Większość wywodów tego pana to taka sztuka da sztuki. Przypomina mi to te rozmowy filozoficzne z Rejsu. Po za tym Ty również nie odkryłeś nic nadzwyczajnego. Jest przekazywanie narracji i jest jej przyjęcie lub odrzucenie. Tak jest ze wszystkim nie tylko z religiami.

Gdy uczciwie podejdziemy do tematu zmartwychwstania Jezusa to kończy się to dysonansem.

Stawiszyński to agnostyk jak sam mówi o sobie w podcascie, a nie ateista. To dość istotne rozróżnienie

1h19 polska teologia to komentowanie katechizmu i JP2. To Prawda i szkoda. Z 2 strony ks Piotrowski mówi zbyt okrągło i tak na prawdę nie wiem o czym, coś kwestionuje ale sztywno, po prostu wg mnie brakuje tu wiele

Wszystko wskazuje na to, że fizyczne zmartwychwstanie Jezusa zostalo wymyślone przez ludzi którzy żyli minimum 50 lat po rzekomej śmierci Jezusa.

By wyjaśnić mechanizm zjawiska trzeba najpierw wiedzieć, że ono miało miejsce. Tymczasem okazuje się, że wszystko wyglada na to, iż zmartwychwstanie to plotka która z czasem w umysłach chrześcijan stała się "faktem"

@@JarekKrawczyk "wszystko" wygląda na to, że...- co to jest to "wszystko"?

Tzw. Marek - pierwsza Ewangelia- też nic nie mówi o fizycznym zmartwychwstaniu Jezusa. Mówi o tym dopiero dużo później dodane zakończenie, co jest podstawą działania i zachowywnia się dzisiejszych Charyzmatyków, czy ich protestanckich odpowiedników.

@@JarekKrawczyk Tak, ale jest tam już koncepcja pustego grobu, więc była już sugestia fizycznego zmartwychwstania. Zapewne gdzieś między tzw. Markiem a Pawłem się to urodziło.

@@KM769 Niekoniecznie. Ciało mogło przejść metamorfozę o której przecież pisze Paweł, jak powstaje motyl z gąsienicy, tak taką przemianę po śmierci przechodzi ciało zbudowa z ziemskiej tkanki, krwi i kości (które nie mogą posiąść królestwa Bożego), stając się ciałem z niebiańskiej tkanki duchowej. Hucpa z ożywionym trupem najprawdopodobniej powstała później, jako odpowiedź kiedy śmiano się z chrześcijan, że mieli wizje, co w tamtym czasach nie było niczym znowu takim wyjątkowym, choć nie wywoływało to jeszcze takich salw śmiechu jak robi to dzisiaj.

Trafne uwagi. Od siebie dodam, że generalnie chodzi o rozdźwięk między tym, jak świat jest (wydaje nam się, że jest) a tym, jaki naszym zdaniem "powinien" być. To chyba problem nie tylko ludzi religijnych ("wierzących w bogów").

Ale przecież to jest wersja wydarzeń anonimowego autora zwanego Łukaszem. Nie jest to najbardziej wiarygodna osoba, skoro on na przykład napisał o tym co się działo z Pawlem po jego wizji coś co nie jest zgodne z tym co napisał o tym sam Paweł, który wiedział lepiej co on robił, niż mógł wiedzieć o tym Łukasz. Tak więc nie wiem o czym przytoczony przez Pana cytat ma świadczyc.

Dobrze przeczytaj ten fragment o policzku bo wcale nie oznacza on oddania swojego kraju czy innej takiej rzeczy obcemu ale z calego fragmentu wynika raczej ze Jezus chce zeby nie odpowiadac grzexhem na grzeh, nie brnac w grzeszna sytuacje. Poza tym wez pod uwage srodki literackie czy retoryczne tamtych czasow oraz tamtej kultury. To sie nazywa hiperbola. W jednym jednak wyjde Ci na przeciw. W tym ze ten fragment byl wykorzystywany w historii do wmawiania chrzescijanom przez panow feudalnych zeby ustepowali im. Nie ustepstwa chcial Jezus skoro cala Biblia pelna jest modlitw ozwyciestwo z wrogiem np Psalmy. A Biblie czyta sie I objasnia calosciowo. Polecam dokladnie sie zapoznac I przeczytac dluzszy fragment w ktorym osadzony jest ten "policzek" I poddac go chocby interpretacji literackiej.

@@mz2535 konkretnie gdzie Jezus nakazywał zabijanie wrogów którzy nas fizycznie napadają???

@@jali4154 a musial? Przeciez pisalem juz na ten temat ze Biblie interpretuje sie jako calosc. Inaczej to przejaw ignoracji. Juz Mojzesz o dawal furtke do obrony w Dekalogu.

@@mz2535 Śmieszną masz bozię co sama nie może i musi LUDZIOM nakazywać aby to LUDZIE mordowali niewinne dzieci 😀😀😀 Pan Bóg rzekł: Idźcie po mieście i ZABIJAJCIE! Niech oczy wasze nie znają współczucia ni litości! Starca, młodzieńca, pannę, niemowlę i kobietę wybijajcie do szczętu! ... dziedzińce napełnijcie trupami! EZ 9, 5-7 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! "NIE LITUJ SIĘ NAD NIM, LECZ ZABIJAJ tak mężczyzn, jak i kobiety, młodzież i dzieci" 1 Sm 15,3. 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! "nie spojrzysz na niego z litością, nie będziesz miał miłosierdzia". "Winieneś go zabić, pierwszy podniesiesz rękę, aby go zgładzić, a potem cały lud. Ukamienujesz go na śmierć Pwt 13, 7-12 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Tak mówi PAN, Bóg: Niech każdy przypasze swój miecz do swojego boku. Przejdźcie przez obóz tam i z powrotem, od jednej bramy do drugiej, i ZABIJAJCIE każdy swego brata i każdy swego przyjaciela, i każdy swego bliźniego." Wj 32,27 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Katolicka bozia nakazuje torturować niewinne zwierzęta: PAN powiedział do Jozuego: Nie bój się ich, bo jutro o tej porze wydam ich wszystkich pobitych Izraelowi. Ich koniom podetniesz ścięgna, a ich rydwany spalisz ogniem.Joz 11:6 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Bóg chrześcijański poprzez osobę która przekazała chrześcijanom 10 przykazań, kazał wojownikom zaglądać dziewczynkom w cipy, żeby wiedzieć, czy można je zabić. Wszystkie nie-dziewice kazał zamordować, a dziewice - dziewczynki - wziąć jako seksualne niewolnice dla wojowników, innych Izraelitów, a nawet część z nich "dla Pana", co rozumiem znaczy "dla kapłanów". "Jakże mogliście zostawić przy życiu wszystkie kobiety?". "ZABIJCIE więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawicie dla siebie przy życiu". Lb 31,17-18. A osób, czyli dzieci, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, było razem trzydzieści dwa tysiące. Czyli jeżeli dzieci, dziewczynki 12 letnie w tamtych czasach zakładały swoje rodziny, to starsze dzieci krwawo wymordowano a młodsze dzieci zostawili dla siebie do gwałcenia. 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Pan Bóg powiedział: "Każ wyprowadzić bluźniercę poza obóz. Wszyscy, którzy go słyszeli, położą ręce na jego głowie. Cała społeczność ukamienuje go". "Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go. Zarówno tubylec, jak i przybysz będzie ukarany śmiercią za bluźnierstwo przeciwko Imieniu". Kpł 24, 13-16 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! "Wytępisz wszystkie narody, które ci daje Pan, Bóg twój. Nie zlituje się twoje oko nad nimi” Pwt 7:16 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! "Mieszkańców tego miasta wybijesz ostrzem miecza, a samo miasto razem ze zwierzętami obłożysz klątwą. Cały swój łup zgromadzisz na środku placu i spalisz ogniem - miasto i cały łup jako ofiarę ku czci Pana, Boga twego". Pwt 13:15 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! "w miastach należących do narodów, które ci daje Pan, twój Bóg, jako dziedzictwo, niczego nie zostawisz przy życiu.” Pwt 20:16 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! "Poginą od miecza, dzieci ich będą zmiażdżone, a niewiasty ciężarne rozprute". Oz 14. Lub inne tłumaczenie: „Padną od miecza, ich niemowlęta roztrzaskasz na kęsy, a ich brzemienne kobiety rozerwiesz od łon po szyje”. Oz 13:16 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! "Przeznaczyli na zabicie ostrzem miecza wszystko, co było w mieście: mężczyzn i kobiety, młodzieńców i starców, woły, owce i osły.” Joz 6:21 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Bóg ukojenia gniewu doznaje gdy dla niego zamorduje się kamieniami całą rodzinę razem z niewinnymi zwierzętami. Joz 7:25-26 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Gdy miecz błyszczący wyostrzę i wyrok wykona ma ręka, na swoich wrogach się pomszczę, odpłacę tym, którzy Mnie nienawidzą. Upoję krwią moje strzały, mój miecz napasie się mięsem, krwią poległych i uprowadzonych, głowami dowódców nieprzyjacielskich". Pwt 32:41-42 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! "W ten sposób Jozue podbił cały kraj: wzgórza i Negeb, Szefelę, i stoki górskie i wszystkich ich królów. Nie pozostawił nikogo przy życiu i obłożył klątwą wszystko, co żyło, jak ROZKAZAŁ Pan, Bóg.” Joz 10:40 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! 💟 Bóg Ojciec Jezusa z Pisma Świętego katolików, nakazuje ludziom: Zabijesz człowieka przy pomocy kamieni, zadając okrutne cierpienie bliźniemu aż powoli w mękach umrze": za zebranie chrustu w sobotę Lb 15,32-36 lub zabić kamieniami kobietę zgwałconą za to że nie krzyczała Pwt 22:22-24 oraz Bóg nakazuje zabijać nieposłuszne dzieci Pwt 21:18-21. 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Za złapanie przez żonę siusiaka: "odetniesz jej rękę, nie będzie twe oko miało litości" Pwt 25:11-12 Zaprawdę mądre to i sprawiedliwe aby ucinać rękę kobiecie. Jej dzieci podziękują tak MĄDREJ BOZI. 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Jeśli dziewica została zaślubiona mężowi, a spotkał ją inny jakiś mężczyzna w mieście i spał z nią, oboje wyprowadzicie do bramy miasta i kamienować ich będziecie, aż umrą: młodą kobietę za to, że nie krzyczała. Pwt 22:22-24 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Jeśli nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety, wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą mężowie tego miasta, aż umrze. Pwt 22:20-21 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Spodobało się Bogu torturowanie swojego syna. Iz 53,10 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! Przygotujcie rzeź dla jego synów z powodu niegodziwości ich ojca. Iz 14,21 🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki! ❤ Przypominam że wymienione powyżej mordowanie ludzi bez współczucia i litości, konkretnie nakazuje ludziom Bóg w którego wierzą chrześcijanie. Nie chodzi o to że bóg osobiście morduje niewinne niemowlęta w potopie ale że bóg NAKAZUJE ludziom aby człowiek mordował bez litości, innych ludzi, dzieci własne oraz dzieci sąsiadów. Dodatkowo bóg TWORZY cierpienie dla niewinnych istot żywych - zwierząt. Np. podaj sens samotnej kilkudniowej agonii miesięcznego jelonka w spalonym od pioruna lesie.

Naród wybrany uczynił sobie boga na swoje podobieństwo: okrutnego i mściwego. Posługując się kategoriami biblijnymi to Jahwe jest dla mnie krwiożerczym bożkiem podszywającym się tylko pod stwórcę.

Widzę że jesteś jeszcze jednym chorym z nienawiści w dodatku ani nie znasz Biblii nie rozumiesz jej ani kontekstu historycznego ani kulturowego ani historii jej powstawania ani nawet nie słuchasz tych filmów pod którymi widuje twoje infantylne wpisy. Poprostu robisz bezmyślnie kopiuj, wklej. A tym jelonkiem tylko potwierdzasz że nie rozumiesz nic z Biblii i jedyne czym się kierujesz to chęć trafienia do równie emocjonalnie i intelektualnie niedojrzałych osób jak Ty. Przeczytaj sobie Księgę Koheleta ale bez emocji to może coś tam pojmiesz.

Masz racje ze ludzie sobie to wymyslili. Bo Biblia nigdzie nie mowi o "nagrodzeniu lufzi za zabicie Syna Bozego". Nigdzie. A ci ludzie ktorzy sobie to wymyslili to Ty.

@@mz2535 to powiadasz że ludzie zostali ukarani za torturowanie i zabicie syna boga Jezusa? 😀😀😀

@@jali4154 przeczytaj Biblie to sie dowiesz.

@@mz2535 w Piśmie Świętym jest że ludzie dostali NAGRODĘ za torturowanie i zabicie syna boga. 😀😀😀

Proszę się nie dziwić wczesnym wierzacym, że Jezus był mesjaszem. W zwiazku z jego śmiercią zanim cokolwiek osiągnął jaki przepowiadany żydowski mesjasz - czyli namaszczony przrwódca Izraela - wsród wiernych zapanowała wielka konsternacja co z tym fantem zrobić. Była to ofiara która gorączkowo szukała celu. Problem polegał na tym, że w judaiźmie celu tego się nie da znaleźć. Wobec tego, najpierw mając już ofiarę, jego wyznawcy wymyślili rewolucyjny koncept grzechu pierworodnego. Do tego momentu ludzie urodzili się i odpowiadali za własne uczynki. Od tego momentu ludzie rodzili się chorzy, a chrześcijaństwo było jedyną religią która miała na tą chorobę lekarstwo. A jak tego lekarstwa Pan nie weźmie, to nie tylko będzie miał Pan ciężkie życie, ale i po śmierci skończy Pan w piekle na wieki. Musi Pan przyznać, że od strony zwiększania członkostwa w kultur to przecież fantastyczny pomysł.

Ks. Eugiliusz Piotrowski nigdzie nie odchodzi od ewangelii głoszonej przez Pawła, pierwszej która została zapisana. Paweł nic nie mówi o cielesnym zmartwychwstaniu i ożywionym trupie maszerującym po Galileii. Natomiast Paweł wyraźnie pisze o metamofozie ciała z krwi i kości w ciało duchowr, i wyraźnie pisze, że ludzka tkanka nie posiądzie królestwa Bożego.

Zgadzam sie z autorem watku.

​@@JarekKrawczyktylko ze ta tkanka ludzka to sarks po grecku a nie soma. Sa dwa okreslebia na cialo ludzkie. Sarks wystepuje w kontekscie grzechu. Tu nie chodzi o to ze cialo biologiczn4 nie posiadzie ale nieodrodzony czlowiek uwiklany w grzech.

@@mz2535 To takie teologiczne wyjaśnienie tłumaczące dlaczego niby Paweł nie napisał tego co Paweł napisał. Brak Pawla wiary w zmartwuchwstanie ożywionych tupów nie wynika jedynie z jednego zdania, ale z również z całokształtu tego co on o tym napisał. Wszystko wskazuje, że miał on na myśli metamorfozę ciała zbudowanego z fizyczbej "ziemskiej" materii w ciało zbudowane z materii "duchowej". Nic nie wskazuje, że miał on na myśli fizyczne, materialne ciało poza jednym przypadkiem słownej żąglerki teologów.

Paweł powtórzył to co mu powiedziono. Kredo. Paweł był w Jerozolimie pierwszy raz pierwszy dopiero po trzech latach. Paweł nie widział żadnej różnicy w doświadczeniach obecności Jezusa, pomiędzy jego doświadczeniami, czyli wizją, a doświadczeniami innych apostołów. Paweł napisał też, że w Tanakh jest napisane, że obiecany Żydom przez Boga mesjasz miał zmartwychwstać trzeciego dnia. Znalazł już Pan, gdzie to jest napisane?

Podstawowe pytanie! Konkretnie kto personalnie i kiedy napisał ewangelie? 😀😀😀

@@jali4154 Ewangelię Pawła, którą Paweł głosił w swoich sześciu autentycznych listach pisał Paweł.

@@JarekKrawczyk śmieszna ta religia, jak ktoś podsłuchuje samotną rozmowę Jezusa z szatanem w odosobnieniu. Najnowsze odkrycia archeologiczne pokazują że zmartwychwstanie zostało wymyślone dopiero w V wieku. 😀

​@@jali4154Pomijając już fakt, czy historycznie miała miejsce, bo niby po co Piłat musłby zniżać sie do rozmowy z jakimś żydiwskim buntownikam, relacja rozmowy 1:1 Piłata z Jezusem też jest ciekawa, w dodatku diabeł mógł z Jezusem rozmawiać w dowolnym języku, natomiast Piłat nie mówił po aramejsku, a Jezus poza aramejskim nie znał innych języków.

Smutnym jest jak mało informacji o wnioskach do których dochodzą naukowcy, w tym bibliści, dociera so ławek w których co niedziela klękają wierni. W miarę jak nauka coraz bardziej dokładnie opisuje świat i burzy wcześniejsze konceptu (Ewa z żebra Adama, gadającu wąż), teolodzy muszą przekaz religii reinterpretować, czyli coraz lepiej interpretować objawienie Boga. Ojciec prof Tobaczek wlaśnie pisze prace pokazujące, że biblijny Adam to postać zbiorowa, czyli pierwsi ludzie, a nie pierwszy człowiek, gdyż istnienie czegoś takiego jak pierwszy czlowiek nie jest zgodne z współczesną biologią.

​@@JarekKrawczyknie jest wcale tak ze najlepiej przeslanie Pana Jezusa rozumieja teologowie. To by znaczylo ze wiekszosc ludzkosci jest wylaczona z mozliwosci rozumienia Ewangelii. Nie potrzeba tez w kazdej sytuacji wiedziec co wlasnie teologowie w swoich systemach glosza. Liczba prawd wiary w chrzescijanstwie jest wlasciwie wzglednie mala I nie ma potrzeby probowac ich dekonstruowac jak ks Eligiusz to robi. Poza tym wiara jest łaską. Nikt nie przyjdzie do Syna jak nie pociagnie go Ojciec.

Może nie gadający wąż ale / będziesz żywił się prochem ziemi / gadającą dżdżownica ? Gonzo Go

Wiara jest łaską,to po co tylu sie wysila aby wierzono.Po co batalie o lekcje religii,po co grupy charyzmatyczne,po co księza apelujacy o poglebianie wiaryŁaska jest od tego niezależna.

@@mz2535 Nie ma nic śmieszniejszego od gościa który używa wyjaśnień wymyślonych przez teologów według których Paweł nie twierdził to co Paweł twierdził, potrzebnych by jego nauczanie przystosować do ewoluujących wierzeń (jak cielesne zmartwychwstanie w które Pwweł nie wierzył, czy jak brak powrotu Jezusa i Paruzji jeszcze za życia Pawła), równocześnie kwestionującego rozumienie tekstu przez tych teologów.