Das Projekt wurde 3 Jahre vom Landwirtschaftsministerium gefördert. 2022 im März ist die Förderung ausgelaufen und Kirschheim hat sich ein neues Projekt fördern lassen. Aber Dr. Büchler als Direktor des Bieneninstitutes widmet sich jetzt als Rentner immer noch der Varroabekämpfung. Seine Methoden biotechnischer Maßnahmen sind ein guter Ansatz weg von der Chemie im Bienenvolk.

Hallo, leider liegen uns dazu keine Erkenntnisse vor. Es ist aber wahrscheinlich, dass Vieren, wie bei anderen Vieren auch, außerhalb von Organismen nur kurzfristig überleben können. (Coronavirus ca. 20 Minuten). Auf organischem Material, also den Waben, wird die Überlebenszeit länger sein wie auf Metall.

@@varroaresistenzzucht Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich habe bisher alles, was mit dem volk in Kontakt war, mit Virkon-S gewaschen. Ausser, natürlich, die Waben. Die habe ich für eine Woche in einem Kasten gestellt zusammen mit Essigsäure. Wurden Sie sagen daß es jetzt sicher ist diese Waben für ein anderes Volk zu verwenden? Es ist nur neues Wachs, kaum ausgebaut und ganz hell.

Ja, das ist ein wünschenswertes Ziel, dass auch Hobbyimker mit wenigen Völkern sich an der Weiterentwicklung des Nutztieres Honigbiene beteiligen. Aber auch schließt euch zu Züchtergruppen zusammen, besucht Belegstellen usw. Ich hoffe, ich konnte den Zuchtweg von Bruder Adam und die genetischen Verhältnisse ein klein wenig erläutern, den diese sind die Grundlage der Weiterentwicklung der Biene und der Varroaresistenzzucht.

Deine Behauptung zeigt, dass Du schlecht informiert bist. Es gibt weltweit mehr als ein Beispiel, dass Bienen, auch von Menschen betreute Bienen, ohne medikamentelle Behandlung gegen die Varroamilbe überleben. Die Natur benötigt für so eine Anpassung viele Jahre und Jahrzehnte. Wir als Züchter müssen es schneller schaffen, wir haben keine Jahrzehnte mehr. Komme zu einem unserer Auszähltermine und überzeuge uns oder Dich selber vom Gegenteil.

@@varroaresistenzzucht Das Märchen höre ich seit Jahren, dabei ist bekannt, dass lokale Einflüsse zu einer nicht genetisch bedingte Varroatoleranz führen. Persönlich durfte ich mir 2023 die Tellbiene ansehen. Witterungsbedingt stellt sie hohen trockenen Temperaturen im Sommer ihr Brutgeschäft ein. Sie gilt wie die Sicula und Saharabiene als Varroatolerant. Bringt man diese Rasse aber in unsere Gefilde, sind die lokal bedingten Einflüsse weg und damit die Varroatoleranz. Luft mit hohem Salzgehalt, sehr trockene Luft, Trachtbedingungen, betriebsweisen etc haben als einen massiven Einfluss auf die Varroa Population. Mir liegen keine validen, reproduzierbare Nachweise vor mit einer Biene, die auch imkerlich nutzbar ist. Stattdessen findet man diesbezüglich vor allem in Foren assoziales Verhalten, wenn man eben nach vertrauenswürdigen Nachweisen fragt. Daher unterstelle ich jedem, der behauptet er hätte varroatolerante Bienen, völlige Ahnungslosigkeit und noch schlimmeres bis ich einen unabhängigen Nachweis habe. Ferner bleibe ich bei meinem Standpunkt, dass es keine signifikante Varroatoleranz geben wird, da die Varroa einen Artensprung vollzogen hat und unsere Honigbienen nicht über das genetische Potential verfügen.60 Jahre Varroa in Deutschland sind der beste Beleg. m

Toleranz nicht, aber Resistenz! Es gibt die resistenten Populationen und das jetzt schon über Jahre. Schlimm genug dass die Wissenschaftler das ignorieren. Es darf wohl nicht sein was nicht sein kann....... Konsequent auslesen, prüfen, messen und gezielt verpaaren. Es machen nur zu wenige konsequent, oder verlassen sich auf die, die sich die Arbeit machen....

Kannst auch im Abschlussbericht SETBie nachlesen. Ist nur eine Fleißaufgabe.....und Investitionswille. Daran hakt es.

Ja, auch Drohnen und Königinnen können sich anstecken und die Vieren übertragen.

Interessante Frage! Leider sind da noch keine ausreichenden Erkenntnisse vorhanden. Eine Vermutung ist einfach das die Umwelteinflüsse beim Ausbruch eine mit entscheidende Rolle spielen. Das Ersetzen der zusammengebrochenen erfolgt in der Regel zeitnah. Aber wie der Vortrag gezeigt hat, ist der Virus weltweit verbreitet.

Ich denke, Aristoteles hat alt Griechisch gesprochen, interessant ist das es sich nicht um neue Viren handelt, sondern schon immer da gewesene. Isolation eines Volkes, wenn möglich sonst sind, bei wenigen Metern Abstand schnell alle Völker des Standes infiziert. Nachbarimker sind natürlich auch immer mit betroffen, gleichgültig, ob ich das Volk auf dem Stand stehen lasse oder an einen Stand bringe, wo die Bienendichte gering ist. Erkrankte Bienen können nicht mehr fliegen und sind als "Krabler" vor dem Volk zu finden. Eine gute Tracht bedingt immer einen Massenwechsel im Bienenvolk, alte, kranke Bienen arbeiten sich ab und bleiben draußen. Trachten sind eher heilend für fast alle Bienenkrankheiten. Antibiotika wirken nur auf Bakterien und nicht auf Vieren, außerdem ist in DE die Anwendung von Antibiotika bei Bienenvölkern nicht zugelassen.

Das ist eine sehr allgemeine Problematik, es werden "alle" Völkerverluste der Varroa in die Schuhe geschoben. Aber es gibt neben Varroa noch andere, für das Bienenvolk tödliche Erkrankungen oder Vergiftungen. Hier kann nur eine Untersuchung der toten Völker etwas bewirken.

Es gibt da so einen Spruch - es gibt nichts Gutes außer man tut es - wie sagtest Du, das trifft den Nagel auf den Kopf. Hier ist aber die Vereinsarbeit gefragt. Im Ortsverein ein Obmann für Bienenweide kann hier viel bewirken. Weil er legitimiert ist, mit dem Bürgermeister, dem Grünflächenamt der Stadt, den Autobahnmeistereien und dem Forst in Verbindung zu treten und da einmal auf den "Busch" zu klopfen, was man gemeinsam machen könnte. Mitunter freuen die sich bei etwas Unterstützung, weil "Manpower" überall fehlt.

Ergänzender Vorschlag. Die Studienlage ist ja recht dünn zum Thema Nahrungskonkurrenz. Euer Bienenwald-Projekt liefert ja das Paradies, wo die drei Faktoren Habitate, Blühangebote und Pestizidfreiheit perfekt stimmen. Stellt in einem Gebiet keine Bienenvölker auf und in dem anderen 30 Völker. Dann misst ihr die Entwicklung der Biodiversität. Ich prophezeie, dass in dem Gebiet mit 30 Völkern durch Nahrungskonkurrenz die Insektenwelt massiv gestört wird. 30 Völker übers Jahr ca. 10 Tonnen Nektarbedarf. In den Wochen mit Massentracht kein Problem, aber in den Wochen der Läppertracht meiner Einschätzung nach ein signifikanter Einfluss auf die Biodiversität. Ich lass mich gerne eines besseren belehren. Daher würde ich mich über die erste aussagekräftige Studie dieser Art freuen. Viele Grüße Dirk

Eine sehr allgemeine Aussage. Die Biodiversität wird von vielen Mosaiksteinchen bestimmt. Zur Nahrungskonkurrenz ist die Aussage 30 Völker brauchen..... auch nicht sehr präzise. Hier ist erst einmal zu ermitteln, wenn blüht was, und wenn sind überhaupt andere Insekten, die Nektar benötigen, vorhanden. Seit Tausenden von Jahren lebten Honigbienen und Wildbienen (Insekten) in Koexistenz zusammen. Seitdem der Mensch aber immer mehr die Natur verändert, Insektizide einsetzt und Landschaftswüsten erschafft, geht die Insektenvielfalt und Biodiversität verloren.

Super das du uns besuchen möchtest, am besten an einem unserer Arbeitswochenenden. Zur Besammung unserer Königinnen oder zum Auszählwochenende. Die Termine findest du auf unserer Internetseite www.varroaresistenzzucht.de

Ja, wir konnten ihn gewinnen für uns die Video-Technik zu machen.

So etwas von interessant , der Vortrag ! Schön, dass du das auch so siehst !😊👍Grüsse dich ! 😁 Gerade die elektrostatische Aufladung von der hier berichtet wird ,ist für das richtige Käfigen der Königin enorm wichtig ! So denke ich ! 😊

Danke für den Hinweis. Aber einige der Aus und Einblendungen sind technische Probleme. Leider ist trotz Hochschule das Internet der Problemgeber.

Da Du dich auf die letzten 200 Jahre der Imkerei berufst, es ist viel geschehen in dieser Zeit. Die wesendlichen Erkentnisse, die eine Zucht erst möglich machen sind im 19´den Jahrhundert gemacht worden (Mobilbau, Mehrfachpaarung der Königin, Erkentnisse über die "Natur" des Drohn, Belegstellen etc.). Vor 200 Jahren war das Zeidler-Wesen noch aktiv. Das bedeutet, das Wild Lebende Insekt Biene, wurde zur Honig und Wachsernte im Wald genutzt. Vor allem die Religion war Hauptabnehmer für Bienenwachs(kerzen). Almählich holten die Zeidler umgestürzte "Bienenbäume" (das Stück das von den Bienen bewohnt wurde) zu sich nach Hause. Die Geburtsstunde der Klotzbeute. Es war der Beginn der Bienenhaltung in der Obhut der Imker. Der größte Fehler, der gemacht wurde, der Beginn der Behandlung beim ersten Auftreten der Varroamilbe. Wenn nicht behandelt worden ..... dann hätten wir heute das Problem nicht. Um Fläschendeckent nicht mehr behandeln zu müssen- der Weg dahin ist bekannt. Aber es müssen z.B. auch die Behandlungsvorschriften (Gesetze) geändert werden um das zu legalisieren. Heute ist zudem die Haltung des Nutztieres Biene ein nicht zu unterschätzender Wirtschaftlicher Faktor. Auch viele Hobbyimker haben hier eine Nebenerwerbsquelle. Der Weg der Natur ist sehr Zeitintensiv, die Natur kann 1000 Jahre und mehr warten, der Imker (Mensch) hat leider nicht so viel Zeit. Auch bei den Imkern (Züchtern) sind verschiedenen Zuchwege vorhanden. Die Basiszüchter nach Golz, nutzen den Weg von Ihreem besten Volk Königinnen (Ableger) zu machen und einfach eine Standbegattung ohne Belegstellenbesuch zu machen. Auf diesen Weg wird die Überlebnschance der "Landbiene" verbesert. Ja es werden immer mehr Imker die auch den Mut haben, Überlebensstände ein zu richten. Das bedeutet aber auch in Kauf zu nehmen das ein Teil de Bienenvölker nicht überlebt, eine Grad Wanderung.

Leider spricht nicht jeder Imker Englisch, deshalb die Übersetzung.

Danke🐝@@varroaresistenzzucht

Leider war die Internetverbindung nicht so perfekt, deshalb der etwas "nervige" Ton

Und der Dialekt

@@nielslyhne1783 ich bin nun einmal Sachse, und warum sollte ich das verstecken. ;-)

Die Oxalsäureverdampfung ist nur ein weiteres Mittel in der lange Reihe von Medikamenten, die mit einem Wirkungsgrad um die 90% eine immer und immer und immer wiederkehrende Behandlung verlangen. Die Kosten die durch die Varroamilbe jährlich verursacht werden belaufen sich auf ca. 950 Mill. € (Zahlen aus Setbee Projekt) in Deutschland. Die Kosten für die aufgewendetet Arbeitszeit für diese Behandlung nicht mit eingerechnet. Und das eine Fläschendeckende Varroaresistenz machbar ist beweist z.B. Südafrika, wo keine Behandlung mit medikamenten getattet ist. Auch die Oxalsäureverdampfung, auch wenn diese warscheinlich die Bienenschonenste ist, hat Nebenwirkungen. Nicht zuletzt auch auf den Imker der hier mehr oder weniger mit Oxalsäure in Kontakt kommt. Es ist auch nicht zu vergessen das das Medikament was die Zulassung hat, doch recht Kostenintensiv ist, und dazu noch das geeignete Verdampfungsgerät mit Kosten von 300,- bis 400,- €. zu Buche schlägt. Im Moment ist das einzige von den Behörden als geeignete Gerät eingestufte, das des Herstellers des zugelassenen Medikaments. Aber Trotzdem ist es gut das jetzt die Oxalsäure-Verdampfung (mit einem Medikament) zugelassen ist. Das wird aber nichts an unseren Bemühungen ändern Eine Varroaresistente Bienen zu Züchten um letztendlich auf jegliche Behandlung mit Medikamenten verzichten zu Können.

:D

Ja richtig eine SDI Königin hat eine verkürzte Lebensdauer. Aber in deinen Kommentar ist zu sehen, dass du deine Kenntnisse über die Genetik der Honigbienen auffrischen solltest. 1. Jede Königin hat nur einen Vater, auch wenn die Mutter von 20 Drohnen begattet wurde. 2. Das Bienenvolk der SDI-Königin, die Arbeiterinnen sind alles sogenannte Superschwestern, die genetisch zu 75 % übereinstimmen. 3. Nachzuchtköniginnen haben einen genau definierten Vater. Alle Nachzucht Königinnen sind wieder Superschwester. 4. werden die Nachzucht Königinnen "normal" begattet, also mit 15-20 Drohnen, dann ist im Volk bei den Arbeiterinnen wieder eine Anzahl von 15-20 Halbschwestergruppen und Superschwesterngruppen vorhanden. So wie es auch bei natürlicher Vermehrung (z.B. über Schwärme) der Fall ist. 5. Varroaresistenz ist nicht unmöglich, das Beweisen bereits weltweit vorhandene Populationen, die nicht behandelt werden. Als frei lebende Völker oder z.B. in Südafrika, wo es ein Behandlungsverbot mit Medikamenten gibt. Auch auf der Insel Gotland hat sich eine Population etabliert, die ohne Behandlung überlebt.

Interessante Argumente, die ich aber weder für wissenschaftlich begründet halte, noch hast Du Beweise für Deine Argumente angeführt noch Beispiele genannt. Zu dem einzigen Argument, dass es immer wieder Einbrüche gibt, kann ich nur das Argument anbringen, die Vererbung der SMR / VSH Eigenschaften wird Rezessiv vererbt. Fehlt von der Mutterseite oder Vaterseite die entsprechenden Eigenschaften, tritt das Merkmal im Phänotyp nicht auf. Der Beweis, dass bestimmte Gene ein Verhalten hervorrufen, die eine verminderte Milben Entwicklung hervorrufen ist wissenschaftlich dokumentiert. Siehe dazu auch den Beitrag von Pro. Dr. Röbbe Wünschiers Genmarker gestützte Bienenzucht: kzbin.info/www/bejne/b2jag4GvbdFmkK8 Was die Importe von Königinnen, die ein Varroa resistentes Verhalten in Ihrer Heimat zeigen, aber an dem neuen Standort nicht.... Das ist ein Beispiel, wie viel Einfluss die Epigenetik bei diesen sehr komplexen Verhalten hat. Aber die Nachkommen in der zweiten und dritten Generation zeigen das Verhalten wieder. Aber gerne kannst Du bei uns mitmachen oder auch nur einmal zusehen, was wir machen. Vielleicht findest Du ja Deine Argumente bestätigt oder kannst vom Gegenteil überzeugt werden.

Eindeutig ja! Warum? Wir suchen in bestehenden Zuchtlinien, die einer regulären Leistungsprüfung unterliegen, die Völker, die geringen Milbenbefall haben. Von diesen Königinnen werden Töchter gemacht, die dann zur normalen Leistungsprüfung noch einer Prüfung auf SMR / VSH Eigenschaften untersucht werden. Diese sind dann die Zuchtmütter der nächsten Generation von Königinnen.

@@varroaresistenzzucht für diesen Einsatzbereich ok sonst ?

@@heinzwilhelm5244sonst nicht, aber genau dafür braucht man das.

Es ist uns bereits gelungen. Das Problem, was wir haben sind zu wenige, die mitmachen. Das zeigen auch die Berichte der anderen SMR / VSH Zuchtgruppen. Es sind schon einige hundert Bienenvölker, die deutschlandweit, bereits mehrjährig ohne Medikamente gegen die Varroamilbe überlebt haben.

Schlechte Qualität und leider mir unangenehmen Dialekt

​@@varroaresistenzzuchtGibt es dazu seriöse Studien? Oder basiert es auf Erfahrungen und Beobachtungen. Das Argument "es gibt zu wenige" ist für mich wenig zielführend. An der Resistenz wird seit 30 Jahren geforscht und das Ergebnis ist mau. Gar nicht böse gemeint, aber habt ihr euch auch mit der Milbenpopulation selber beschäftigt?

@@trabigo1309 Hallo, ja, hier sind seit Jahren Studien im Gange. Wir untersuchen verdeckelte Brut auf Varroa befall unter dem Mikroskop. Das erfolgt zu einem Zeitpunkt, wo die Anzahl der Varroa im Volk am größten ist. Es werden unter dem Mikroskop verdeckelte Zellen geöffnet. Beurteilt werden dann die jeweiligen, die sich am 9 -11 Tage nach dem verdeckeln befinden, auf Milben untersucht. Dabei wird unterschieden Muttermilbe vorhanden, aber kein Männchen, Muttermilbe vorhanden, Männchen vorhanden, aber keine erwachsene Tochter Milbe. Oder eine komplette Varroafamilie. In den ersten beiden Fällen ist keine Reproduktion vorhanden, im letzten Fall ist die Milbe reproduktiv. Das Verhältnis zwischen Reproduktiv und nicht Reproduktiv wird ausgewertet. Dabei werden so lange Zellen geöffnet, bis 10 mit einer Muttermilbe befallene Zellen gefunden worden oder 500 Zellen geöffnet wurden, wenn keine Milben gefunden wurden. Der zweite Punkt, der untersucht wird, ist die Brutbefallsrate. Liegt diese unter 8 %, ist das Volk auch ohne Behandlung mit Medikamenten überlebensfähig. Wir finden immer wieder Völker, in dem wir bei 500 geöffneten Zellen keine Milbe finden konnten. Diese werden dann mit SMR "High" von uns bezeichnet. Die Auswertungsprotokolle zu diesen Brutuntersuchungen wurden vom Bieneninstitut Kirchhain entwickelt und von uns an die Bedürfnisse der Züchter angepasst. So haben wir zusätzlich die Brutausfallrate und den Hygienetest zum Protokoll hinzugefügt. Zu wenig - wir sind zu wenig Züchter, die an diesem Projekt mit arbeiten, um die von uns heraus gezüchtete Varroaresistenz flächendeckend zu etablieren. Das Problem Varroaresistenz wird nicht dominant vererbt.

@@varroaresistenzzucht Ich bin mir nicht sicher, ob das einfach vererbt werden kann. Dr.Liebig hat dazu eine interessante These aufgestellt, dass die Milbenpopulation das eigentliche Problem ist, also Völker mit einem geringeren Befall nicht aufgrund ihrer "Gene" Milben erkennen, sondern diese Schwankungen auf die Genetik der Varroa zurückzuführen sind. Das würde aber bedeuten, dass eine Resistenzzucht nie gelingen kann, sondern das Augenmerk auf die Milben selber. Aber dafür gibt es aktuell leider keine mir bekannten Untersuchungen. Was ich allerdings nicht verstehe, ihr schreibt es ja selber, ist Kirchhain nun aktiv beteiligt oder werden diese Untersuchungen nun wissenschaftlich fundiert im Labor reproduzierbar durchgeführt oder nicht? Hobbywissenschaftler mit Mikroskop finde ich schwierig. Ich übe absolut keine Kritik an euren Bemühungen, will aber aus wissenschaftlicher Sicht ein nachvollziehbares Ergebnis. Das fehlt mir ein wenig.

Leider können wir diese Frage im Moment nicht exakt beantworten. Wir versuchen, die nötigen Informationen einzuholen.

Ja, so in etwa haben wir uns auch schon Gedanken gemacht. Hier muss die Mittelwand exakt bis zum Rand gehen, sonst werden im Randbereich die Mittelwände zusammen gebaut. Oder man probiert es mit zwei halben Rähmchen aus Kunststoff z.B. aus Plexiglas (3-D Druck), dann hast Du den Vorteil der besseren Lichtdurchlässigkeit. Möglich ist auch eine Folie zwischen die Mittelwände. Da werden noch einige Versuche stattfinden müssen.

@@varroaresistenzzucht Wenn man an den Innenkanten der Halbrähmchen eine Außsparung sagen wir mal 1,5mm x 2mm anbringt lässt sich die Mittelwand gut einpassen. Anstelle von Klammern könnte man auch gutes Klebeband nehmen. Es wird ringsum das gesamte Rähmchen geklebt und hält damit beide Halbrähmchen zusammen. Läßt sich gut und schnell wieder lösen. Bienen können damit die beiden Halbrähmchen nicht verkitten.

@@edgarkunze5968 da sind viele Varianten denkbar, aber so weit sind wir noch nicht. Zuerst muss noch die Finanzierung des Projektes geklärt werden.

Er kann relativ zeitnah nach der Herstellung benutzt werden, ein, zwei Tage sollte er aber lagern.

Noch spannender ist mitmachen

@@varroaresistenzzucht E-Mail ist unterwegs 😊