@@biodlare133 hvala kolega. Da lažem druge, ili sebe... to nisam ja. 😉 Pozdrav i medno želim.

@@stevicazupan6296 pozdrav i za tebe kolega. 👍 Sasvim je tačno što si napisao o Nemačkoj tehnici. Ispratio sam dosta stvari o tome. Najviše sam informacija iz prve ruke dobio od @mojepcele69 iz Francuske. I ne, ja nisam iz te priče da se ljutim ili da mi je ego veći od pameti 😁. Volim informacije, razgovore, savete, konstruktivna rešenja. Ja sam večiti učenik pčelarstva. 🙂 Objasniću moje razmišljanje i nešto što su činjenice i odakle mi „eksperiment“ sa ovakvim, drugačijim pristupom (možda snimim i dosadan video pa će svi moći da prodiskutuju o sistemu). - pčela greje samu sebe, a klube je generator i izolator toplote sačinjeno od slojeva - - nešto od te toplote i pobegne van - - termo-okviri reflektuju deo toplote nazad, ali okvire van blizine klubeta ostavljaju bez kontakta sa pčelama i zimi nisu dostupni pčeli - - kada se stvore uslovi, zagrejana pčela može preći van i deo hrane preneti bliže klubetu - - usled nagle promene temperature, ostaće zarobljena van i to je kraj za nju (sve su to moja razmišljanja) - - u proleće i jesen je drugačija priča, klasičan termo-okvir pokazuje svoje prednosti - - cilj mi je bio da napravim košnicu unutar košnice - - klasične daske mogu da prime toplotu i mnogo su manja barijera za savladati na putu do „špajza“ - .... Moraću da to objasnim rečima... postoji mogućnost da sam „debelo“ u krivu u svom razmišljanju. 😂🤣😂🤣 Ali sam uvek spreman za dobronamernu kritiku i savete iskusnijih i uspešnijih pčelara. Pozdravljam te kolega i još jednom, hvala na komentaru i vremenu odvojenom. Hvala i medno!

Truleks krpe sa OK i glicerinom i sublimacijom OK. Propustio sam zbog komplikovanog vremena prošle godine tretman MK. Ipak, siguran sam da varoa nije glavni uzrok što su rojevi tako slabi. Sve je uzrok. Sa druge strane, ne očekujem velike gubitke zajednica. Samo su nekako slabije. Ali... to je nešto što se nauči i ako se dobro savlada, uzroci se leče. 🙂

@DraganDjordjevic81 ove godine kod mene je ista situacija, posebno sa rojevima a veliki dio uginule nakon tretmana varoredom. Nedostatka Polena i susha su odladile svoje

Nie varoa pricina, po meni susha je pricina i nedostatka polena. Nie bilo leglo skoro 2 meseca kod mene.

@@dimisirgo5934 apsolutno se slažem sa Vama. Ja sam se borio koliko sam umeo i znao da održim zajednice na nekom prihvatljivom nivou. Suplementi, šećerne otopine, čista pijaća voda... Ali... protiv prirode se često ne može. 🤷

​@@DraganDjordjevic81molim te razmisli i analiziraj još jednom razloge zašto su slabe, ja sam prilično siguran da je osnovni problem bila varoa....tražiti razloge negdje drugo nema kraja i opet će se ponoviti katastrofa.....promijenite pristup prema varoi i sigurno neće biti problema....to znaju mnogi koji nemaju sada probleme i uglavnom šute....varoa i samo varoa, nemojte podcijeniti njen učinak i pokušajte shvatiti šta znači eksponencijalni rast broja varoe u vrijeme kada pčele biološki smanjuju brojku...zato u praksi nećete imati 1% pa 1,5% pa 2% zaraze u košnici već nakon tih manjih i još prihvatljivih brojki zaraza skače preko 10%...to je eksponencijalni rast...u praksi to znači kolaps ili slaba zajednica.....nema misterije, ponovite osnove biologije i razvoja i širenja varoe....pčelari iz godine u godinu drže sve slabija društva....sada nakon gubitaka opet će se nemilo praviti slabići...jedina dobra stvar u tome je da se tako i varoa biološki drži pod bar nekom kontrolom dok opet zajednice ne ojačaju i onda opet "tras"...čini mi se da nitko ljetos nije baš puno kukao da su zajednice slabe?...i po receptu "najviše legla =najviše varoe" ide stradanje...ako su gubici zaista takvi kakve se "stidljivo" spominje, prilika je da oni koji će realno i zdravo razmišljati da promjene pristup prije svega tretiranju, a pomalo i ljetnoj stimulativnoj prihrani bez koje nema jakih zajednica....pustite globalna zatopljenja i slične floskule i opravdanja, sredina ljeta je vrijeme da se prije svega apsolutno riješi varoa do mjere da ne radi štetu, a onda ima smisla sve ostalo...prihranite pčelu čim hoćete,nek ima vrhunsku pašu, pelud, to ništa ne vrijedi jer varoa to "malim prstom" svede na šaku jada....to je jednostavno tako i uzalud sve tehnologije ako su vam pčele mrtve ili slabe...tehnologije su osmišljene za jake i zdrave zajednice...pozzz

@@freefireplayer2888 ovo drugo je med u kristalu.

@@bozabozic3058 hvala kolega na vremenu za tako pozitivan komentar. 👍 Isto razmišljamo, a i iste nas pčelarske muke muče. 😁

Ima i toga. Da. 👍

I to društo osim hrane do polovine marta je namireno

Hvala kolega na rečima „vetar u leđa“. Videćemo šta i kako dalje. Pozdrav i medno! 🙂

@@jovanvujovic3932 hvala. Takodje želim. 👍

Ista priča je izgleda svuda na Balkanu, a ima i drastično gorih epiloga. 😢

I u mađarskoj je ista situacija...

@@bobanmarkovic3532 slažem se kolega. 🤷

@@007-l6e slažem se sa konstatacijom.

Daj Bože! Srećno i medno. 👍

Šta je - tu je. Ide se dalje. Srećno kolega. 👍

Hvala na komentaru i znanju koje ste nam svima ovde pružili. 👍

​@@DraganDjordjevic81Danas je lako pratiti brojne načine i pristupe pčelarenju u svijetu, prihvatiti ću sve što mi u praksi pokaže da daje bolje rezultate...zagovornik sam prije svega jednostavnog pristupa i toga da se ne radi u jesen i zimu na pčelinjacima, osim liječenja oksalnom i pogača uskoro...preglede i zahvate raditi ću na proljeće i ljeto...tada je ključno što radimo i tada se definira ono što sad imamo u košnicama...to sam puno puta spominjao u komentarima....mislim da se previše zalutalo u "revolucionarne tehnike", "znanost" i slično, a podcijenila i zanemarila trivijalna stvar, pravovremeno i u dovoljnoj mjeri rješavanje varoe...tu kreću svi ostali problemi....mislim da i ova društva plaćaju taj ceh, jer mi se ne čini da su slaba i prekasno formirana...spašavao sam neke svoje bezmatke dosta kasno jer sam imao sparenih matica i nisam ih htio ubijati i dao sam im šansu, makar objektivno, to se ne radi u osmom mjesecu...ta su društva sada na 4 ulice klupka...živi...zahvaljujući prije svega jer je varoa u njima bila "rješena" samom činjenicom da su bili dugo bez legla i ista je prirodno, a onda i tretmanom maknuta gotovo "na nulu"...kako onda formirani rojevi sada izgledaju isto....trebali bi biti daleko jači...jer imali su daleko više pčele, mlade matice isto, uvjeti paše su bili isti svima...razlika je posljedica varoe...pozzz

Hvala kolega na komentaru. 👍 Slažem se sa svime.

Treba biti optimista ali mislim da će do kraja zime biti jako mnogo gubitaka, strašnije od ovoga je samo kad uginu sve pčele u košnici.

@@zarkobojanic2141 Prošla sezona je bila sušna 3 meseca je bilo vrućine gde je bilo vrlo malo unosa kako nektara tako i za razvoj ključnog polena.Sad nektar se može delom zameniti prihranom pogotovo ko je imao neke stare zalihe meda ali polen je nešto specifično i ako ga nema na proleće kao rezerva u košnici pčele i pored meda stradaju.Inače ova zima je posle više godina kakva treba da bude pa smo mi pčelari malo "iznenađeni" zimom u decembru i januaru 😀. Opuštanje je očigledno rezultat ovakve situacije jer zime prave nije bilo nekoliko godina.Pričam i u svoje ime na prvom mestu da ne bude da kritikujem bilo koga jer i ja imam problema na pčelinjaku.Ali iskustvo više za svakog ponaosob.Pozdrav

@pceleipriroda hvala kolega na iskrenom komentaru i medno! 👍

Ideja o pogači je od Iana, Rendija i Ričarda Noela. Sistem je kombinovan i podseća malo na njihov, mada su oni započeli razvoj još 31.12. 🤷. Od dva okvira prave zajednice za bagrem! 🙄 Ali...

@@mirocovic4767 Stupar?

I on. 👍

Crvene nisu termo-daske, to su obične pregradne daske u dimenziji okvira. 🤷

@DraganDjordjevic81 od kog materijala su te crvene?

@@zoki9264 od nekog otpadnog laminata...

@@DraganDjordjevic81 obican laminat, pa si ga ofarbao u crveno?

@zoki9264 tako nekako. 🤷 I to vodenom bojom. 😉

@@sabahudinsilajdzija3455 to je prva proteinska i ukupne je mase od 200gr. U sebi sadrži samo 70-80gr proteina + sve ostalo što je potrebno pčeli. U opšte to nije ništa. To je zanemarljivo. Dodajem da se već istrošeni mišićni sistem kod zimskih pčela malo revitalizuje, a pošto su kod mene matice tek sada počele sa prvim leglom, proteini nisu na odmet. 🤷

Ok hvala drug I sretan start.

@ hvala. Ostao sam dužan verovatno objašnjenja: ,,Šta je u drugoj kesi?" U drugoj kesi je kristalisan med od prošle godine.

@@todorpesterski žao mi je. Neka budu to jedina stradanja kod tebe. Stižu vesti o veeeelikom stradanju pčela, širom zemlje. 😢

Nema to veze sa kvalitetom matica...

@@zoki9264 naravno da nema,to mi interno ,a javno nešto ćakunamo...

@@todorpesterski 👍 Znam ja da je Daci tvoj učenik 😉 i da imate svojih prica 👍

Pozdrav imenjace proteini ce im doci dobro jedino da nedode do grabezi daleko su od leta a hrana osta iza pregradni taman na izvolote ❤

@@IrenaBikčević najbolje ovako. facebook.com/share/1BMTk1AmSq/

Kolega Jurice, iskreno, počeo sam da pišem odgovor pa sam shvatio da ti to već sve znaš i na osnovu svog iskustva si prilagodio upotrebu takvih suplemenata 🤷 A ne može da se bude kratak u odgovoru, složićeš se. 😁 (ako ponovo budeš u Bg-u na Sajmu, popričaćemo👍). Ukratko: 200gr težine, oko 80gr proteina i mali procenat vlage 13%. Najviše suže za revitalizaciju mišićnog tkiva kod pčela. Ništa specijalno po pitanju mleči, legla... Treba dozirati (ako već ko koristi ovakve i sl. pogače) na osnovu iskustva. Prisustvo polena iz prirode je uvek bio i biće presudan uslov za razvoj i održanje zajednice. Suplement nije hrana. 🤷

@@DraganDjordjevic81 Dobro je stalno ponavljati da proteinske pogace nisu zamjena za polen vec samo krpanje nedostatka polene u nekim fazama zivota pcelinje zajednice. Ako je 80 gr u 200 gr,, onda je to 40% proteinska pogaca. Mislim da je to jako puno za ovo doba godine, cak i kod nas. Vi ste hladniji, a to nosi svoje probleme sa pogacom. Kako u zimskom medu ima oko 0,2-0,5 % peludi, to nam govori da im nije tolika kolicina bas potrebna. Ima jos i perge spremljene, pa time jos i manje trebamo toliki procenat proteina sada. Ja stavljam u ove zimske pogace i 3% polena sta je negdje oko 0.6% proteina i ostalih bitnih mikro stvari poput Prolina. Esencijalni su i lipidi tj masti. U zimskim ih imam isto oko 3%. Ove godine nista od Beograda jer je plan ici u Italiju na sajam. Bit ce prilike.... 😉

@mediteranskopcelarenje-tar1205 pozdrav. 👍

@@DraganDjordjevic81 poz Dragane

Žao mi je što se to desilo i hvala kolega na savetu. Pratiću situaciju sa medom. Inače, ovo nisu šećerno-medne pogače. To je proteinski suplement. Proteini, masti, stiroli, vitamini i elementi. Ako neka ostane bez meda, ovo će im pomoći isto kao što bi i perga pomogla. Nikako. 🤷 Svakako bi valjalo da pogledam situaciju sa medom. Hvala još jednom i medno!

@DraganDjordjevic81 Obavezno proveriti ja ne brinem za DB ali mi LR pravi probleme jer zbog male medne kape i ako ostavim dovoljno hrane za 2 zime jednostavno probiju mednu kapu a obično tada krene i leglo i to je kraj nažalost.Sa njima radim par sezona i još očigledno nisam savladao dobro princip rada ali biće bolje idemo dalje.Pozz

@@pceleipriroda Uhhh... žao mi je. Samo napred, iza nema ničega. 👍

Neće ime moje. Čekam situaciju za dodavanje. Neću ja još njih dodavati. Iskreno, čekam neki sneg ovde kod nas. Ubi ova suva zima. Suvomrazica. 🙄

@DraganDjordjevic81 klima se poremetila totalno

@pcelar.draganzelenika2752 pa i nije ime. Samo je suva zima i mokro je proleće. Ostatak je Afrika. 😂🤣😂🤣

Zemo, ako neko zna o tome kako ja razmišljam, to si ti. 😁 Za sve: najbolje je pokušati da sastavom oponašate pergu. E sada, cena „idealne recepture“ bi premašila cenu kupljene perge i tu se gubi smisao. Inače, neće ove još u košnice. Kod nas je suvomrazica! 🤷

Ma nemoj?! 😂🤣😂🤣 Ti i ja se u ponedeljak vidimo. Dogovaramo se. 👍 Još je rano za proteine. Vidiš kakvo je vreme suvo i hladno. Neće one nigde posebno, još.

Може бити да јесте мало тајна 😉. Поздрав домаћине. 👍

@@sangolTV Tx. 👍

@@sangolTV Tx 👍 Wish you successful year! Good luck.

@@sangolTV yes! As one beekeeper to another. Wish you all the best. 👍

@@SasaSasa-w4r mogu i od iznurenosti i starosti. Kada sam jedne godine odneo uginule pčele na analizu, nalazi su bili negativni i na varou i na nozemozu (u granicama normale), imale su zalihe hrane, ali je uzrok bilo loše vreme u poznom delu leta (suša i nedostatak polena) i, kako su mi doktori objasnili, došlo je do akumulacije negativnih elemenata - loša hrana, bez polena ili slabog kvaliteta, hemijski uticaj -. Tako da... pčela nema niti jednog prijatelja u prirodi! Ni leptir joj nije prijatelj već konkurencija za nektar. 😢 Pčela umire od lošeg života. Kao i ljudi.

Moguće je i odstarosti aiod bolest koju ste napisali srećan vam bozic mir Božji Hristos se rodi

@SasaSasa-w4r ваистину се роди! Мир Божји! И медно.

DragAne iz kog ste mesta ja sam gorjna jajina leskovAc

@SasaSasa-w4r Zaječar.

@@SreckoAksentijevic ваистину се роди! Мир Божји! Медно.

Mir Božji! Vaistinu se rodi!

@@SakibVelagic hvala. Medno kolega.

@@sasalekic1769 takodje.

@@pcelarskisokak hvala. Takodje.

@@MirsadTinjić hvala. Takodje i pozdrav za Tuzlu!

@@pceleipriroda nauči čovek da je prosečno ujutru -7 a preko dana +10.🤷 Naučile i pčele. Pozzz i medno.

@@bojankajganic2383 vala baš! 🤷

@@ИльяОбвинцев-п9з мир Божји!

@@KostaStevanovic-ck7ij verujem. 👍 Ja za ceo moj pčelarski staž, ovako nešto nisam doživeo. I dalje mi je misterija. 🤷

Ja sam odustao od tog drustva prvi put kad mi se to desilo reko sam sta joj Bog da. Ali vremenom sve manje krecnog legla i na kraju se sama ocistila. Sta se desilo unutar kosnice neznam ali krecnog legla nije bilo. Prosle godine jedno drustvo isto mi je bilo zarazeno krecnim leglom nisam dirao sama se izborila stim i ove godine je bila jedna od jacih dustva.

@@SakibVelagic kolega, već sam napisao. Ja to ne proizvodim za prodaju. Napravio sam za sebe. Kao priručni alat za sklapanje okvira. 🤷

@DraganDjordjevic81 puno vam hvala na povjernju i molim vas da mi pošaljete mjere živ i zdrav bijo hvala

Ovo sam napravio za RV. Od nastavka RV. Ako nemate RV košnice, mala Vam je korist. 🤷

@@SakibVelagic pozdrav Sakibe. Kolega, ja sam ovo napravio za sebe. Nije za prodaju. Ne bavim se time. 🤷