"seule l'école aurait pu le faire" : pourquoi ? de quelle école parle-t-on ? n'y a-t-il d'apprentissage envisageable qu'à l'école ? j'ajouterai que lorsque l'on soutient l'éducation populaire, on ne propose pas de remplacer huit heures quotidiennes de scolarisation par huit heures de rien, mais qu'on se propose de les employer à des activités plus enrichissantes et émancipatrices ; le dilemme de l'école ou l'usine n'en est pas un a priori de la vie de chacun, bien qu'ayant une forme de réalité historique : pas bon à l'école, pas l'argent, pas le temps, allez ça va bosser et se faire exploiter sans qualification première -, et ceci n'est pas dû à l'existence ou non de l'école comme institution

@@rosebud3373 Dans notre monde, dans le prolétariat, il n'y a que l'école pour instruire (apprendre à lire, à compte, cultiver, ouvrir aux arts), parcours qui semble avoir réussi à Bégaudeau. Et pour l'instant je ne vois que l'école pour éviter la reproduction sociale ( de moins en moins et bien trop peu, je suis payé pour le savoir) , sauf quelques cas vendus par le capitalisme (footballeur, chanteur...). Le reste n'est que théorie et utopie, au mieux doux rêves.

@@djooj80 merci pour votre réponse ; j'entends que penser l'éducation en dehors de l'école puisse relever de l'utopie, du rêve, mais cela ne disqualifie pas cette pensée et cet espoir à mes yeux : si l'on ne devait faire toujours qu'avec le déjà là (mais il y a, en l'occurrence, un déjà là de l'éducation populaire que je ne désire pas négliger), rien n'aurait jamais changé ; la sécurité sociale était sans doute une utopie il y a un siècle, par exemple ; concernant l'école en propre et votre vision de celle-ci, je me reconnais très peu dans la description que vous en faites : il me semble que je n'y ai quasiment rien appris, et ce pendant de longues années, et qu'il n'y a pas besoin d'une institution étatique pour enseigner la lecture, l'écriture, la mathématique, quelque culture et le goût des pratiques artistiques ; peut-être est-il nécessaire de rendre bien des choses plus accessibles à tous, mais pourquoi par l'école ? par ailleurs, vous évoquez le rôle égalitaire de l'école, la non-reproduction sociale, disons l'ascenseur social dont on parle couramment ; mais est-ce ou a-ce jamais été le but de l'école, et sinon ses effets ? Bégaudeau n'est pas le premier à penser que le rôle de l'école n'est pas de gommer les inégalités sociales, mais de les enregistrer et les légitimer : Évariste a bien travaillé à l'école et est ainsi devenu diplomate, Kévin a mal travaillé à l'école et mérite donc de faire ces petits boulots, et cela sans dire qu'Évariste et Kévin ne sont pas du tout allés à la même école ; et peut-être ce qu'on apprend le plus à l'école, c'est l'ordre, la soumission à l'autorité - et c'est le but de l'école depuis sa naissance, pour éduquer cette populace en colère revendiquant des droits devant apprendre à accepter leur condition inférieure (on pourrait parler des bataillons scolaires, également) ; et, si la plupart des enseignants souhaitent participer à l'émancipation des individus, il ne me semble pas hélas qu'ils le fassent ; je sens néanmoins que nous ne ferons que nous mettre d'accord sur nos dissensus, mais merci pour la discussion

@@rosebud3373 Je note avec plaisir le ton respectueux de votre réponse. La sécurité social a été la prolongation d'autre structures d'aide déjà existante, ce n'était pas qu'une utopie vaporeuse. Mais surtout, ces critiques de l'école me semblent infondées, basées sur des procès d'intention, comme si les carences de l'école était voulues par elle même. C'est assez orgueilleux de faire ce procès, c'est suggéré qu'on a soit un modèle parfait qui marcherait, on peut l'affirmer mais l'école elle se colle au réel. Cette critique de l'ordre, du conformisme... comment dire, je trouve cela petit bourgeois. l'école apprends, ou est censé apprendre la discipline oui, la rigueur, le sens du travail nécessaire à l'étude, au travail intellectuel ou manuel, à des gens quine l'on pas forcément reçu dans le biberon,. Un Begaudeau, fils de prof, a eut ce modèle à al maison, a appris ces choses, il a les codes de la réussite et de l'apprentissage surtout) et peut trouver le besoin de voir autre chose ( plus foutraques, plus autonomes...), mais il faut avoir les codes qu'il a reçu pour bien en user. Je travaille avec des jeunes issus de très sales quartiers et le manque d'autodiscipline est terrible, cela les dessert et leur coté contestataire est usé à mauvais escient (ils s''indigne toujours plus qu'on leur demande du silence en bibliothèque que contre le type qui leur vend un smartphone et les besoins qui vont avec) , ils ne savent pas toujours travailler. Enfin, c'est vrai, je vomis Begaudeau pour l'avoir entendu dire que c'était très bien que des pauvres ne puissent pas avoir accès à science-po. Je suis fils d'ouvrier, je n'ai pas pu me payer l'université (en Belgique) dans l'indifférence générale, entendre un bourgeois qui lui a pu suivre les meilleures études (qu'il confie avoir aimé) mépriser à ce point l'humiliation et la souffrance de ces situations me répugne. J'ai rencontré trop de gens tenant ce genre de discours, tous ayant comme par hasard fait de bonnes études, mais ils ont vu pour nous, alors nous autre bons petits prolos devons leur dire. Merci? Non, le discours de ce type est insupportable et qu'il se prétende de gauche et fasse la leçon à tout le monde avec une arrogance sans égale est un scandale. Aujourd'hui je me bas pour que des jeunes défavorisé puissent étudier dans de bonnes conditions, je crois faire plus pour les pauvres que ce type qui ne fait que pérorer et humilier.

Alors vous avez réussi à sortir de ce corps ? 😨

Bonjour on me trouve facilement sur FB ou Twitter avec @FredyFadel

Libéral?

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parles pas comme ça de mon papi

@@totolelotana7015 t'as raison