Zyjecie? Czy amerykańskie ufo Was porwało? 👽🛸

Spoko odcinek! Lubię Was za to, że macie inne podejście.. Zamiast powtarzać utarte formułki i ostrzeżenia (nawet jeśli prawdziwe i potrzebne), to po prostu rzucacie temat i powstaje ciekawa rozmowa 😂

Świetny odcinek 😄💪 🎯Podam takie proste zastosowanie, u mnie się sprawdza i używam Copilot. 🔍Jak nie umiem znaleźć lub chcę zweryfikować moje poszukiwania informacji dotyczące pracodawcy w obszarze narzędzi i technologii, których używają lub specyfiki działania firmy, jakieś konkretne pytania, to je wrzucam do Copilota. Istotnie może pozmyślać, ale też niejednokrotnie twórczo potrafi zinterpretować archiwalne ogłoszenia o pracę i z tego wywnioskować, co do narzędzi. Warto taki zasugerowany zakres przygotować na rozmowę rekrutacyjną choć i dopytuję delikatnie w tym obszarze o rzeczywiste działania firmy (w ramach pytań od kandydata)💡

Hejka 😊 Odcinek sztos! Kuba to ja czekam na Twoją płytę 😂 Polski akcent humorystyczny mnie też zaskoczył. Dzisiaj mnie zaskoczył GPT, poprosiłam go o przykładowe 4 scenariusze testowe do jakiejś tam funkcji... I on skubany podzielił ekran na dwa i dał mi ich w sumie 8, bo dał mi alternatywne wersje różniące się jakimiś niuansami - i to też wyjaśniał "jeśli w apce masz tak to to, a jak inaczej to wersja obok" Na żywo na konfie Ja też nie byłam pewna czy to Ty. I żałuję, że nie zapytałam pierwszego dnia... 😅

Timeline dodany!

Jak chcecie ocalić kilkanaście minut swojego życia i pominąć jakieś biadolenie o np. tatuażach to proszę przewinąć do 15:49.

Hejka, macie możliwość wrzucać timeline z tematami które omawiacie?

29:05 dobrze ze jednak przyznajecie ze to bandyci i pojeby, no i na koniec jeszcze co. 1:27:04 no wlasnie od tatuazu kryminal sie zaczyna, kwestia czasu 1:29:30 no i oczywiscie bandyci zamiast rozmawiac w obszarze it przeszli do swoich krwawych zadz takim naglasnianiem robienia tatuazy powinien sie zainteresowac Rzecznik Praw dziecka

Jak dla Mnie super odcinek. Bez ściemy z ogłoszeń typu : programista Java w 3 miesiące, czy tester w 3 dni... Czarno na białym pokazane i omówione wszystkie za i przeciw. Ja Osobiście jestem w trakcie nauki C++ i Javy, Testowanie Oprogramowania oraz GIT i ISTQB... Teraz muszę zdecydować czy dla Mnie jest ścieżka testera czy programisty. Biorąc pod uwagę mój wiek 45+ i chęć przebranżowienia się...

Chyba nie powinno się po pół roku czy po roku juniora samego zostawiać w projekcie i wymagać od niego projektowania frameworka czy architektury testów (od 15 minuty)? Czy to jest teraz norma i od juniora wymaga się wiedzy na poziomie mid? Jestem trochę zaskoczony.

Brakło mi omówienia tematu TC i ich utrzymania w aspekcie struktury projektu monolitycznego. Jak to ugryźć.... Monolity pod tym kątem są znacznie trudniejsze ponieważ jedna zmiana może ale nie musi dotykać np. 30 stron

47:28 easter egg dla prawdziwych fanów

Podoba mi się idea, którą któryś raz omawiacie: rozmycie ról i miksowanie kompetencji DEV/QA... Myślicie, że można to rozciągnąć na inne role w zespole? Np. Analitycy? Czy podział po prostu przesunie się w inne miejsce?

Czyli podsumowując krótko: wszędzie są ludzie, zawsze można się dogadać, ale nie zawsze są do tego chęci 😂 P.S. Co ten odcinek taki krótki? xD

Mogliście ogłosić konkurs na najbardziej clickbaiowy tytuł dla tego odcinka. Ja mam propozycję: "Drineczki z palemką i zmęczony menel czyli DEV vs QA" 🤣 A długość odcinka jak najbardziej odpowiednia 😉

ja w zeszlym roku przejmując jeden projekt zostalem w ogole zchallengowany przez jednego z devs, ze po co nam w ogole testy automatyczne, ze sa za drogie i nic nie sprawdzaja. Mielismy wtedy tylko frontendowa suite e2e, a kolega z backendu :) na szczescie odkad pojawila sie suita testow backendowych juz nie podnosilismy tego temau :) PS. dzieki panowie, wpadlem niedawno na wasz podcast i zmotywowaliscie mnie do wiekszego samorozwoju, bo mimo sporego doswiadczenia jednak czlowiek mial wrazenie ze stoi w miejscu...

Fajne studio - to u was czy wynajmujecie gdzies?

😀Ciekawy odcinek. 🧠Wartościowe podkreślenie, które mnie ujęło, że uczymy się całe życie niezależnie od poziomu, na którym jesteśmy. 🥊Początki to walka z kodem a potem to walka z problemami. 🥊Ale jednak ciągła walka i nauka. I pewien dyskomfort, który z tego płynie. Trzeba to zaakceptować, a z tym bywa różnie. 🎯Stawianie sobie pytań, lepszych, gorszych poszukiwanie odpowiedzi i znowu stawianie konkretniejszych pytań. 📝Rozplanowanie procesu nauki języka jest bardzo ważne, czyli na co zwrócić uwagę, aby potem rozumieć, z czego korzystamy przy tworzeniu testów w danym narzędziu. 🎯Nauka, Praktyka - nauka, praktyka - nauka... trzeba umieć wyznaczać sobie cele, które będą miały potencjał sprawić nam przyjemność (bo to duży motor zmiany).

Czasem lepiej sortować po wynagrodzeniu od najniższej kwoty, wtedy tych ofert trochę więcej widać. Część firm nie oznacza oferty jako "junior" i albo mają to tylko w tytule, albo w ogóle piszą "tester", "tester oprogramowania" itd.

U mnie nauka automatyzacji rozpoczęła się od SOAP API - nie chciałem za każdym razem wywoływać metody getToken więc z wykorzystaniem XPATH (nie potrzeba znać programowania) i SOAP UI dosłownie klikając w darmowej wersji zautomatyzowałem to, później poszło dalej o metody które nie działały i po prawce wchodziły do wersji a teraz systematycznie w "międzyczasie" sobie rozbudowuje o pozostałe metody - projekt duży, utrzymywany i rozbudowywany więc w mojej ocenie warto. Już kilka razy wykryły błędy i znacząco ułatwiły mi pracę - na szczęście w pracy mam możliwość własnej inicjatywy.

Odcinek powinien mieć numer "064 i 1/2", bo bez długości co najmniej 100min nie można go uznać za pełnoprawny kolejny odcinek "Po szklanie i na testowanie" 😁😁. Ewentualnie to 58 minutowe nagranie mogę uznać za zwiastun nowego odcinka, który będzie już standardowej długości. 🤣🤣 A tak już na poważnie, to bardzo fajnie się słuchało. Padło dużo cennych wskazówek dla osób które zaczynają automatyzować testy.

Jeśli ktoś jest uparty i nie używa AI do nauki programowania niech schowa "dumę" w kieszeń i niech potraktuje AI jako darmowego nauczyciela, który wytłumaczy mu każdą rzecz w taki sposób jak zaproponuje. Ja siedzę teraz nad zagadnieniami z Backendu i to jest dla mnie czarna magia... jednak bardzo lubię gotować, pracowałem też jak miałem ~20 lat w gastronomii. Jak AI przełoży mi zagadnienia z backendu na działanie kuchni okazuje, się że nie jest to takie trudne. Każdy z nas ma jakieś doświadczenie związane z życiem i rozumie lepiej daną zależność może być to mechanika, może być to piłka nożna. I dlatego uważam, że AI jest darmowym nauczycielem, który może każde zagadnienie wytłumaczyć nam na prosty i zrozumiały dla nas sposób ;) Najgorsze co można zrobić w uczeniu się czegoś co nam nie wchodzi i myślimy, że nie jesteśmy w stanie czegoś zrozumieć to zamknięcie się i nie szukanie rozwiązania Pozdrawiam

Odpaliłem dziś wideo z napisami angielskimi. Całkiem nieźle sobie poradziło do momentu gdy stwierdzenie "albo IDE" przedstawiono jako "or I go" :D

Zamierzałam skipnąć ten odcinek bo pomyślałam, że nowy certyfikat ISTQB jest poza zakresem moich zainteresowań... sporo bym straciła! WOW! Mega odcinek Chłopaki! Samo mięsko :) Ekstremalnie wartościowy z punktu widzenia nie tylko tych, którzy zarządzają automatyzacją. Pięknie dziękuję za wspomnienie mojego wystąpienia na Conselenium ❤Nie mogę doczekać się podzielenia się rezultatami analizy ankiety!

Wasza forma jest na tyle przystępna, że nawet nie zauważam, że to trwa dwie godziny... Nie wiem czy to kwestia głosu, dobrego zaplanowania, czy świetnych przerywników (walka z owadem i komentarze Pawła to było złoto) , ale naprawdę dobrze się Was słucha 😊

Ha, ha, maiłem w zeszłym tygodniu robić odcinek o TAS, ale nie dałem rady. Fajnie widzieć że za to wy podjęliście temat :) Ad dyskusja o "delajach" - to jest kwesita dla której nie lubię hybrydowych spotkań gdzie część osób jest w salce część osób zdalnie - ci zdalnie bez pomocy moderatora nie mają szans wziąć udziału w dyskusji. bo te wszystkie mikro pauzy z których na codzien korzystamy by zacząć swoją odpowiedz wypadku gdy dochodzi online często są już za krótkie.

Ciekawy odcinek, fajnie się słuchało, ale... Mam wrażenie, że trochę inaczej sytuacja wygląda w firmie, która ma swój produkt. Ja mam takie doświadczenie, że bez wiedzy biznesowej byłoby mi zdecydowanie zdecydowanie trudniej testować, a w niektórych sytuacjach przeprowadzenie testów byłoby prawie niemożliwe. To, że posiadam wiedzę biznesową z obszaru w którym działa moja firma było decydującym argumentem przy rekrutacji. Jeżeli firma sprzedaje swoje oprogramowanie klientom zewnętrznym, to zrozumienie potrzeb klienta jest niezbędne, bo przekłada się bezpośrednio na zysk. Dlatego u nas każdy pracownik szybko nabywa wiedzę biznesową i jest ona ogromnie ważna.

to są wyzwania testera wiedza biznesowa i ocena wartości biznesowej (np. uwzględnienie w priorytecie zgłaszanego błędu) ;)

0:02 Kuba oblepiony w QAkach (nie mogłem się powstrzymać przed tym sucharem 😋)

📯Jestem prawie po godzinie oglądania. Dzielę na części. 😃 1. Doceniam jako junior junior, czyli bez doświadczenia komercyjnego (tak to chyba w branży funkcjonuje), że bardzo wyważacie komunikaty. Nie straszycie a informujecie. Ten cały obszar psychologii podejścia do człowieka, który jest na progu zmiany jest niezmiernie ważny i nie ukrywam albo mnie zachęci do kontynuowania takich spotkań lub od razu go odetnę. 😊 🗜Dlaczego? Ja sama czuję presję i nie muszę na prawdę mieć jej z zewnątrz dodatkowo. 🗜 2. Dodałam do ulubionych "QA Engineer. Steps to follow in order to become a modern QA Engineer in 2024". Rozumiejąc ograniczenia tego narzędzia (dzięki waszej analizie), ale i jego cenne właściwości np. graficzną reprezentację zależności. 🔧 3. Jest taki delikatny aspekt planowania ścieżki swojego rozwoju już na etapie junior junior. Delikatny to temat ponieważ dziś wymaga o wiele większej samoświadomości i asertywności w dokonywaniu wyborów. Tak jak mówiliście, testuję w szerokim spektrum, co mi leży, wybieram obszar większego zainteresowania i działam. 🧠 4. Czas jest najcenniejszą walutą, którą posiadamy. ⏰ Jeśli planuję jakieś działania, na bazie poznanych narzędzi (a one często współdziałają dla lepszego efektu) to nie przeskoczę ograniczeń czasowych. W procesie nauki nie mam zasobów dobrze ogarniętych, uczę się na błędach i pogłębiam zrozumienie, czasami redefiniuje pojęcia i zakresy zastosowań. To znaczy, że musze poświęcić o wiele więcej czasu na planowanie procesu, działanie na narzędziu, poznawanie jego funkcji niż potem kiedy znam owe narzędzie. 5. Ponieważ mam za sobą 2 części kursu (QA manual a potem automation), który wybrałam ewidentnie, aby skrócić czas ogarniania wiedzy i weryfikacji, co jest ważne, to wiem, że te podstawy w dobrze zorganizowanym, niesamodzielnym procesie to 10 miesięcy (jeśli idziemy równym tempem, bez przerwy). 🏔 6. I teraz zaczynam cos swojego z wykorzystaniem zasobów, które mam i wybranych trendów, o których wiem . To proces stresogenny.📝 7. Do tego "pamięciówa" z zakresu ISTQB, którą potem trzeba będzie modyfikować i redefiniować do rzeczywistości. 📚📘📗📖 8. Podsumuję : 💡Wiedzy bardzo dużo, aby praktykować trzeba ograniczyć zakres, 💡Wybrać takich ludzi i miejsca, gdzie chcemy jeszcze się wsłuchiwać w rady, bo nas nie przytłaczają (nie za dużo miejsc), 💡💡Obrać sobie mentora/rów, który rozumieją, że to relacja gdzie spotyka się dwoje dorosłych ludzi z doświadczeniem a jeden z nich ma wiedzę w obszarze, w którym chcemy się rozwijać. Z tym, że relacja zawsze rozwija dwie strony. Bo dobrze stawiane pytania rozwijają także mentora, poszerzają jego spektrum rozumienia.😃

Siedzenie w ogrodzie typowo zerżnięte z 200QA :D W tym polsko-testerskim półświatku nic nam nie umknie! Jakbyście Panowie cierpieli kiedyś na brak tematów, to ja chętnie posłuchałbym co macie do powiedzenia na temat wzorców projektowych we frameworkach do testów automatycznych. Czy macie w swoim arsenale jakieś gotowe rozwiązania do typowych problemów, np. generacja i przechowywanie danych testowych? Singletony, Fabryki, Dekoratory, Strategie? Czego używacie, poza popularnym POM? Pozdro!

Super odcinek, świetne otwarcie sezonu👍. Czekam na odcinek w ogrodzie tak w styczniu lub lutym. Ciekawe czy też się zagadacie na 1,5 godziny 😉. Coś czuje, że pójdzie Wam szybciej😂

Na wstępie: robicie świetną robotę w podcaście. Może długo, ale mi się podoba, bo lubię takie rozkminy. Kojarzycie jak Kuba w odcinku o ofertach dla juniorów podzielił się cudowną ciekawostką na temat różnicy między metodologią i metodyką? Znałem różnice, ale dopiero Kuba zwrócił moją uwagę na to, że ludzie non stop to mylą. Oto moja zemsta (mam nadzieję): 34:07 mówisz o krytyce i feedbacku, w taki sposób, jakby krytyka była tylko i wyłącznie negatywna, a feedback był czymś pozytywnym. W rzeczywistości obydwie rzeczy mogą być pozytywne i negatywne, a samo słowo powinno być neutralne. Jeśli ktoś nas krytykuje, oznacza to tylko tyle, że podejmuje się oceny nas, naszej pracy, czy czegoś innego co podlega krytyce. Większość ludzi używa krytyki w niewłaściwy sposób i słowo jest nacechowane negatywnie. Cierp :) Jeszcze raz: mega dobra robota z podcastem, czekam na rozmowę o Życiu xD

1:17:42 Pięknie powiedziane. Zgadzam się totalnie też z tym co mówiliście o istotności takich miękkich kompetencji testerskich ponad twarde skille. Ale wydaje mi się, że nawet jak ktoś to widzi, to i tak będzie się starał wzbogacić CV o twarde kompetencje, ponieważ łatwiej je pokazać. Jakiś projekt na github, wpis w CV i osoba rektutujaca możne łatwo zobaczyć, że coś ogarniasz i zaprosić na rozmowę. A jak pokazać takie skille jak proaktywność, umiejętność dostrzegania i ulepszania procesów, holistyczne podejście do różnych tematów, umiejętność łączenia podobno nie powiązanych wątków etc. Zostaje to tylko wpisać najlepiej hasłowo, bo nie masz miejsca w CV na rozwijanie takich skilli w jakiś sensowny przykład z życia, a każdy wpisuje takie mądre frazesy. Kryteczne myślenie jest niemal w każdej ofercie i pewnie niemal każdym CV. A mnóstwo osób po obu stronach rekrutacji nawet nie wie jak działa krytyczne myślenie xd Tym samym takie informacje giną w morzu kilkuset innych CV. I gdzieś w tym morzu, ktoś zna najnowszy framework i zostanie zaproszony na rozmowę, bo przecież fajnie jakby kandydat znał ten framework 😂

Odnosnie ok. 2:09:00 - jaka rewolucja techniczna w QA się wydarzyła w ciągu ostatnich 2 lat? Dalej większość projektów to jest webówka, automatyzacja testów to webAPI i przede wszystkim klikacze po GUI

Panowie taka propozycja na następnym live może warto przejść przez roadmapsh i ich opis jakie zagadnienia warto się nauczyć / znać dla osoby, która startuje na pozycję QA. Jestem ciekaw Waszej opinii

Bardzo ciekawe, dzięki za materiał.

Całość 3h53min. No już mogliście dobić do tych 4 godzin dla równego rachunku 😅

tło najważniejsze w podkaście :)

...no i czuję się zaproszony do odcinka kolejnego sezonu... o ile będzie kolejny sezon ;)

19:48 ale wypas kadr, uzywajcie go czesciej (mowie o najnowszych i kolejnych materiałach) :D

Niestety teraz wymagania dla juniora stają się midowskimi, midowskie - seniorskimi. manualny tester zaczyna być zastępowany przez PMa, programistę, czy...klienta, z jego własnej inicjatywy. Tester automatyzujący jest i manualem i analitykiem, i devopsem w jednym. Odklejusy na PPBIT oczywiście szaleją z radości, tylko nie wiedzą że mogą być następni.

Woda z kubka ŁuczniczQA (albo herbata @ITeaMorning ;-) ) zawsze smakuje lepiej. Nic tylko być prelegentem, zapraszamy

A ja tam wolałbym zamiast równych zarobków dostawać dochód gwarantowany za nicnierobienie, byleby tylko dało się za to przeżyć, a wolny czas poświęcałbym na siedzeniu przed kompem, albo siedzeniu na dworze. Jeśli chodzi o spotkania towarzyskie to mam to w dupie. Książki se jeszcze można czytać albo programować se jakieś algorytmy z nudów i tyle mnie wystarczy od życia. Nicnierobienie najlepsze. Praca jest do niczego niepotrzebna. Nawet społeczeństwu jako całości nie jest potrzebna, bo przecież ludzie przez większość czasu zajmowali się jedynie zbieractwem roślin i polowaniem na zwierzynę, żeby coś zjeść i tyle. To jakiś debil wymyślił rolnictwo. Wcześniej człowiek miał mniej roboty i dobrze było. Prymitywny komunizm najlepszy xD

Co to za różnica, czy ktoś będzie pracować 8 godzin ciągiem, czy po dwie godziny z dużymi przerwami, ale aż do wieczora albo nocy? Tak pracują ADHD-owcy.

Hej, czy planujecie zrobić odcinek o budowie procesu QA od zera, albo od stanu dev koduje, PM przeklikuje i cyk do kllienta :) Z moich obserwacji sporo software house'ów/agencji digitalowych jest w takim stanie i nie wiedzą jak się ruszyć. Pozdro

haha a ja w godzinach pracy oglądam Patologie w IT i QA :D < ale w tle robie rzeczy ktore nie wymagaja 100% skupienia

z tymi gonieniem za frameworkami to jest jak z licznikiem w aucie - rynek wymaga niskiego przebiegu to ma niski przebieg, a ze falszywy... ;)

46:50 o kurczaki, dobrze, że się Kuba ewakuował, ale pato:o pewnie folwarczne zarządzanie w małej polskiej firmie ;d 53:42 XD dobre dobre

Bardzo fajnie się Was słucha i czekam aż dobijecie do 2h nagrania 😉. Długość materiałów mi nie przeszkadza, ale fajnie jakby były dodane timestampy dzielące nagranie na kolejne tematy rozmowy (np jak w nagraniu rozmowy z Przemkiem Barańskim z jaktestować). Mi to bardzo pomaga wrócić do odcinka i kontynuować oglądanie.