La Naja è intrinsecamente soggettiva, in ogni caserma esisteva chi si faceva il mazzo e chi un beato "nulla".....tu sicuramente hai fatto una Naja forzatamente pesante, quello era il tuo ruolo. Mentre il ruolo di un Caporale Istruttore arruolato e di stanza alla Caserma Camandone di Diano Marina (Imperia), era quello di insegnare ad un Plotone di 90 soldati la disciplina e formare la Recluta nei suoi primi 30gg di Car, prima di partire per la destinazione; sappi che il CAPORALE ISTRUTTORE per essere TALE seguiva un corso specifico, straordinariamente duro che metteva a dura prova il fisico e la mente e della durata di 75gg. Quindi, gentilmente, prima di scrivere, informati perchè è di cattivo gusto giudicare senza sapere. Prima di sparare a ZERO su dei commilitoni, chiediti se saresti gentile o no il tuo modo di fare......Saluti.

@@Vlamat67 ma lascia perdere va che nel nostro battaglione si facevano esercitazioni in Danimarca,Norvegia e Mozambico, e in quanto addestramento e culo non eravamo secondi alla brigata folgore, due volte a settimana si facevano marce su su per i monti con zaino affardellato e ti assicuro che è bello pesante più fal o mg.La più leggera dei marcianti durava 9 ore. Lo svacco che ho visto in alcune caserme da noi non esisteva, da noi scattavi sull'attenti anche davanti ad un sergente e il sottoscritto ha montato di guardia 2 giorni dal congedo. Ah di notte a - 30 venivano ad aprirti le finestre,per abituarci al freddo, e il giorno dopo era come minimo corsa al mattino e poligono o sbalzare di brutto. Non paragonare per nessun motivo un fante ad un alpino non c'è propio paragone.

@@Vlamat67 ti invito ad informarti sulla mia compagnia 34°fucilieri assaltatori sita ad Oulx del battaglione alpini susa e vedrai che ti ricrederai,altro che caporali istruttori,quelli erano in un grande hotel. Saluti.

@@ivanmaragliano3544 leggi bene cosa ho scritto, io non ho mai fatto cenno o sottovalutato il tuo ruolo non ne ho il minimo dubbio. Ma non puoi in alcun modo minimizzare il NOSTRO, oltre che ad essere ingiusto dimostreresti di non conoscere per nulla i ruoli militari.......saluti

@@Vlamat67 ma questi si definiscono massicci😄 ma massicci cosa,dove,quando? Ho amici che sono stati sia alla Camandone sia alla Turinetto, e ti dirò di più, una volta siamo passati per la Turinetto nel febbraio 91 dove c'era un amico che prestava servizio li, quando ci ha visto ricordo che mi disse: ma voi siete pazzi. Nell'agosto del 1990, io ero del 3/90 vennero i chasseur che equivalgono agli alpini francesi, ebbene in marcia su per le varie catene montuose li abbiamo battuti alla grande e li si che vedi il vero addestramento di chi è cazzuto,per non parlare della folgore che ci rispetta perché conosce il nostro addestramento e ciò che facciamo. Detto questo una caserma di c.a.r mi può solo che fare ridere,con tutto il rispetto.

Ai giovani di adesso servono dei veri insegnamenti da parte dei loro genitori..

@@agostinoalaimo6789 concordo pienamente, ti do ragione, comunque delle esperienze di vita e disciplina fuori dal nido famigliare servirebbero molto

Per fortuna oggi sono in pochi a sapere cosa vuol dire essere in battaglia e penso che non lo si augura a nessuno. In ogni caso, una caserma di Car non era una passeggiata. Alla Camandone si stava bene, si mangiava abbastanza bene e fuori servizio potevi goderti mare, estate e un paese, Diano Marina, accogliente. Ma eri in un posto di prima accoglienza, lontano da casa, genitori e sicurezze...era necessario per trasformare un ragazzo in ometto...

82' Torino Monte Sabotino 9' 86

Ciao, dov'eri al susa?

@@ivanmaragliano3544 ciao con il capitano Risi CCS

@@filipporicciardi2959 ho conosciuto Risi quando era tenente,io ero fuciliere in 34° a Oulx con capitano Bonato 3/90

@@filipporicciardi2959 nel 92 se non erro c'era ancora Marizza comandante di battaglione?

@@ivanmaragliano3544 no il tenente colonnello Claudio Graziano Marizza vice

Sono ancora in contatto con loro; Cuppari vive a Imperia...

Si poteva prendere il grado di Caporale per mansioni speciali (come il Furiere ecc) però per anzianità, ma il corso A.G.I. della Camandone era specifico e molto formativo; difficile diventare Istruttori e se nn avevi la stoffa venivi dedicato ad altre mansioni.

Non solo i comandi erano qsi informali ( in verità è "unopdueee"...) Allora avrai anche notato che la divisa è portata in modo informale (anche la Polizia di Stato porta il "gonnellino"), gli elastici dal ginocchio e dalla caviglia con la mimetica sopra gli anfibi..... con la Drop usavamo un grande, rosso fuoco cordone fuori ordinanza e all'ultimo mese i baffi da C.M. erano tinti in bianco. Ufficialmente tante cose erano fuori regola ma ufficiosamente nessun Ufficiale ha mai trovato qualcosa da dire.... forse perchè eravamo ragazzi di 20'anni, forse perchè ci sbattevamo per mandare avanti la Caserma, forse perchè il corso ci aveva reso così....tanti i motivi ma se siamo rimasti nel cuore e nel ricordo di alcuni Ufficiali (oramai congedati) un motivo di fondo c'era....

@@Vlamat67 in realtà vedere questo filmato mi ha fatto piacere, perchè anche io ero cap.istruttore a Fort Apache macomer nel 90. pero' noi sull'addestramento formale i comandi li davamo sempre corretti anche tra di noi. la tua fierezza e il tuo vanto sul portare il cordoncino rosso fanno parte anche dei miei ricordi, che ovviamente per chi non ha fatto corso AGI non potrà mai capire.

dipende dai punti di vista, cmq solo 1 anno...negli anni 50 ti facevi 3 anni di fila...dove potevi imparare un lavoro nel caso nn ne avessi già uno..

Grazie, sei gentile, ti ricordi chi erano i tuoi caporali?

L'atteggiamento era puramente sarcastico considerando che molti dei presenti erano a fine naja, quindi con evidente scazzo. Ciò non toglie che avessero fatto uno dei corsi più duri del paese per diventare istruttori e avere, poi, sulle spalle un intero plotone di 90 reclute per 1 mese di car e poi a ripetizione per mesi. La marcia dei Caporali era qualcosa di "fuori ordinanza" cioè riportava a memoria ciò che si era imparato (e in parte anche voluto dimenticare) durante il corso A.G.I. Riguardo la stecca, ricordo che si era sotto naja, non in ferma effettiva, la scelta di diventare graduati non era nostra ma degli ufficiali al comando...Lo stesso grado lo avevano anche i furieri per raggiunta anzianità o esigenze di compagnia....ma la Corda Rossa al braccio era solo per gli istruttori venuti fuori da 75gg di duro e intenso corso. Sentite condoglianze al papà.

@@Vlamat67 grazie mille per il papà e grazie per la delucidazione, nel 92 al corpo a Padova ,facevano il CAR prolungato....altri 2/3mesi a farli marciare ...che stresss

@@olmonucleoperativo761 la marcia rappresentava un stress specialmente sotto i caldi e intensi mesi estivi ma faceva parte dell'addestramento di base per le reclute che in circa un mese dovevano imparare molte cose oltre il marciare che rimaneva una parte molto importante per la presentazione del giuramento. Ho parteciapato attivamente a molti giuramenti e nei primi 3 mesi da Caporale Istruttore venivamo inseriti ai margini del plotone, il giorno del giuramento, per far si che i movimenti di ben 90 reclute fossero i più precisi possibile. È uno dei tanti motivi per il quale noi Caporali imparavamo a marciare meglio di qualsiasi altro soldato; possiamo vantarci, con un un pacato sorriso, di essere stati i top gun della marcia, del passo, del portare la divisa in un certo modo, come la giacca raccolta a gonnellino e tenuta dal cinturone, oppure i pantaloni della mimetica portata sopra gli anfibi e tenuta ferma dagli elastici mimetici e non per ultimo, l'ultimo mese da Caporal Maggiore si vernicciava il grado spallare con il doppio baffo in bianco.....era tutto fuori ordinanza ma nessun ufficiale ci ha mai rimproverato poichè evidentemente era un'usanza oramai acquisita...

Cavalieri è rimasto Capitano per oltre 25 anni...

​@@Vlamat67hai avuto occasione di conoscerlo? Davvero un capitano che mi ha insegnato molto durante il periodo in prima compagnia. Purtroppo fatico a ricordare i miei caporali istruttori. Mi ricordo solo del C.M Zibetti

Si conosciuto benissimo. E Zibetti è stato il mio caporale di squadra appena arrivato

Tu sei la classica persona che giudica senza sapere, nulla ovviamente! Il povero sei tu...

@@Vlamat67 a bello ,nn so se c'è l hai con me, ma io il militare lo fatto ,e cmq curioso comandi così veloci io in caserma al CAR nn li ho mai sentiti ne visti comandare dagli istruttori. nn so chi sei e nn mi interessa neanche , ma si vede che ti senti ferito ed offeso ? Detto da te che manco mi conosci per tua fortuna, è un complimento.Io vedo nel video ragazzi troppo pompati ed esaltati, cmq ti sto dando del tu che nn so manco chi caxxo sei ...il problema rane tuo ,se ti senti offeso amen , ma nn era diretto a te,intelligente del turno montante .Mah ....poveri Italiani ....ahahahahah ,ci tengo cmq a precisare , che a fare il corso da istruttore , ci si fa il mazzo ...e quello me lo son fatto pure io ,cmq il mio cmento era solo per la fase iniziale del video , e cioè quando il CM ,ha presentato la squadra .tutto qui per il restoarciavano da DIO ,quello si ...ma l inizio proprio è da FILM . certo che se ti sei offeso per così poco, chissà per le cose veramente serie , chissà cosa faresti .grazie del complimento cmq ...b giornata e nn Ti incazzare che fa male alla salute .

@@Chrireparto9294 Io non l'ho con nessuno e nn mi sento offeso ma giudicare quello che non si conosce si può fare ma con altri toni, ne convieni? I ragazzi che chiami pompati li conosco (ancora perchè siamo ancora in contatto dopo tutti questi anni) molto bene e ti assicuro che non sono diversi da nessun ragazzo del periodo. Un pò di esaltazione, un pò di sarcasmo ci sta, ci si stava divertendo. E poi le immagini sono storiche, 1988 !! Il corso da istruttore fatto alla Caserma Cammandone era uno dei più duri di quel periodo e serviva per mettere su le Palle dato che poi dovevamo gestire migliaia di reclute ogni mese. Marciavano da dio? no, guarda, i caporali istruttori sapevano marciare bene ma prima di essere graduati erano stati A.G.I., allievi graduati istruttori che durante il corso erano un esempio per tutta la caserma; i caporali che vedi oramai avevano maturato lo scazzo per raggiunta età di congedo, e ci stava. Buona vita anche a te.

​@@Vlamat67caro vlamat, a me cosa rispondi, che nel 1989, a Novi Ligure, AL, mi hanno preso di forza, di leva, togliendomi la libertà, il lavoro che mi aiutava a vivere, le amicizie..... In cambio di abusi, soprusi, in caserma PUNITIVA!!! (???) dove mi hanno drogato di nascosto e perseguitato sino ai giorni attuali, facendomi PERDERE TUTTO, anche il lavoro per poter mangiare..... Sto ancora aspettando che i colpevoli mi diano almeno una risposta..... CRIMINALI, VILI TRADITORI, altro che "uomini"...

io c'ero ancora.....magari sei stato uno dei miei allievi...

Anche io ero lì allievo conduttore nel periodo agosto settembre

La più sincera dimostrazione di vuotezza mai apparsa in uno pseudo-pensiero

Non sono una persona vuota i miei non sono dei pseudi pensieri ma profonde realtà vissute.

@@amedeomarra8398 molto soggettive, dipende da come si è vissuta la Leva.

Dipende dai punti di vista, ognuno ha fatto le proprie esperienze. Alla Camandone il massimo che girava forse era un pò di fumo sul quale personalmente non vedendolo nemmeno, sorvolavo; se c'era di peggio non saprei dirti. Certo che poi dipende anche dagli ufficiali rendere una caserma rispettosa o un casino popolare.... Quanto al formativo, per certe personaggi la vita militare era un trampolino dal quale o saltavi e ti inquadravi (nella vita) o peggioravi. E a tanti ragazzi di oggi farebbe solo che bene per imparare il rispetto che non conoscono.

​​@@Vlamat67Come ha detto Lei, o ci si inquadra o peggiori, la naja è rimasta la stessa ieri come oggi, su di un numero massimo di persone sono veramente in pochi che si formano e sanno fare o fanno bene il proprio lavoro che sono 2 cose diverse, per non parlare delle vecchie leve che rovinano l'ambiente facendo gli statali.

L' hai guardato con gli occhi coperti ed erri nel giudizio non capendo che quegli atteggiamenti del video erano da scena; e poi, non tutti i Caporali erano uguali e soprattutto i Caporali Istruttori prendevano i gradi di ISTRUTTORI dopo un lungo corso di addestramento duro e formativo, ben diverso dagli altri compiti riservati ai graduati di truppa. Quindi non offendere, non conosci quelle persone e non hai diritto di esprimerti in quel modo. Buona vita...

A OK se erano di scena chiedo scusa agli attori.... Com gli addestramenti alla logistica li ho fatti anche io e nn sono morto. E qui chiudo

@@claudiopelati2986 Sei stato caporale? Bene eri Istruttore? No se eri alla logistica, quindi non hai fatto il corso e non sai cosa voleva dire quel corso.....strano, perchè gli A.G.I. li conoscevano tutti e tutti, compresi gli ufficiali gli portavano rispetto.... cmq nn sono attori, erano ragazzi esattamente come te...

@@Vlamat67 ben detto. Durante il mio periodo di istruttore non ho mai dico mai fatto pesare il ruolo. Ma ho sempre avuto un rapporto con i ragazzi del plotone nel quale svolgevo il servizio basato su rispetto. Ho costruito amicizie che ancora ora sono in essere.

@Claudio Pelati buongiorno dove hai svolto il servizio militare?

Con sicurezza non so rispondere ma penso in base alle necessità. Io capitai li per puro caso, e vi rimasi perchè una circolare del distretto militare di Savona raccomandava di assumere i Caporali Istruttori che abitassero vicino alla caserma; però era difficile che ne arrivassero tanti. Considera nel mio periodo tra il 2° Scaglione '87 e il 9° fummo in 5 o 6, una percentuale relativamente bassa....

@@Vlamat67 grazie bro’

piu o meno ad cazzum

Grazie ;)

Confermo....mi sono fatto un sacco di guardia in polveriera....e tutte di notte

I servizi di guardia erano abbastanza stressanti....di giorno in addestramento, la sera di Pao, finalmente al mattino smontavi e servizio come Caporale di Giornata....se ti capitava tra il venerdi e la domenica si era proprio contenti...da CM, non si montava più di Pao ma d'Uff di Picchetto (servizio che spettava agli Sottufficiali, quindi 24 ore di fila; riuscii a far avere la giornata di riposo ai colleghi (e a me) grazie a un cavillo legato al tipo di servizio e che prevedeva che dopo 24 ore era obbligatorio il riposo, quindi, la libera uscita...

Lo conosco benissimo, ogni tanto ci si vede....eravamo nella stessa compagnia e dello stesso scaglioni, corso AGI e gradi presi insieme....

Forse un pò raccomandato? Scagl. 1/1/80 autiere elettromagnetista.

Raffaele Scotti.....si è di Imperia ma vive a Diano...

Lo trovi su Facebook, se lo contatti gli farà piacere....