tak

Nigdy nie mieszkaliśmy w Szwecji 😅

Zasady tworzenia końcówek żeńskich dyskutowano już w 1901: polona.pl/item-view/af22b51f-98a6-4daa-a3aa-dc8f3f8b32f1?page=4

A czy jest tam informatyk albo internauta?

@@emigrandaTV aa rozumiem że przez wojną nie było słowa naukowiec, tak ? prosze nie robić fikołków logicznych, odnosiłem sie do słowa naukowiec, takie słowo funkcjonowało w przedwojennym słowniku, stad moje pytanie czy tam takie słowo jak naukowczyni zostalo zawarte? podajac przykłady ze słownika przedwojennego nalezy poprzeć to konkretnym przykładem inaczej to tylko niepotwierdzona teoria. swoją droga czy jest tam słowo astronauta, czy niech będzie kosmonauta? ciekawostką jest to że żenska forma astronautka, czy kosmonautka brzmi zdecydowanie lepiej byc może dlatego że rodzaj męski kończy się na a (typowa końcówka rodzaju żenskiego w językach słowiańskich) niemniej zeńska forma zawdu kierowca wg tej zasady powinna być kierownica, kierowniczka...bo kierowniczyni.... brzmi po prostu śmiesznie jak wspomniana naukowczyni. po prostu język polski ma inne zasady niż jezyki germańskie, angielski nie ma rodziajów (polecam się dowiedziec dlaczego znikły rodzaje w angielskim...hasło pomocnicze: interrakcja z jezykiem staronordyckim) w niemieckim dodajemy rodzajnik, dlatego w tych jezykach brzmi to naturalnie (tak wiem końcówka er zamienia sie w rin) w polskim to brzmi po prostu w wielu przypadkach śmiesznie. a moda na takie zmiany przyszła z zachodu. dodatkowo zapytam czy ma Pani jakies żródła pokazujące nakaz zmian nazw zawodów z form żeńskich na tylko męskie, chetnie się zapoznam, no i czy tam zawatto tez informacje odnośnie nauki.

Ja nikogo nie zmuszłam do mówienia naukowczyni, cały problem wziął się z tego że ktoś tak o mnie powiedział i to w dodatku w telewizji...

​​@@emigrandaTVNie mówiłem konkretnie o Pani i nie mówiłem dosłownie o zmuszaniu. Chodzi mi o wszystkich którzy ze względu na jakieś brednie o równości na siłę chcą nam zmieniać język i uważają że każdy tak powinien mówić

Wygląda na to, że słowo „naukowiec” jest dość nowe. Nie ma go w Słowniku języka polskiego pod red. Karłowicza, Kryńskiego i Niedźwiedzkiego wydawanego w ll. 1900-27, nie ma go w Słowiku poprawnej polszczyzny St. Szobera z 1948 r. Nie mamy głębokiej wiedzy językoznawczej by określić kiedy i jak się w naszym języku ono pojawiło, jednak w tamtych czasach raczej używano określeń „uczony”, „badacz”, czy tytułów jak „profesor” i „doktor”. Dla wszystkich istniały odpowiedniki żeńskie „uczona”, „badaczka”, „profesorka” i „doktorka”. Dlatego forma żeńska od słowa naukowiec jest naturalnym elementem rozwoju języka. I jeszcze odnosząc się do zmieniania w imię równości na siłę języka - wszak właśnie to stało się w latach 50. XX wieku. Nie żyjemy jednak w skansenie PRLowskim!

Chłopie pooglądaj se PKF, pooglądaj filmy z tamtych czasów, wiadomości, nikt tak nie mówił, wkleiła ci 2 screeny pewnie ze źródeł tak samo niszowych jak jej kanał i inni którzy dzisiaj używają słowa "naukowczyni" a ty to łykasz jak pelikan. Przecież jak komuna upadała to żyli ludzie którzy pamiętali 20to-lecie międzywojenne i ty wierzysz w to że władze komunistyczne w 30 lat zmieniły nawyki językowe tych ludzi już na zawsze? Przecież to jest niewykonalne a zresztą po co? w jakim celu miałyby to robić?

Podobno taki właśnie był zamysł w czasach PRL ale jak pokazała praktyka, są z tym odwracaniem naturalnej logiki języka pewne problemy. Kompletnie nie przyjęło się to w zawodach w których reprezentacja kobiet zawsze była znaczna, tzn. jakoś nie mówimy "pani krawiec" ani "pani kasjer" bo to prowadziłoby do komicznych konstrukcji gramatycznych w stylu "dałem krawiec spodnie do skrócenia". Za to jak pokazały badania, w zawodach w których nie było zbyt wielu kobiet, używanie formy męskiej jako generycznej sprzyja utrzymaniu tego stanu. Na przykład okazuje się że ogłaszanie wakatów w formie męskiej ("szukamy dyrektora ds. finansowych") powoduje że kobiety będą czuły podświadomą blokadę żeby na takie stanowisko aplikować. Doskonale tę potrzebę używania precyzyjnego języka ilustrują też badania prowadzone na dzieciach, kiedy prosi się je najpierw o narysowanie "naukowca" a potem "osoby zajmującej się badaniami naukowymi". Niby według przedstawionej przez ciebie logiki powinno wyjść to samo a jednak nie wychodzi.

​​​@@emigrandaTVproszę nie powielać fałszywej informacji jakoby używanie feminatywów było standardem przed i za PRLU. Było to niszą tak jak jest dzisiaj. Zamiast wyszukiwać "feminatywy w prasie PRL" i pokazywać widzom co to znaczy cherrypicking proszę wyszukać "prasa II RP" i poczytać losowe artykuły z tamtych czasów a nie te kilka wyróżnionych w których są feminatywy. A ten argument o podświadomej barierze i jakiś pseudo badaniach... no powstrzymam się od szczerego komentarza na ten temat, pozwole sobie jednak zapytać: Czy rzekoma, “podświadoma bariera“ której istnienie deklarują jedynie jakieś lewackie badania z dupy to wystarczający powód aby wykoślawiać nasz język. Jeżeli mamy stosować tą logike i budować język i prawo na podstawie tego kto co podświadomie czuje, to powinniśmy stworzyć wyrazy dla każdej z 69 płci z jakimi można się identyfikować bo będą czuli blokade. A ja czuję blokadę przed pójściem na stanowisko kierownika bo to słowo jednoznacznie kojarzy mi się z kierowaniem pojazdu a strasznie boję się kierować pojazdami, więc też bym to zmienił na np zarządzacza/zarządzaczke.

@@emigrandaTV Gdy nazwa zawodu jest jedna, to tworzenie dwóch form oddzielnych dla płci sugeruje, że to dwa różne zawody. W ten sposób właśnie pogłębiamy podział zawodu wg. płci. Jaki efekt Wam się marzy w doświadczeniu z dzieckiem - że zapyta "a jakiej płci osobo człowieka mam narysować?". To prowadzi do zobojnaczenia form i sami wracacie do tego co wprowadzili marksiści.

Świat stanął na **uju i breakdance wywija 🤣

tak, nie ma co się zastanawiać, trzeba być otwartym ;) bo inaczej strach ze cię od konserwatystów zwyzywają:)

Wiadomo w Polsce konserwatyści zawsze będą przeciw temu co akurat promuje lewica, nie ważne że feminatywy są w co drugiej gazecie ze "świętych" czasów II RP. Jednak z moich obserwacji wynika że opór przeciwko feminatywom jest głębszy i wielu osobom uważającym się za liberalne też one "nie brzmią". Dlatego starałam się przemówić raczej do logiki niż emocji :-)

otwarte umysły i krytycznie myślacy.... pomyslec ze feminatywy probuje lewica która ma z otwartościa umysłu i krytycznym myśleniem niewiele wspólnego.

@@emigrandaTV jakos każda z moich znajomych a sa o róznych poglądach nie chce być nazywana kierowniczynią

@@gromosawsmiay3000 Po pierwsze feminatywy a nie finatywy. Po drugie, potwierdzasz tylko, że po prawej stornie wywołuje to niepotrzebne emocje.

Odpowiem cytatem ze stanowiska Rady Języka Polskiego z roku 2019: "Trudne zbitki spółgłoskowe, np. w słowie chirurżka, nie muszą przeszkadzać tym, którzy wypowiadają bez oporu słowa zmarszczka czy bezwzględny (5 spółgłosek)." :-)

Nie powiedziałbym, że chirurżka brzmi trudniej niż „brzdąc”, „szczaw”, „Grzegorz” ...

@@AIHarmonics-Aqua rzeczownik "osoba" nie jest nazwą stanowiska ani zawodu więc nie podlega dyskusji o feminatywach. Tak jak mówię w filmie, nie uważam że powinno się kogokolwiek zmuszać do używania żeńskich nazw stanowisk i zawodów ale zaskakuje mnie poziom agresji w samej dyskusji o nich.

W Polskim istnieją naturalnie pary dla naprawdę wielu słów, jak Polak-Polka, gołąb-gołębica, czy kajakarz-kajakarka.To, że nie ma ich dla wszystkich słów jest wynikiem sztucznej ingerencji szczęśliwie minionego systemu i nie uważam za godne utrzymywać tego stanu rzeczy, tak samo jak nie chcę centralnie sterowanej gospodarki ;)

​@@wienczysawbykowski1631Ale przecież nawet przed okresem PRL nie było żeńskich odpowiedników nazw dla wszystkich zawodów. Więc to duża nadintetpretscja, że to władze PRL wyłącznie odpowiadają za za stan jaki mamy obecnie

@@marcinleo5561 Władze PRL odpowiadają w pierwszym rzędzie ze względu na politykę jaką prowadziły. Formy żeńskie wcześniej istniały, albo pojawiały się naturalnie w razie potrzeby, bo uznawano to za wrodzoną cechę języka polskiego i nie wzbudzało to poważnych kontrowersji tak jak dziś. Wydaje mi się, że obecnie problemem jest to, że coraz więcej obszarów naszego życia jest wciąganych w wojnę ideologiczną między ludźmi o poglądach konserwatywnych, a progresywnych, więc przeciętny Kowalski powinien albo nienawidzić całego pakietu „lewackiej propagandy”, bądź na odwrót, „konserwatywnego zaścianka”, niezależnie od absurdalności sytuacji. Ludzie tak zaciekle oburzają się na feminatywy nie ze względu na logikę języka polskiego, tylko dlatego, że temat wyciągnęły osoby lewicujące. Jest to o tyle paradoks, że to ich poprzednicy walczyli najbardziej z feminatywami dwa pokolenia temu...

Każdy kto jest prawdziwym Polakiem Polką wie i jakich form używać ponieważ się urodził w tym kraju mówi w tym języku i umie odmieniać się formy osobowe natomiast ktoś kto nauczył się tego języka nawet trochę dobrze albo nie uczył się w szkole wystarczająco dobrze dokładnie albo jest przesiąknięty Lewandowski ideologią właśnie robi takie rzeczy mówi takie rzeczy więc to są formy nie do przyjęcia dla prawdziwych normalnych Polaków dlatego że tak się nigdy nie mówiło w Polsce i nie będzie się mówiło tak mówią tylko środowiska komunistyczne i lewackie i tyle i to jest prawda i nikt nie wysłał tego z palca tylko to jest polski język natomiast Jak się zachowują elewacje i komuniści No to wiadomo to są osoby które są niedouczony moim zdaniem także i jeszcze jedno ta propaganda robi ludziom wodę z mózgu i potem młodzi ludzie nie wiedzą normalnie jak mówić co Co powinno być ale nie uda wam się to

@@Kamil-e1y widzę że kolega nie za bardzo zrozumiał przesłanie filmu, może musi obejrzeć jeszcze raz 😀

Forma żeńska to nie zdrobnienie.

Pani czuje się gorszym naukowcem niż naukowczynią.... precz z parytetami bo obniżają jakość wszystkiego!

Ciekawe więc, że użył Pan określenia „profesjonalistka” a nie „profesjonalista” 🤣

​@@wienczysawbykowski1631Bo są żeńskie naturalne formy nazewnictwa. A jak określisz kobietę kierowcę? Kierownica, kierowczyni? 🤣

Jeszcze kzbin.info/www/bejne/kIGQdaiLbLl2pqcsi=t0jdOR5_4slZdGSU 🤓

Gościni? Sugeruję zajrzeć do słownika języka polskiego PWN.

@@wszczebrzeszyn Bardzo dziękuję za sugestię :) Pozdrawiam!

@wszczebrzeszyn polecamy nasz nowy film na ten temat :-) kzbin.info/www/bejne/d4e3nZeEgd2bhsk

@@emigrandaTV kzbin.info/www/bejne/q2ayoWN_d7l8m8U