Bonjour, L’asymétrie de la structure ne favorise pas plus un côté que de l’autre, puisque nous sommes sur une isolation phonique dis latéral, donc nous parlons des sons sortants ou des sons rentrants d’un côté de la cloison ou de l’autre côté de la cloison. L’efficacité de la cloison phonique sur les sons sortants ou rentrants et donc intrinsèque à la structure en elle-même. Pour les ondes sonores, absorption et réverbération utiliser des matériaux de différente épaisseurs et densité. Pour les différentes fréquences de résonances, dans les fréquences haut-grave et bas médiums il est important d’utiliser des matériaux de différentes densité et épaisseur. Dans la cloison SAD de chez placo il préconise deux plaques en Ba 13 d’un côté et trois plaques de l’autre côté pour jouer sur les différents spectres sonores. Les cloisons séparatives sur ossature métallique Placostil sont destinées à séparer, en neuf ou en rénovation, les locaux nécessitant une isolation phonique élevée. Cloisons - SAD 180 - 2x Placoplatre BA 13 - 3x Placoplatre BA 13 - Stil M 48 - 0.40 m - EI60 - 63 dB - 3.00 m - Laine minérale* Nombre et type de plaques par parement. 1er parement 2x Placoplatre BA 13, Je conseille en première épaisseur de prendre un BA13 phonique et en deuxième épaisseur un BA13 standard qui n’est pas de même densité. 2ème parement 3x Placoplatre BA 13, Je conseille pour les deux premières épaisseurs de prendre un BA13 phonique et en troisième épaisseur un BA13 standard qui n’est pas de même densité. Espace intérieur (mm) 118 mm. Ne pas confondre avec une isolation acoustique ou la nous parlons de l’absorption du son dans la pièce qui est un autre sujet (Voir mon tutoriel : Isolation acoustique ou phonique, Quelle est la différence ? kzbin.info/www/bejne/pqHFl5yglNyhpLMsi=ZinKhjko-Mr8ZJO8

@@OBtravaux Ok un grand MERCI pour ton commentaire claire. J'ai compris qu'il faut créer des différences au sein de la cloison afin de bloquer les plus de choses possibles. Je posais la question car suite à la division d'un appartement, j'ai pu voir une cloison SAD avec du côté des 2 placos la buanderie (dont la machine à laver collé au mur), et de l'autre côté pour l’appartement voisin, où il y a 3 placos, une chambre.

@@manucyan Pour la buanderie tu peux rajouter un tapis de sol pour mettre en dessous de la machine à lavé. Tapis anti-vibration 60x60 cm - Réduire les vibrations et absorbe des chocs - Idéal pour machine à laver, sèche-linge - Tapis antidéplacement en caoutchouc. Il faut savoir qu’il y a le son solidien : les bruits de chocs qui se déplacent par ondes sonore dans la maçonnerie existante : sols, murs, plafonds et les sons aériens : le son de la télé ou la musique et les voix. La machine à laver c’est aussi les sons solidiens ! Et si cela ne suffit pas tu peux aussi coller un revêtement autocollant de 2.5mm d’épaisseur de masse lourde (Tecsound SY 70 GEO) sur la cloison derrière la machine à laver dans la buanderie. Mais déjà avec la cloison SAD et le tapis anti-vibration en caoutchouc tu es au top ! N’oublie surtout pas les bandes de désolidarisation au dos des rails sols et murs et aussi sur les montant en contact avec la maçonnerie existante (structure SAD) liens ci-dessous de mes tutos : kzbin.info/www/bejne/gXnbm2qFl7qAg7csi=qX3inktOYVTHETUl kzbin.info/www/bejne/iITOiHSnoqeCoacsi=tUe8PhgDmNuzLvN0 kzbin.info/www/bejne/g53TmK1nbseYbc0si=QopEXXlxmY0uh7hv kzbin.info/www/bejne/hnPOoJSYeaienrssi=fZugn3gr4V4H9MHV kzbin.info/www/bejne/babLZquqh8iSjtksi=rO8NsnWAfxCq8U_E kzbin.info/www/bejne/g5Cce6uBe5h3p7ssi=lA1G_pRQ1fT8ycAc kzbin.info/www/bejne/pqHFl5yglNyhpLMsi=9n1oZUSU2Po3HRW5 kzbin.info/www/bejne/gpuQeI1ppZykn6csi=xAvA9Me8l8R_5HGI

C'est parce que vous l'avez mal réglé. Vous n'avez pas réglé l'embout sur la bonne longueur de vis. C’est une des meilleures visseuses pour plaquiste sur le marché. (Dewalt et Makita) Cette visseuse pour plaquiste est magique regarder les vidéos. kzbin.infosvM6vZGDsgk?si=qoLbaUlnFUTCX7gr kzbin.info/www/bejne/ani2eJaqib-peNksi=yPjrI8hLwf9wVAKs kzbin.infow4jT7-npDHA?si=88kq7eNokOZSqSd7 kzbin.info/www/bejne/e5rdm2dqitBghKssi=HZuylRCS3rSH03pG kzbin.info/www/bejne/a5m7omCsZcmmldUsi=n_A6KbkekzOVlkYn

Bonjour si c’est pour une isolation phonique c’est très bien (IBR phonic en 100mm très bien) (Suspente intégra 2 phonic très bien, prévoir un plénum entre les poutres dans l’idéal et si c’est possible de 300mm en plus des 100mm du IBR phonic) (Cavalier dB-F stil très bien) (Fourrure F 530 placo si prévu pour les cavaliers dB-F stil très bien) (2 plaques de plâtres phonique placo NON pas bien. ) Prévoir deux densités différentes pour les plaques, toujours pour une isolation phonique une épaisseur en BA13 phonique placo croisé avec la deuxième épaisseur de plaque en standard, c’est-à-dire celle qui est visible. Pour avoir deux densités différentes et en plus ça vous coûtera moins cher.

@@OBtravaux Merci beaucoup pour votre retour

@@olivierdanhoffre5754 non ce n'est pas du tout extravagant vous avez le prix de l'acier qui a plus que doublé avec la guerre en Ukraine et pour faire une isolation au plafond avec double parement nous parlons d'une structure avec des profilés en M100 doublés dos à dos en acier galvanisé. Nous avons aussi double parement en placo phonique et standard plus des panneaux isolants en particulier de mousse et également de la masse lourde prise en sandwich entre deux plaques de plâtre. Et à tout cela il ne faut pas oublier le travail du jointeur avec la pose de bandes à joint et les enduits sur les joints et les angles rentrants et sortants. Nous avons aussi le travail du peintre, époussetage impression des surfaces plus une sous-couche et une couche de finition avec une peinture blanc mat siloxanee. Nous avons donc pour un mettre carré de plafond 3 corps d'état. Première intervention nous avons le plaquiste pour la pose de la structure métallique et la pose des panneaux isolants et la fixation des plaques de plâtre avec la masse lourde. En 2e intervention nous avons le jointeur pour la pose des bandes au niveau des intersections plus 3 passes d'enduit au niveau des joints ainsi que les angles rentrants et les angles sortants avec ponçage. Et enfin troisième intervention le peintre pour l'impression la sous-couche et la couche de finition. Nous avons donc trois interventions de trois corps d'état dans le bâtiment. Je vous assure que ce prix n'est pas du tout extravagant si vous voulez un travail de qualité.

@@OBtravaux J'ai fait faire un devis (laine de roche 10cms + 2 plaques de BA13 phonique + suspentes anti-vibrations) et on était plutôt sur du 150 € / m2, sans peinture il est vrai. Mais l'essentiel est de savoir quelle est l'efficacité de ce genre de travaux sur plafond (plancher supérieur en béton/hourdis sur résidence de 1969). Je dis bien efficacité prouvée et mesurée, sur un plafond standard de ce type (ultra-courant), pas à la louche ou en fonction de l'âge du capitaine ! Malgré de longues recherches sur internet, il semble que personne n'en ait la moindre idée. Merci quand même pour vos vidéos très intéressantes.

@@olivierdanhoffre5754 Pour une isolation phonique il est important d’avoir deux épaisseurs de plaque de plâtre croisé mais pas de même densité, il faut que vous revoyez votre devis à ce niveau-là, il ne faut pas deux plaques phonique mais une phonique et une standard pour avoir deux densité différente. Ensuite dans mon tutoriel je suis sûr de l’autoportant et vous sur du suspendu, (mais avec des suspentes avec rupture de pont phonique qui est très bien aussi). Le prix du mètre carré dépend aussi de la localisation géographique du chantier. Comme je l’ai expliqué, les tarifs des fournitures connaissent une grande instabilité en raison des fluctuations incessantes liées, en partie, à la guerre en Ukraine. Aujourd’hui, il n’existe aucun fournisseur capable de proposer un devis avec une validité excédant deux semaines, tant les prix des matériaux varient. Que ce soit chez la Plateforme du Bâtiment, Réso Matériaux ou Chausson Matériaux - tous fournisseurs dédiés aux professionnels - cette instabilité est omniprésente. À cela s’ajoute l’amplification de cette incertitude économique par l’incompétence manifeste de nos dirigeants, qui entraînent notre pays vers une récession inévitable. Le gouvernement en place ne semble animé que par une soif d’enrichissement personnel, plongeant le pays dans le chaos. Ils n’hésitent pas à s’en prendre aux petites entreprises, véritables piliers de notre économie, pour combler les déficits causés par leur mauvaise gestion et leur cupidité. Les petites entreprises se voient harcelées par des menaces incessantes et des courriers de l’Urssaf, réclamant des sommes injustifiées, tandis que des cabinets de commissaires de justice sont employés pour exercer une pression constante, poussant artisans et entrepreneurs au bord du désespoir, voire au suicide. Ces derniers sont pourtant le socle de notre économie nationale. Sous couvert de "paix sociale" et au service de leur avidité, nos politiques laissent le champ libre à des réseaux mafieux, notamment à travers le narcotrafic, exploitant la misère humaine et favorisant l’emploi non déclaré au sein de la fonction publique territoriale. Nous sommes ainsi livrés à un gouvernement corrompu, agissant comme un prédateur insatiable sur le dos des contribuables et des entrepreneurs, impuissants spectateurs de la destruction méthodique d’un pays qui avait pourtant su résister aux heures sombres de la Seconde Guerre mondiale. Aujourd'hui, nous sommes pieds et poings liés, soumis à un gouvernement borderline et pervers narcissique, dont l’unique objectif semble être de s'enrichir aux dépens de ceux qui bâtissent réellement l’avenir de cette nation.

Oui !

Merci beaucoup pour tes remarques pertinentes, mais en ce qui concerne le tableau électrique cela ne dépendait pas de moi. Un électricien diplômé et expérimenté était dessus, mais si je me souviens bien du cas de figure qui se présentait dans cette configuration, c’est qu’il n’y avait pas la possibilité de faire autrement car l’alimentation principale venant de l’extérieur était trop courte, et bien entendu on parle d’une alimentation directe de l’EDF nous ne sommes plus sur du 220 volts mais une alimentation beaucoup plus élevé ou il faut des autorisations. Bien sur ce que je dis est sous réserve puisque je n’en avais pas la responsabilité ni les connaissances nécessaire pour les prendre. Par contre pour le doublage des plaques, le côté a été doublé mais la face avant non. Mais je me demande si en 26 mm il n’y aurait pas eu un problème avec les pates des trappes pour les fixer. Après au niveau de la réglementation coup feu du DTU il faut savoir que ça change tous les ans et qu’il faut régulièrement ce tenir au courant, mais en tout cas merci de tes remarques et conseils j’en prends note.

Merci beaucoup pour tes commentaires et tes conseils, cette vidéo était un peu particulière car c'est le propriétaire de la maison qui avait mis son poste radio avec de la musique don je n'ai pas les droits d'auteur, j'ai été obligé de couvrir la musique de la radio en mettant une musique de KZbin sans droit auteur au-dessus pour récupérer la vidéo. Ça n'a pas été facile, quand j'ai fait les prises de vue je n'étais pas conscient que la radio en bruit de fond allait s'entendre et que j'allais avoir un problème avec les droits d'auteur. En tout cas je te remercie de tes conseils ! Le doublage avec une voix off est une très bonne idée, mais dans le cas présent sur cette vidéo je n'aie pas eu le choix. Mais je te remercie une nouvelle fois pour tes conseils. 😉😉

Pas de soucis Haye de voir les prochaines vidéos !

Non parce qu'il n'y a pas de choc thermique, c'est une cloison de séparation d'appartement. Nous sommes sur un mur mitoyen dans le même immeuble ce n'est pas une isolation thermique, nous sommes sur une isolation phonique. La conception du doublage aurait été différente sur une isolation thermique. Si ça avait été une isolation thermique sur un mur donnant sur l'extérieur effectivement il aurait fallu créer un vide d'air de quelques centimètres entre la laine de roche et le mur en contact avec l'extérieur. Et créer une ventilation avec une grille d'aération à chaque extrémité comme exemple mettre en bas du mur côté gauche une grille d'aération et une grille de ventilation en haut du mur côté droit pour avoir une ventilation croisé dans le bas et le haut du doublage pour qu'il n'y ait pas de condensation . Mais il est vrai de rappeler que en cas de différence de température il ne faut pas que la laine de verre soit en contact direct avec le mur qui donne sur l'extérieur, il faut laisser un vide d'air de quelques centimètres entre le mur et les panneaux isolants. Et mettre le pare-vapeur face à nous contre les plaque de plâtre c'est un régulateur hygrométrique.

DWE398 c'est le modèle filaire celui-là, il fait 1700w

Non il y a à chaque fois une double lame monté dessus parce que c'est des dents qui se croisent pour faire la cisaille. C'est pour ça que je dis une paire de lames comme une paire de ciseaux.

Normalement il faut deux densités différentes le premier parement en phonique les plaques bleus et la deuxième couche en standard plaque grise croisé avec la première couche. Moi je ne prendrai pas le risque pour gagner quelques dizaine d'euros surtout si c'est pour des chambres d'hôtes. L'inconvénient c'est que les plaques sont plus lourde mais ce n'est pas le même produit il y a une différence. Ce qu'il faut savoir c'est que en plus du phonique c'est la (différence de densité) des deux plaque qui joue sur l'isolation.

@@OBtravaux merci pour le retour. En effet densité différentes, longueur d'ondes différentes, j'avais pas réalisé.

@@astucebrico 😉

Arrêtez avec le placo et la laine de verre il y a du fermacell et du chanvre ou de la laine de bois, c'est pour votre santé ..

Clairement ...

Oui c'est vrai effectivement j'en prends note

Ce sont des outils très spécifique pour les jointeurs qui coûte quand même 80€ pièce TTC neuf, c'est cher le peigne ou le bigoudis lol ! 😉 Moi je casse les prix ! Mais en plus je n'ai pas que ça, moins 30%, 40% et moins 50% sur Dewalt - Makita - Festool - RANKEE - L’outil Parfai - Wall Top Columbia - Strat-Flex - Bosche - Flex - KAIWEETS - TAPEPRO - DELKO - des lisseurs de l’outil parfait - Lisseurs SPEEDSKIM - des lisseurs d’Angle - des pompes - des boites à passes. Visseuse à choc, perforateur, ponceuse, scie circulaire, enfin tout pour le pro ! aussi Metabo, Festool, Hilti, Makita, Bosch et cetera...

Très bien je le note ! Merci

OUI ! 🙂

Bonjour j' ai utiliser de l'adhésif spécifique pour les sous-couches. Je ne me souviens plus de la marque. Ce qu'il faut retenir c'est la rétractation du liège, il faut dérouler le liège plusieurs heures avant de le couper et l'adhésif ne sert à rien, c'est le parquet flottant au-dessus qui va le tenir. Bien cordialement

Bonjour, il est impossible de vous répondre tout dépend de la construction et de la configuration de la pièce. Il y a plusieurs calculs possibles. Il est impossible de vous répondre même approximativement sans avoir vu la pièce sur place. Bien Cordialement

Les sons aériens 100% mais pas les bruits solidiens avec la configuration des constructions des années 70

​@@OBtravaux Bonjour, je suis désolé de réitérer la question. J'entends bien pour 100% des bruits aériens. Mais combien de % pour les bruits solidiens? Pas 0% quand même?... (Si on isole le plafond et les murs)

@@MegaLegrec j'ai précisé pour les constructions des immeubles des années 70 le résultat de l'isolation des bruits solidien est faible très faible compte tenu de la configuration qui rend impossible un bon résultat sur l'isolation solidien. Vous me reposez la question je vous réponds comme je le dis dans ma vidéo, c'est impossible de faire une isolation des bruits solidiens. Si vous tenez compte de la tuyauterie avec les radiateurs sur un chauffage collectif. En plus comme je vous ai expliqué dans la vidéo le principe c'est de faire une boîte dans la boîte. Le son solidien se déplace par onde sonore sur toute la structure de l'immeuble donc si vous voulez enlever le son solidien il faut aussi penser à doubler votre sol pour l'isoler du son venant du sol du dessus. Les impacts venant du sol de vos voisins du dessus se répercute sur toute la maçonnerie le son solidien descend aussi sur votre sol. Alors comme je l'explique encore une fois dans ma vidéo si vous voulez isolé le bruit solidien il faut l'isoler à la source. Le son solidien vous ne le supprimer pas vous allez peut-être l'atténuer de 10%. Après si vous ne voulez pas comprendre faites-vous même l'expérience. L'isolation d'un appartement c'est très complexe, si par exemple vous mettez une prise de courant encastré dans le mur et que vous ne faites pas le nécessaire pour l'isoler du bruit c'est comme si que vous avez une piscine dans votre jardin avec une fissure et si votre piscine est fissurée qu'est-ce qui se passe vous avez une fuite , votre piscine ce vide parce que l'eau passe par le trou.

@@OBtravaux Tout d'abord merci pour votre réponse. Je comprends votre agacement de nous voir ne pas y croire complètement malgré vos explications. Maintenant je vous prie de la douceur, de comprendre que quand vous êtes pas spécialiste, jeune sans expérience et que vous faites l'acquisition d'un bien à 130000, que vous perdez votre travail, que vous vous rendez compte que l on vous a menti sur l'isolation phonique de l'appartement lors des visites et que maintenant votre compagne passe des nuits blanches et fait des crises de panique. Et que sans plus un sous, après un lourd déménagement on doit trouver une solution pour isoler au moins la chambre. Ben c'est désespérant. Et ya rien de pire que le désespoir. Il nous faut une solution. Ce n'est pas un choix. Si on isole la chambre murs et plafonds, et que je parviens à faire isoler le sol de la chambre de la voisine peut être ce sera mieux ?

Oui c'est bien !

Oui si vous pouvez faire ça c'est ce qu'il y a de mieux pour vous !

Oui c’est ce qui est le mieux pour vous, une isolation à la source ça sera 10 fois plus efficace que si vous isolez votre plafond, et ça vous coutera 100 fois moins cher ! Et en plus ça vous permettra d’éliminer les ondes sonores, c’est-à-dire les sons solidiens, bruits de pas, chaises qui bougent qui est impossible de supprimer avec une isolation de votre plafond. Si vous isolez votre plafond vous arriverez à éliminer les sons aériens mais pas les bruits solidiens.

Ce qu'il faut retenir c'est que la meilleure technique pour isoler un plafond et de isoler le bruit à la source c’est-à-dire de faire quand c'est possible une isolation du sol ou du plancher du dessus.

kzbin.info/www/bejne/pqHFl5yglNyhpLMsi=9lOHpC8nGH8Sz8ZC Cordialement

kzbin.info/www/bejne/pqHFl5yglNyhpLMsi=9lOHpC8nGH8Sz8ZC Bien Cordialement

Oui si vous pouvez faire la dépose de l'ancien plafond ça vous permet de voir ce qu'il y a au-dessus et ça vous donne plus de possibilités tout en perdant moins de volume et de hauteur dans la pièce.

oui

Il existe maintenant du triple vitrage pour particulier avec de très bon résultats pour les son du dehors, mais attention si vous avez des stores roulant le son peut aussi passer par les boites des stores. Bien cordialement

Les deux sont bien le Semin et plus fin

Non pour moi le liège est largement suffisant.