! Как разберусь со своим приобретением то обязательно выложу видео на свой канал.
@evkaruna2 ай бұрын
@@AllaShliakhova неоднократно говорил в своих роликах, что компас - инструмент) Прежде чем покупать инструмент. необходимо определиться с задачами, которые необходимо решать с помощью этого инструмента. От списка задач, строится поиск модели по функциональности. Так что, для начальной покупки соёдёт любой не китайкий)) А когда погрузитесь в тему, то сможете уже сформировать ТЗ по тому что требуется лично вам. И уже под свои хотелки будете осознанно выбирать функциональную модель) Надеюсь теперь моё нежелание советовать что-то - более понятно. Успехов в освоении!
@AllaShliakhova2 ай бұрын
@@evkaruna в одном из своих видео про КВ-20 Вы говорили что у Вас в коллекции есть более продвинутый с нужными настройками которых не хватает в КВ-20. Поэтому я передумала покупать КВ-20 так как подозреваю что Вы имели ввиду модель КВ-14/360R G Compass. Можете что-то рассказать о модели КВ-14/360R G Compass или о ней будет очередное подробное видео? Заранее благодарю за ответ по модели КВ-14/360R G Compass что я приобрела.
@evkaruna2 ай бұрын
Вывод не верный) KB-20 был со мной контракт на СВО. Показал себя с наилучшей стороны. Висел у меня постоянно на шее под нательным. Огромное преимущество в мизерном весе и малом габарите. Мой любимчик. Всегда со мной. По KB-14 ничего сказать не могу по причине отсутствия в личной эксплуатации. Для большинства задач при начальной эксплуатации KB-20 справляется более чем! Отличный прибор.
@СергейАлексеев-з9ф3п3 ай бұрын
Скажите пожалуйста, на сколько это сложно, научиться ориентироваться в незнакомой местности? Вот вроде полно роликов про карту и компас, ссылки на сайты есть, откуда карты скачать можно. Но набираешь - заблудившиеся в 2024 году и картина печальная. В Удмуртии волонтеры уже говорят, что ищем одного, а на наши зов выходя 2-3 дополнительных, которые недавно заблудились и еще по ним паника не поднялась. Видимо, одно дело ролики, и совсем другое верить компасу и идти по незнакомой местности на ориентиры?
@evkaruna3 ай бұрын
Есть люди, предрасположенные к ориентированию и есть с так называемым "топографическим кретинизмом") Это не шутка. Реально, прям вот неспособные к этому. В целом, во времена учебной системы СССР, эти навыки ли встроены в учебную программу в виде уроков по предмету военная подготовка и секций по спортивному ориентированию при школах. Так же, ежегодная военнизированная игра "Зарница" включала элементы хождения по азимутальным карточкам. В общем, школьник, при выпуске из школы и призвавшись в армию, по ориентированию и топографии был готов базово. Сейчас же, усилиями наших реформаторов от образования и обороны - всё похерено...
@АндрейАн-ь2я4 ай бұрын
Не понятно ! Другого блогера слушал ,он говорил - восток - вычитаем , запад прибавляем ! И кого слушать ?
@evkaruna3 ай бұрын
Голову свою слушать! Внимательно разобраться в теме используя не только материалы из ютуб, но и используя книги. Учиться, учиться и ещё раз учиться! Ка завещал великий Владимир Ильич.
@Dance_mego4 ай бұрын
Не о чём! Зачем делал такое х..е видео?
@Anton.Pavlovich.4 ай бұрын
Очень цельный и обстоятельный рассказ, благодарю!
@amoniy61255 ай бұрын
Здравствуйте. Доступ к ручки свободной размотки делали?
@evkaruna5 ай бұрын
Доброго. В этом конкретном случае - нет.
@xpeh2446 ай бұрын
Добрый день тоже хочу поставить лебёдка на ниву шевроле с кондиционером подскажите что за плащабка у вас где покупали и что за лебёдка на какое усилие рассчитана?
@evkaruna6 ай бұрын
Доброго. Давно было. Да и подобных нив массу переделал. Лебёдка становится любая вплоть до 12000lb усилием. Площадку когда сама делал, когда покупал готовые под скрытную установку в инете.
@xpeh2444 ай бұрын
@@evkarunaподскажите ещё вы площадку снизу на что-то крепили? Или мне показалось? Или только на лонжероны.
@evkaruna4 ай бұрын
@@xpeh244 и снизу тоже
@Aleksei-dw7xd7 ай бұрын
Вообще кто каким привык работать тот свой компас и хвалит,первым компасом у меня был Андрианова,потом жидкостной,везде есть плюсы и минусы
@evkaruna7 ай бұрын
Плюсы Адрианова(без "Н") можно перечислить?
@Aleksei-dw7xd7 ай бұрын
@@evkaruna фиксация стрелки которая не мотыляеться при быстром передвижении(беге)когда не нужен,так же подсветка стрелки
@S638r0g67 ай бұрын
@@evkaruna Добрый день. Извините что вмешиваюсь в ваш разговор не спросив разрешения. Мне запала фраза о том, что вот в начале 20 века картографы знали приемы работы с компасом Адрианова и по этому точность их измерений была очень высокой. Поспрашивал тех кто сейчас этот компа продвигает в инете ,на предмет как точно его установить центром на точку стояние или населенный пункт на карте.. Никто не ответил... Игнор моих вопросов просто. А между тем прием был! Нашел его случайно в старой полу художественной книжке про путешествия Пржевальского. Оказывается они искали еще три точки на карте. Две должны были лежать на одной прямой с точкой стояния, а третья на траверзе этой прямой. То есть от нее можно было провести перпендикуляр к первой прямой в точку стояния. И дальше компас устанавливался так что бы разница показаний между первыми двумя точками была 180 градусов а угол с третей было 90 градусов. Тогда компас точно центров вставал на нужную точку. Но дальше его вертеть было рискованно, по этому вес вычисления были в уме как я понимаю. В начале конечно тренировались с линейкой и карандашом, потом уже учились все линии строить в уме. И вроде как у них даже стишки были о работе с компасом типа такого о ориентировании по часам. Направьте стрелку часовую на Солнце в точку золотую. Меж стрелкой и цифрой час есть угол, важен он для нас. Делите угол по полам и сразу юг найдете там.
@evkaruna7 ай бұрын
@@Aleksei-dw7xd фиксация стрелки - в чём конкретно здесь плюс? Какое именно инженерное преимущество в фиксации стрелки? По поводу же флюоресценции, так в других моделях не только стрелка покрыта флуоресцентным составом, но и безель, а так же дополнительные элементы визирования. Более того! Есть модели с тритиевой подсветкой, не требующей подзарядки светом. Ну и где у Адрианова преимущество?)
@Aleksei-dw7xd7 ай бұрын
@@evkaruna стрелка не мотыляеться как хрен знает что,когда не нужно мало вы видно по пересеченке и в лес ходите
@S638r0g67 ай бұрын
Добрый день. Спасибо! Давно присматривался к такому компасу, Еще дед рассказывал, у него подобный был в ВОВ. Хотел китайскую реплику купить., но видимо не стану.Есть реплика Коменги , для загибами сходить ее хватает, Читал что у оригинального компаса феноменальная точность, по обратным азимутам можно место положение до метров определять, это правда? Увы, 50 тычь тратить на компас который нужен несколько раз в год расточительно.. Обойдусь Москомпасом с планшетом для карт. К стати у оригинала есть линейка или курвиметр встроенный?
@evkaruna7 ай бұрын
Добрый. Точка стояния(местоположение) с компасом определяется методом триангуляции. Для этого метода необходима карта, компас и местность с развитыми доступными в прямой видимости выраженными ориентирами. Соответственно на точность вычисления точки стояния влияют: точность снятия показаний(дискретность), масштаб карты на которую происходит нанесение вычисленных или увиденных(при наличии маркировки) обратных азимутов от ориентиров. До метров - не встречал. До десятка метров - вполне. Про курвиметр и линейку. Нет. У MKIII этих приблуд встроенных нет) Я вообще не припомню компаса со встроенным курвиметром...
@S638r0g67 ай бұрын
@@evkaruna в инете есть, скорее курвиметр с приделанной к нему стрелкой компаса.
@ДмитрийУлим7 ай бұрын
Для себя уяснил одно, если стрелочка компаса указывает на север и я нахожусь, например, в западной части РФ, то магнитное поле земли уже отклонило нашу стрелочку в сторону востока на 11 градусов (для МСК на 07.04.2024 склонение составляет + 11 градусов), и для нахождения истинного севера я вынужден от магнитного курса 0 отнять 11, получаем 349 градусов - это и будет курс истинного севера (севера по карте).
@S638r0g67 ай бұрын
Хм. Всегда думал, что история про разговор двух деревенских жителей на завалинке. "Смотри, смотри, военные идут!" " О, командир карту достал, сейчас дорогу спрашивать будет!" Это шутка. А на самом деле, при компасе Адрианова, получается, что не лишне точно узнать, что за деревня и куда какая дорога от нее идет?
@evkaruna7 ай бұрын
Из собственного военного опыта - чистейшая правда. К сожалению...
@S638r0g67 ай бұрын
Конечно северный магнитный полюс и географический не совпадают! Посмотрите физическую карту мира. На островах в Канаде находиться южный магнитный полюс. А северный магнитный то же на островах но у Антарктиды. Конечно на местности по фиг что там у Канады находиться. Но, все таки, стрелка компаса это магнит, а у него разноименные полюса притягиваются! И северный конец стрелки всегда будет смотреть на южный магнитный полюс. Хоть это и странно звучит на первый взгляд.
@InfernoAge8 ай бұрын
Кампас- это у моряков он так называется)
@yoss55198 ай бұрын
Благодарю 👍👍👍
@Arch13018 ай бұрын
на каком сайте можно загружать и распечатать подобные карты как у вас? Думаю как человеку который непосредственно связан с ориентированием по компасу известны приличные сайты ))
@evkaruna8 ай бұрын
Карты ГШ на торрентах. Искать самостоятельно :) А ещё, если есть друзья среди спортсменов ориентировщиков. то у них есть весьма подробные карты отдельных местностей(там где проводятся соревнования).
@Arch13018 ай бұрын
@@evkaruna нету,у меня нет друзей ориентировщиков,если бы были то не искал ответы у блогеров )
@Arch13018 ай бұрын
Спасибо за обзор,подписан. Мне когда то подарили компас американский Cammenga 3H ,есть ли у вас такой сделай пожалуйста обзор на использование такого. Хотелось бы увидеть нормальный обзор а не размытые видео с конца 80-х ))
@evkaruna8 ай бұрын
Камменгой я не пользуюсь. Причина - разграфка в тысячных НАТО. У нас градусная сетка. У арты тоже тысячные, но другие. Не по стандарту НАТО. Поэтому он бесполезен для практического применения в РФ.
@Arch13018 ай бұрын
@@evkaruna понял,спасибо за ответы. Нашел я эти два компаса (А30 и МС2) буду учится. Только книжку не нашел которую вы рекомендовали.
@evkaruna8 ай бұрын
@@Arch1301 книга yandex.ru/search/?clid=2353835&text=%D0%90.%D0%9C.+%D0%9A%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD+%22%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85%22&lr=13
@Arch13018 ай бұрын
@@evkaruna спасибо ,уже приобрел
@ДмитрийЖолнеркевич-щ4с8 ай бұрын
Здравствуйте. А где их вообще в России купить?ИЛИ ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНО У ФИНОВ.?
@evkaruna8 ай бұрын
Пробуйте на Авито. Там встречаются иногда даже в адекватном ценнике.
@Эрзянин139 ай бұрын
Самый лучший компас это природный в голове а это все в лесе лишний вес 😊
@_Kilkenny_9 ай бұрын
я вообще всегда по звездам ориентируюсь неплохо. непонятно, зачем вообще нужны компасы
@evgenpriest21649 ай бұрын
Чёрт возьми, до просмотра вашего видео если бы меня спросили куда показывает стрелка компаса я бы безусловно сказал что на север, а не на северный магнитный полюс и про коррекцию магнитного склонения тоже впервые от вас узнал-век живи век учись.
@S638r0g67 ай бұрын
Вы еше сильнее удивитесь если вспомните, что у магнита РАЗНЫЕ ПОЛЮСА ПРИТЯГИВАЮТЬСЯ. И северный конец стрелки всегда смотрит НА ЮЖНЫЙ МАГНИТНЫЙ ПОЛЮС. Который не совпадает с северным географическим, по сколько находиться на островах в Канаде.
@Aivar3809 ай бұрын
6:20 Вы ввели данные неверно. Если северная широта равна 52° и 47,1552 угловым минутам, это означает, что угловые минуты после запятой необходимо преобразовать в угловые секунды и только потом вводить данные в ячейку. 47,1552-47,0000=0,1552. 60x0,1552=9,319 или 9 угловых секунд. Восточная долгота 24,5497' = 24' 33", потому что 24,5497-24,0000 = 0,5497, 60x0,5497 = 32,982 или 33". Вы должны были ввести 52 47 09 и 41 24 33.
@Сделайсам-ю6в9 ай бұрын
Спасибо Вам Большое за такое подробное и инженерно-грамотное видео!👍 Отдельная Благодарность за совет по использованию штангенциркуля в качестве прицензионной линейки!👍 И Браво за то,что проверяете щупы микрометром перед измерениями!👍 Я больше чем уверен, что так мало кто делает! А ведь эти 1/2 сотки погрешности ,могут быть кретическими!!!
@ВадимГладкий-г5х9 ай бұрын
привет.а если нет на компасе регулятора склонения. и еще написано на сильве что она глобальная и ненадо не чего склонять.как тут.т.е во всех точках земли работает без склонения.
@evkaruna9 ай бұрын
Индекс "G" в маркировке (глобальный) говорит о развесовке(утрированно) стрелки для работы в обоих полушариях. К магнитному склонению он не имеет никакого отношения. Так что склонять надо ;)
@romik47369 ай бұрын
За 4 брал до войны и санкций, сейчас февраль 2024го 12 тыщ. Не плохие инвестиции такие))
@MKV664Ай бұрын
А вот меня понесло конкретно. Купил Каменгу армии США, Сильву Гайд 2.0, суунто А10 и кв20, Москомпасс 2Л)) Скоро silva a 10 приедет. Был в хозяйстве билтема еще, шведский, с очень быстрой стрелкой)) Это наверно в России все сейчас тянет на целое состояние?))
@По_горам9 ай бұрын
Типа случайно указал прямо на север))) Сам походу не знает как надо двигаться под уголом)))
@romik473611 ай бұрын
Отличный компас для путешествий с картой. Функция настройки магнитного склонения очень удобна. Ходил по местам "вятлага" там значение магнитного склонения 17°, это много если не учитывать. Пройдя 10км отклонение не учитывая магнитное склонение 2,9км!! мимо целого посëлка можно пройти, не говоря уже про мост или перекрëсток дорог
@MKV664Ай бұрын
Я хотел в те места съездить. Не довелось...
@АндрейК-з5з11 ай бұрын
Буссоль, компас геодезиста, компас андрианова и эти дорогущие фирменные компасы, все имеют общую магнитную стрелку. Но каждый из них имеет свою "нишу" использования. У компаса Андрианова - это пешие передвижения с периодической привязкой к местным предметам. К таким как реки, дороги, линии электропередач, и т.п. И здесь точность 3 градуса не имеет большого значения. так как все равно в процессе движения приходиться периодически менять направления движения обходя препятствия и ломать азимут. Не думаю, что другие более точные и дорогущие компасы, в этих условиях дадут фору старичку " компасу Андрианова". В самом компасе А. мне нравится простота использования, (достаточно слегка прижать стрелку к стеклу, чтобы убрать дрожание оной), его размеры и масса. а также его цена. Я считаю, если вы умеете ориентироваться на местности, знаете как работать с компасом. то старичок "Андрианов" вас выведет куда вы стремитесь. С Уважением ко всем Вам.
@АртурДрайвер Жыл бұрын
Купил Андриянова, если бы посмотреть тебя раньше не купил, а ещё он и фонит 😮 радиацией.
@скнрппрнвв Жыл бұрын
Все временно..... Урвал за 8500 и рад как слон
@emil4390 Жыл бұрын
on chto 4 km sobiraetsya idti po pryamoi, da esche po lesu? mozhet ya otstal ot sovremennoi turisticheskoi zhizni. Ran'she staralis' hodit' po vidimym orientiram. Da i dlya opredeleniya azimuta nuzhno delat' ostanovku kakoi by krutoi kompas ni byl. i tut super tochnost' i ne nuzhna. Naskol'ko ya ponimayu tochnost' nuzhna dlya vzyatia pelenga na vode dlya opredeleniya tochki mestonahozhdeniya.
@evkaruna Жыл бұрын
Компас - это инструмент! его использование не ограничивается туристической деятельностью. Вы правильно написали, что точность необходима при триангуляции и пеленгах на больших открытых площадях. Однако помимо этого, есть поисковые способы применения, где необходима точность. Есть та же триангуляция, но не в одного, а в нескольких участников и много, много чего ещё, где необходим именно точный прибор. От того, на сколько он даст точные показания - зависит время, которое вы потратите на выполнение задачи и/или успех выполнения задачи.
@DKirillov Жыл бұрын
Ну вот, все байки диванных следопытов разбиты, человеком который умеет пользоваться компасом.
@bahtiyor9149 Жыл бұрын
О каких точностях идет речь в показаниях компаса? Компас показывает общее направление.
@evkaruna Жыл бұрын
Штурманам, такое только не скажите ;) А-то они прокладывают курс. А, оказывается, можно просто по направлению)))
@ДмитрийБровин-б3к Жыл бұрын
Для туристов точности Адрианова ЗА ГЛАЗА....И хоть он "У " хоть "С" . Я с Адриановым СЛУЖИЛ и не разу он меня не подвел и больше мне как пехотному офицеру было не нужно. Да и кто из современных туристов ходит с картой или хотя бы имеет представление что это и для чего....
@evkaruna Жыл бұрын
Для, грубого, весьма неспешного определения направления на стороны света - да. Для более специфичных работ - нет. Имею свежий опыт работы с компасом в зоне СВО. Там, к примеру, весьма практично использовать компас с клиномером для стрельбы из РПГ навесом. Грубо говоря, направление стрельбы на глаз, а расстояние прилёта по вертикальному углу от компаса. Смартфон не всегда можно включить на ЛБС. Я бы сказал, ну его нафик. Его активность, даже без GSM - видна на аппаратуре НАТО. Попробуйте адриановым такое исполнить... Так что, может когда-то пехотному офицеру оно и не надо было. А сейчас, компасу на войне применение ещё есть ;)
@selsin7 Жыл бұрын
Спасибо за толковое, простое и понятное видео.
@fishermanspinning5801 Жыл бұрын
Конгениально!!!
@КонстантинВозьмитель Жыл бұрын
Дискретность - это "цена деления". Величина в градусах между штрихами. Когда идёшь по азимуту, отрезками между ориентирами, так, как по лесу, например, ошибки ориентирования отдельных отрезков складываются и уравновешиваютя. Курс при этом, как правило выдерживается. Если только нет систематических ошибок. Например, эксцентриситета лимба.
@samp5955 Жыл бұрын
Да ясен пень что если гнаться за точностью то и все твои навороченные компоса тоже дают не хилую погрешность. Просто люди ценят в компасе Адрианова простату надёжность и недороговизну. А учитывая то что на дворе 21 век и уже давным давно существуют и лазер и спутники и интернет то любой твой маршевый компас при желании можно ещё как обосрать. Особенно в сравнение с современными решениями.
@Матроскин71 Жыл бұрын
Копейки зашел в магазин охотник за 2600 толкали !
@evkaruna Жыл бұрын
Маркетинг - бич нашего времени...
@ДмитрийПомоз-ш8б Жыл бұрын
Ко'мпас-сухопутные, комас'-морские.
@waldemarmerkel1299 Жыл бұрын
ужас ты уши то хоть затыкаеш ведь оглохнеш
@Евгений59-ч9в Жыл бұрын
Здравствуйте. Поздно увидел ваш ролик. Уже получил компас Адрианова. В принципе, мне нужен был компас, Чтобы хорошо было видно шкалу и стрелку в глубоких сумерках. Много перебрал жидкостных компасов. В них не устраивало, что стрелка очень долго возвращалась. Многие из них, на одном и том же месте давали разные показания. Но компас, который я приобрел, это что то. Надо долго ждать пока стрелка успокоиться. Как с этим бороться пока не знаю. Предполагаю, что она плохо намагничена. Сталкивались ли вы с подобным и как лечиться?
@evkaruna Жыл бұрын
Здравствуйте. Естественно, я сталкивался со всеми недостатками компаса Адрианова. К сожалению, это его штатная работа, поэтому просто смиритесь. Как лечиться? Попробуйте успокаивать нервы чаем с мятой. Я тоже, много с ним нервничал)))
@Евгений59-ч9в Жыл бұрын
@@evkaruna ок. Спасибо за честный и быстрый ответ.
@hissingman Жыл бұрын
Спасибо большое за обзор! Вопрос, по разным видео вижу что на одной и той же модели компаса бывают разные стрелки, у одних металлические, у других из прозрачного пластика с нарисованными стрелками. Какие из них лучше? Современнее?
@evkaruna Жыл бұрын
К сожалению, не могу ответить на этот вопрос по причине отсутствия у меня компаса с другой стрелкой. Не с чем сравнить.
@hissingman Жыл бұрын
И тем не менее спасибо. Мне было интересно и я плотно полазил в инете и разобрался - прозрачные стрелки(или пленочные, как тут в коментариях сказали) сейчас Суунто ставит на глобальные версии своих компасов. У меня есть Суунто МСВ, но хочется что то классом повыше и потому я сейчас в муках выбора, между МС 2 и МВ 6.
@AlexFWR Жыл бұрын
Предельно понятно и наглядно. Спасибо.
@игорьманин-ь3и Жыл бұрын
Никогда,не говори никогда))
@СергейКокшин-д8ь Жыл бұрын
Не нужно показывать ничего, нужно разогнать этот гадюшник. Шаймиева нет, а отстой остался. И это предприятие, которое работает на гособоронзаказ, КамАЗ тоже выпускает непотребность для армии. До сих пор не могут выпускать легкобронированую кабину. Навешивание бронелистов, это маразм, а хренова туча проводов, шлангов, релюшек и мозгов, делает эксплуатацию этого дерьма - невозможной.