ótimo vídeo. varias soluções interessantes! Realmente muito bom!
@d12cast8 күн бұрын
Obrigadão, Samuca, sempre um prazer te ter acompanhando e comentando!
@rodrigorosascampos764711 күн бұрын
Meu problema com essas regras é um só: se o jogador tem que jogar dados para resolver um mistério, ele não está resolvendo um mistério, ele está tendo sorte ou azar. Se tiver sorte, o mestre passa o bilhetinho para o jogador interpretar que descobriu, isso não é um jogo de detetive. Pensei que você fosse falar de regras que dispensassem os dados para que as inteligências dos jogadores contassem mais que as dos personagens que eles interpretam.
@d12cast10 күн бұрын
Obrigado pelo comentário, e acho tua crítica bastante válida. Vou só reiterar alguns pontos. O teste e os dados ganhos vem depois do jogador interpretar e investigar por conta. Ou seja, primeiro um jogador tem que interpretar, depois vem o reforço mecânico/lúdico (os d6)> O teste final (resolução) vem de ter vários dados acumulados, que o mestre só dá se o jogador interpreta e descobre uma pista. No exemplo que dei, o jogador teve de ter ideia e ir atrás do jornal, isso sem fazer teste, só depois dele descrever que fará isso o mestre diz o que tinha no jornal e, daí, fornece 1d6. O que comentei de um jogador querer reinterpretar pistas pra ganhar mais dados é um outro exemplo. Como comentei ali, se ficarem fazendo isso só pra ganhar dados, eu, como mestre, não concederia. Pediria para dizer como quer reinterpretar as pistas, o que quer achar, senão for algo com sentido, bem, não tem dado ganho, teste feito, nada disso.
@Tocadoaventureiro11 күн бұрын
História de investigação é sempre um.campo minado, especialmente se tiver jogador fã de Sherlock holmes e Agatha Christie
@d12cast10 күн бұрын
Sem dúvida. O tipo de investigação que mais gosto é bem no estilo desses 2 que citou, ou do filme Entre facas e Segredos. Valeu pelo comentário!
@giovani-rd7ps12 күн бұрын
Adoro jogos de investigações mas não curto essas mecânicas onde o mistério é resolvido através de testes. Pra mim o teste até pode ajudar a localizar ou entender uma pista... mas dai a resolver a situação já é um pouco demais. mesmo assim super valeu pelas dicas!
@d12cast12 күн бұрын
@@giovani-rd7ps obrigado por comentar! É importante pensar nisso que falou, do quanto as regras vão impactar. Poderia usar a ideia de ir coletando pistas e ganhando vantagem por cada uma (como os d6), mas tirar o Teste de Resolução final. Eu sugiro trocar pra cada pista coletada pode ser usada pra receber uma dica do mestre. Assim os jogadores terão mais chances, mas ainda depende deles interpretar as pistas e dicas e chegar à conclusão.
@daviuchira16 күн бұрын
Eu narrei uma campanha durante 4 anos digital, e sempre fazia os props.. Agora passamos para o fisico, o que tornou mais dificil de fazer, porem eu fui no DOFF 2024 e lá encontrei muita coisa, inclusive a loja Ludeka, que tem muitos acessorios, eu comprei centenas de moedinhas e hoje o pessoal usa as moedas de D&D fisicamente, tambem comprei barrinhas para serem as barras de comercio que valem muito mais que as moedas do mesmo metal. Um dos jogadores tem uma carta que ele recebeu do antecedente, nela diz que tem uma pergunta que ele nunca tera respondida, então eu fiz uma carta com uma pista para a morte de seu amigo na academia de magia que ele cursou, fiz em papel envelhecido e selei com Cera e Sinete, eles acharam muito legal.
@DanteRocinante25 күн бұрын
Um outro trabalho do Borges que pode inspirar muito em RPG é O Livro dos Seres Imaginários. Vários monstros bizarros que podem ser adaptados em diferentes sistemas.
@d12cast15 күн бұрын
Cara, eu já ouvi falar, mas nunca parei pra ler. Agora que citou me animei em ler. Obrigadão pela sugestão!
@tatsumithesims190326 күн бұрын
O meu tem 113 paginas, mas foram 2 anos de preparação pra ele rodar liso.
@Leandro01Rodrigues26 күн бұрын
Só um adendo, falou Cyberpunk, lembre dos clássicos: SHADOWRUN e GURPS Cyberpunk! São referências ótimas.
@nandomax3Ай бұрын
Eu adoraria ouvir sua opinião sobre a diferença de jogar RPG video game e um TTRPG. Por exemplo, porque jogos como Baldurs Gate nunca vão substituir jogos de RPG na mesa? Na minha visão, se for jogar RPG só pelo combate, a gente poderia muito bem jogar video game. O legal do TTRPG é que a gente se torna protagonista da história. É legal ver nossas ações se tornando consequências no mundo, matar um vilão e abrir espaço para outro surgir, trair um NPC e gerar consequências diplomáticas. Esses dias meu grupo torturou um bando de bandidos para pegar informações e em resposta o bando tacou fogo na casa do NPC que estava dando mais suporte pra missão. Ainda sou novo no mundo do RPG, jogo ha dois anos, e comecei a mestrar pela primeira vez e ainda estou indo pra terceira sessao :) e eu não tenho medo de adicionar regras ou remover regras hahaahha tudo depende da vibe dos meus jogadores
@d12cast15 күн бұрын
Que questão interessante pra abordar. Quem sabe falo em um episódio. Acho que renderia ainda mais em live, mas ainda não comecei a fazer lives no canal, então vou pensando hhaha Sinceramente, gosto muito da ideia crossmídia, usando linguagens de formatos e mídia diferentes e misturar. Só que misturar aproveitando o que cada um tem a oferecer e, na minha opinião bem particular, é importante ter uma mídia como principal, como guia. No caso de TTRPG e game, taria para ter um TTRPG, mas organizar para usar GCs ou outros recursos de games como "mini jogos". Se o grupo está desbravando uma ruína, com descrições do mestre, interação do grupo e toda essa parte bem de TTRPG, ao chegar em uma sala que tem um puzzle, se mudaria o formato do jogo para inserir o puzzle de um game (apresentando a GC ou imagem aos jogadores ou, quem sabe, até deixando o jogo aberto no pc ou console pra eles resolverem no game e isso equivaler na mesa). A interação entre jogadores e a ideia de poder interpretar livremente são coisas que o TTRPG supera os games e não tem como emular isso. Por outro lado, games têm a vantagem de cenas impactantes e uma jogabilidade mais imersiva (combates por exemplo, são melhores em games, em TTRPGS podem ficar confusos). Outra opção seria fazer uma ponte entre os dois rodando uma aventura ou companha bem relacionada a um game específico. Então daria pra usar cenas legais do Baldurs Gate e ir apresentando na mesa pra introduzir momentos da aventura e pra todos entrarem no clima. No caso o mestre prepararia momentos que substituiria descrições por GCs do game Ou poderia criar sidequests. Tipo mostra uma cena dos nautilóides dos devoradores de mente invadindo uma cidade, e diz que enquanto isso isso está acontecendo no plot principal do game, o grupo de aventureiros do TTRPG vai estar na mesma cidade, fazendo outra coisa (fugindo ou se escondendo, provavelmente ahaha).
@nandomax3Ай бұрын
Odeio Tracking de consumíveis. Eu não gosto nem de contar peças de cobre e prata. Hahaha quer um pão com sopa na taverna? 1 peça de ouro pela comida, quarto pernoite e uma cerveja, topa?
@nandomax3Ай бұрын
Esse into the odd parece muito legal, eu tive contato primeiro com o livro de Cairn, que é inspirado em into the odd
@d12cast15 күн бұрын
Cairn é muito bom também. É interessante ver uma obra e as que surgem inspiradas nela. Obrigado pelo tempo assistindo e por comentar!
@nandomax3Ай бұрын
Fiquei sabendo do crown and skull ontem. Baixei o guia gratuito pra ler e que livro! Atualmente eu to focado em aprender mais sobre 5e porque to mestrando minha primeira mesa com 5e. Mas to estudando um rog minimalista BR chamado shadowlords 3e minisystem
@d12cast15 күн бұрын
Shadowlords é muito legal, tem algumas escolhas interessantes. Inclusive é desses que consegue ser minimalistas na medida, sem ter falta de conteúdo. Obrigado pelo comentário!
@nandomax3Ай бұрын
Eu nao sabia que isso era do 4e e que não foi pro 5e. Eu sou um mestre novo e to rodando minha primeira mesa de dnd 5e. Eu tava acompanhando as aulas de um cara do yotube que faz umas alterações boas no Lost Mine of Phandelver e ele me ensinou essa regra de teste de habilidades. Eu achava que era uma regra home brew haha
@steveSavvy09Ай бұрын
video muito informativo, eu tenho muito interesse em fugir desses rpgs famozinhos de tanto ouvir falar sobre
@d12cast15 күн бұрын
Obrigado por assistir e tirar um tempo pra comentar! Vale a pena conhecer outros, e realmente, RPGs mainstream costumam saturar!
@LeandroZanellaАй бұрын
Muito bom, realmente desafios de perícia foi uma coisa legal fora do combate que a 4E trouxe e que é fácil de esquecer.
@d12castАй бұрын
@@LeandroZanella sim, infelizmente esquecem mesmo! Valeu pelo comentário
@nicolassanches7916Ай бұрын
Muito legal as ideias, vou utilizar na próxima mesa com certeza. Obrigado!
@d12castАй бұрын
@@nicolassanches7916 que legal, espero que curtam. Depois comenta aqui como foi!
@valterdansoares8306Ай бұрын
Com os meus jogadores em perigo na metade do caminho de uma ponte instável. Todos eles tinha cordas. Eu empilhei 8 monte de 2 d6 levemente separados, para simularas estalactite. Pedi para os jogadores com uma certa distancia darem PETELECO em um D6 para acertar 1 das pilhas de dado. Sucesso se acertar uma pilha qualquer de dado para conseguir sair da ponte que iria desmoronar.
@vampirez4265Ай бұрын
É bem semelhante aos perigos complexos do tormenta20, eu gosto muito desse regra, já que ela deixa uma tarefa muita vezes mais épica e incentiva a criatividade dos jogadores.
@d12castАй бұрын
@@vampirez4265 bem isso mesmo, qualquer tarefa pode ficar mais interessante
@sten5165Ай бұрын
Eita, eu não sabia que o matheus tinha um canal desses!!!
@d12castАй бұрын
@@sten5165 opa, ainda bem que descobriu agora hhaha! Obrigado por acompanhar e pelo comentário!
@CaminhoDosCaesPeoesАй бұрын
Cenários bem legal, mas seu canal é melhor ainda o/
@d12castАй бұрын
@@CaminhoDosCaesPeoes po, muito obrigado. Fico feliz!
@andersonanubis1619Ай бұрын
Essa é uma regra bem interessante
@d12castАй бұрын
@@andersonanubis1619 também gosto bastante, dá pra usar em muitos jogos! Obrigado por assistir e comentar
@andersonanubis1619Ай бұрын
204
@luccassouza56Ай бұрын
meus sistema tem 13 folhas. tamanho da fonte 10. The black rack editado por min. to com uma preguiça de fazer os livros dos monstros. ^^
@luccassouza56Ай бұрын
vo fazer uma pergunta, sempre tive dificuldade na parte finaceira dos rpgs. tipo quanto um pebleu ganhava de ouro (dinheiro) por mes. isso reflete no preço dos itens basicos. deste uma ferramenta ate uma espada. o custo de vida mesmo. pela minha pesquiza seu que n tinha um salario para o plebeu. mas nenhum rpg de mesa criou um sistema de custo de vida legal pra ser usado. um ferreiro ganhava quanto por mes em custo de quanto ele produzia. queria fazer minha base monetario do meu sistema mais pra concretizar minha ideia queria o custo de vida de um plebeu. salario vs custo vida.
@TocadoaventureiroАй бұрын
Cook te pega desprevenido
@AlbertoJuan01Ай бұрын
Acho que esse video talvez nao seja o melhor lugar para eu perguntar isso, mas alguem sabe de algum RPG que tenha uma pegada mais soulslike? Tipo, em ser menos fantasioso e apoiados tanto em itens e magias, e mais parecido com o jogo, onde magia existe mas eh mais limitada e itens magicos tem efeitos menores e mais uteis? Queria muito temtar rodar um rpg nesse formato
@AlbertoJuan012 ай бұрын
Conhecendo o canal hoje e ja achei muito top Que o canal cresca bastante, abraco
@d12cast2 ай бұрын
Obrigado por acompanhar e por tirar um tempinho pra comentar. Amanhã sai vídeo novo. Grande abraço
@AlbertoJuan012 ай бұрын
@@d12cast pode deixar que vou acompanhar
@AlbertoJuan012 ай бұрын
Ótima dica Muito bom
@d12castАй бұрын
@@AlbertoJuan01 obrigado pelo tempo assistindo e pelo comentário!
@SloppyAT2 ай бұрын
Tive uma mesa de 4e onde meus jogadores precisaram atravessar correndo uma enorme ponte de pedra estreita e ativar um antigo portal adormecida para os levar de volta a seu plano de origem, mas tinha uma horda de mortos vivos correndo atrás deles. Eu nem defini nada...os próprios jogadores sugeriam oq fazia sentido na cabeça deles e eu definia a dificuldade dos testes de acordo com oq me apresentavam. Ainda adicionei também um toque de desespero a mais para eles: Cada falha no teste, significava ferimentos ao grupo. Tivemos um mago desesperado tentando reativar o portal antigo com arcanismo, clérigo com incenso e símbolo sagrado rolando religião pra segurar a onda de mortos vivos, guerreiro usando atletismo para barrar a maior quantidade de inimigos possíveis...no fim teve tanta idéia legal que foi um dos momentos mais marcantes de toda a campanha! Essa regra de desafio de perícia eu carreguei pra vida e uso em todos os meus jogos. Sei que o texto está enorme, mas gostaria de deixar meu registro de que d&d 4 é divertidíssimo e, na minha opinião, muito melhor que d&d 5.
@emanueldutra91152 ай бұрын
o foda foi só o preconceito da galera com a 4e, vai ter algum momento que o povo vai perceber isso e vão voltar atrás e bater palmas para ela, tanto que ela inovou no sistema de magias. Hoje eu jogo o 13ª era, que basicamente é um filho da 4e kkkkkkkk, eu sinto que ele melhorou e muito os pontos dela
@SloppyATАй бұрын
@@emanueldutra9115 Tb curto o 13th Age
@fichas_ficçoes2 ай бұрын
Eu estou preparando uma campanha que usa um sistema de perícias, mas usando um sistema que nem tem nada sobre pontos de vida ou condições, então pensei bastante em usar o sistema de condições de City of Mist. Mas o vídeo já começou com uma regra interessantíssima, valeu mesmo! Ganhou um inscrito já na primeira regra!
@d12cast2 ай бұрын
"ganhou um inscrito já na primeira regra". Foi um acerto crítico, então! kkk Obrigado pelo comentário e por se inscrever, logo saem outros vídeos sobre regras. E City of MIst é um baita jogo, o jeito que ele usa tags é muito bem estruturado. Procurar inspirações em jogos mais pra linha PBTA/forged e outros pela linha OSR costuma trazer visões bem interessantes
@fichas_ficçoesАй бұрын
@@d12cast Com certeza, eu estou utilizando o sistema "Broomstix", que foi feito pensando em Harry Potter. Mas como ele é bem incompleto, peguei de: City of Mist, Kids on Bikes (com o sistema de relacionamentos durante a criação de personagens), sistemas do Forged in the Dark (com o sistema de relógios), e Blades in the Dark (com o sistema de estresse e trauma). Essa regra de Atrito veio pra fechar as modificações, e já preparei algumas modificações pra encaixar na mesa também: dando XP, trazendo bônus temporário e alavancando reconhecimento pros personagens (essa última é mais narrativo do que qualquer coisa)
@luckpc122 ай бұрын
Mano, que ideias incríveis
@d12castАй бұрын
Incríveis mesmo. Acho legal essas ideias que "desestruturam" coisas consolidadas. obrigado pelo comentário e pelo tempo assistindo!
@emanueldutra91152 ай бұрын
4e foi a melhor edição, porém foi lançada no tempo errado, tanto que 13ª era e pathfinder 2e usam suas regras como inspiração
@SloppyAT2 ай бұрын
E adivinha só: São dois sistemas que acho bem melhores que d&d 5e xD
@emanueldutra91152 ай бұрын
@@SloppyAT concordo totalmente kkkkkkk
@d12castАй бұрын
@@emanueldutra9115 tenho essa impressão também, que foi na época errada. Ou é a maldição de 4a edição de RPGs, geralmente flopam (vampiro, D&D, etc)
@morpheus95222 ай бұрын
Tem algo que sempre digo pra quem tá começando (Que costuma ser a maioria entre quem usa sistema próprio): "O que teu sistema vai fazer que sistemas prontos e fechadinhos não fazem?" Óbvio, como já comentaram aqui, as vezes pra pessoa criar o sistema já é divertido, mas também existem muitos casos de novatos que acham os sistemas que lhe foram apresentados muito complexos e preferem fazer eles mesmo algo mais simples ou ele acredita que o que não há sistema que se encaixe com a proposta. Para o primeiro caso, é sempre mais fácil. Geralmente eu tento mostrar pra pessoa que existe como aprender D&D5E, por exemplo, sem ler NADA (E não é pra glorificar a não-leitura, mas sim porque o PHB é um baita bitelo de texto pra novatos, as vezes pode ser difícil prender a atenção), ou que existem sistemas focados em ser simples, alguns deles de graça, assim como outros que são simples e possuem foco modular, isto é, que a pessoa é incentivada a "mexer no sistema", como o +2d6 do tio Nitro. Pro segundo caso, costuma ser um pouco mais complicado. Eu poderia repetir a recomendação do +2d6, mas geralmente, nesse caso, não é o tipo de sistema que a pessoa procura. A pessoa não necessariamente quer poucas regras, mas sim um sistema voltado pra aquilo. Eu tento passar a MINHA visão nesses casos. Como mestre, nessa situação, eu optaria sempre por GURPS. Não é complicado como dizem e tem trocentos módulos pra consultar, mesmo que siga a base GURPS, ainda vai ser um sistema específico e melhor, você só fez o trabalho de montar o quebra cabeça das regras, porque as regras em si são "oficiais" e feitas por design. O problema é que nesse caso vai na contramão da primeira proposta. Aprender GURPS é rápido, mas montar um conjunto de regras demora e exige leitura. Mas não acho que seria mais demorado que fazer um sistema.
@carlosmfmetal2 ай бұрын
A regra do shadow dark é linda; Tensão real. Ao passo que não vejo nenhum sentido na última regra. Se vou ter que lembrar de x em x tempo rolar um dado, mais fácil fazer um risco .
@d12castАй бұрын
Gosto do Dado de Uso por achar mais divertido rolar um dado do que marcar, principalmente porque gera uma tensãozinha o receio do dado ir mal e perder recursos. Sanidade, por ex, ao invés de ir riscando e diminuindo um valor ou barra na ficha, ver o dado diminuindo cria mais tensão para um novo teste. Ou no combate um PJ arqueiro tem que pensar em várias detalhes de regras (condições temporárias, benefícios, posicionamento), não precisar tbm ficar marcando cada flecha ajuda. Só vai precisar rolar o dado de uso quando terminar o combate. Mas se vc gosta de ter um controle mais detalhado, ir riscando, daí deixar o controle de um recurso com esse fator aleatório ficaria ruim mesmo E obrigado pelo comentário
@luccassouza562 ай бұрын
the black hack e o meeu sistema. puta que sistema transao. ptq
@d12cast2 ай бұрын
Sistema transão, devia estar na divulgação deles kkk Mas também gosto muito, consegue ser objetivo e criativo ao mesmo temop. Valeu pelo comentário!
@luccassouza562 ай бұрын
essa regrinha ja tinha no vampiro a mascara. quem jogo sabe. regra muito boa da uma tensao mesmo.
@joaodarc36882 ай бұрын
Que vídeo bom!!!!
@douglasdois93822 ай бұрын
Eu não te conhecia, primeiro video que eu vejo seu e nossa eu estou impressionado que conteudo incrivel.
@Tocadoaventureiro2 ай бұрын
Nao conhecia, valeu
@d12cast2 ай бұрын
Show, valeu por acompanhar
@leandroaraujo86312 ай бұрын
A 4a edição de D&D tem o melhor livro do mestre. Ela é subestimada, e apesar de ter inúmeros problemas, seus melhores pontos serviram de base para a 5a Ed.
@LeandroOliveira-ri2ro2 ай бұрын
Essa é a regra da 4e que eu mais gostei
@pelejanerd18782 ай бұрын
Já usei muito isso no Storyteller ( ( Vampiro, Mago, Lobisomem, Street Fighter, Higlander, Gordion)
@d12cast2 ай бұрын
Que legal saber que usa em sistemas tão diferente do originário dessa regra (D&D). É bem essa impressão que tenho com essa regra, que pode ser aplicada a muitos sistemas. Storyteller tem um charme, e acho legal que na 5a edição estão trazendo algumas mecânicas novas (no caso de vampiro).
@pelejanerd18782 ай бұрын
@@d12cast Espero que sejam boas. Sou tipo que prefere a perfeição da simplicidade. Regras muito complexas travam a fluidez do jogo .
@kaohri71192 ай бұрын
Esse regra é tão boa que virou o perigo complexo em tormenta e meu amigo essa regra é muito boa, to fazendo um perigo complexo que é um batalha final de npcs épicos que os jogadores vão tentar ajudar, se fosse um combate normal ia ser demorado r sem graça mas como um perigo complexo ficou perfeito
@d12cast2 ай бұрын
Ótimo exemplo de aplicação dessa regra. Combates muito diferentes têm chance de ficarem muito burocrático, é bem melhor substituir por Desafio de Perícia/Perigo Complexo. Obrigado pelo comentário
@rodrigorosascampos76472 ай бұрын
Gostei da proposta do canal. Ensinar a regra de ouro para criar e mesclar regras até de sistemas distintos no jogo da mesa. Isso é bem roots.
@d12cast2 ай бұрын
Obrigado pelo comentário. Fico bem feliz, a ideia é por aí mesmo, tirarmos alguns aprendizados de regras de vários jogos e ir mesclando.
@rodrigorosascampos76472 ай бұрын
Gostei da proposta do canal. Ensinar a regra de ouro para criar e mesclar regras até de sistemas distintos no jogo da mesa. Isso é bem roots.
@elfo.cabano2 ай бұрын
A 4e é a melhor edição de d&d, se fosse lançado hoje com certeza seria aclamada. Vide Lancer que é inspirado na 4e e é um jogo super querido.
@d12cast2 ай бұрын
Se quando eu joga muito existisse a 4a edição talvez eu tivesse ficado no D&D, mas depois de anos mestrando 3.0 e 3.5 saturei. Mas eu aplico algumas coisas da 4a em outros jogos. As regras para uso de monstros em combate e combates táticos são muito boas também.
@thalespetry2 ай бұрын
Essa sua opinião é polemica, amigo. A maioria dos jogadores detesta a 4a edição. A 3.5 ainda é a mais aclamada
@elfo.cabano2 ай бұрын
@@thalespetry realmente, mas vejo que muitos que não gostam, pelo menos na minha cidade nunca jogaram, só acharam muito diferente da 3.5 (e realmente é) e torceram o nariz. Isso aconteceu no mundo todo, mas hoje em dia as pessoas estão com a mente um pouco mais aberta. Eu sempre recomendo experimentar. O livro do mestre é o melhor de d&d, tem dicas muito praticas sobre a função de DM, o livro dos mostros tem diversas funções e diferentes formulações pra cada monstro e o fato dos poderes de classe transformarem todas as classes em "magos" permite aproveitar bastante desde o primeiro nível, e as classes marciais não ficam inuteis mais pra frente do jogo, além de que eu acho mais balanceado. Enfim, experimentar!
@AW7Sombra2 ай бұрын
Conheci o canal agora. Bom você passou tudo que queria de uma maneira agradável, e eu gostei bastante da ideia desse quadro. Com certeza irei ver mais vídeos.
@CovildoNarrador2 ай бұрын
Existem variações e detalhamentos maiores no DMG2, que podem tornar o Desafio de Perícias mais tenso, gradual e imersivo. Vale conferir!
@joaopedrogreen26172 ай бұрын
Exelente vídeo parabéns
@d12cast2 ай бұрын
@@joaopedrogreen2617 obrigado pelo comentário e por acompanhar!
@rpgreipedrogustavo882 ай бұрын
Uma regra que eu uso e os títulos de personagem onde os personagens dos meus jogadores são conhecidos por algum tipo de apelido que eles ganharam durante o decorre da campanha como por exemplo O acrobata ou O sábio e por isso eles ganham bônus em pericias que façam sentido com o título deles e também faz os personagens parecerem mais míticos para os npcs que os conhecem.