Vai ter que se esforçar mais amigo, só repetir os mesmo argumentos cansados não dá

Para Jesus, quantas pessoas é o único Deus verdadeiro em João 17:3?

@@EstudoPerspicaz-TJ lei "Sobre A Trindade" de Agostinho, lá ele explica muito bem todas as passagens importantes sobre o assunto. Abraço

@@NicolasPorfirioF Não foge da pergunta não colega, me responda o texto que citei! Vem com essa de Agostinho não. Para você Agostinho tem mais autoridade do que o senhor Jesus? Bora responda usando o TEXTO de João 17:3!

Como diz um apologista TJ, pode ser a mesma essência, mas são frascos diferentes e por isso temos um pai que esta acima do filho!

@@EstudoPerspicaz-TJ cara, vc fica nervoso agora, mas fica tentando interpretar a bíblia do seu jeito e usando textos isolados, e não aceita questionamento? Jesus possuindo 2 naturezas é homem e é Deus. Como natureza humana, está sujeito à Deus, e nesse texto é a forma que ele fala, contextualizando para os judeus da época que não aceitavam a incarnação de Deus (mesmo motivo pelo qual ele foi morto). Agora, já que vc gosta de isolar textos, por que não explica de forma clara e sem rodeios, o porquê de Jesus não ter repreendido Tomé quando esse o adorou e o chamou de "meu Senhor e meu Deus"?

Absolutamente NÃO sou protestante, não houve uma "reforma" e sim uma revolta protestante. Quem está fora do desenvolvimento do cristianismo é outro, existe centenas de igrejas catolicas espalhadas no mundo , que alegam ter 2 mil anos e ser a a igreja de Cristo, a sé de Roma é só mais uma.

@@EstudoPerspicaz-TJ A Igreja Católica é composta de 24 Igrejas: a Igreja Romana (Latina, do Ocidente) e outras 23 Igrejas Católicas Orientais. Todas essas Igrejas Católicas Orientais estão em PLENA comunhão com a Igreja de Roma e com o papa. Portanto, todas essas 24 Igrejas Católicas podem defender que são a UNICA Igreja de Cristo. Isso, porque a Igreja Católica está presente através dos séculos, milênios na linha do tempo da história do Cristianismo. A Igreja Católica sempre esteve presente todo o tempo, por mais 2 mil anos. E isso faz toda a diferença. Ou seja, a Igreja Católica é a própria história do Cristianismo.

Observe ainda que, o significado da palavra Católica é "universal". E o primeiro registro escrito da palavra Católica que se tem notícia aconteceu ainda no final do século primeiro, quando santo Inácio de Antioquia se referiu à Igreja Católica em carta aos Esmirnenses. Também vale ainda lembrar que, no passado, normalmente se referiam à Igreja Católica como apenas "a Igreja". E isso até mesmo recentemente, quando nos livros de história sempre apareciam o termo "a Igreja" para se referir à Igreja Católica. Portanto, de fato a Igreja Católica sempre foi a igreja "universal".

Na verdade a igreja fez um "seguestro" da patristica para dizer que eles eram da igreja de Roma, se pegarmos os escritos deles tudo antes do quarto século, eles rejeitão 85% do que a igreja Romana e outras ensinam hoje. Todos eles seriam hereges.

@@EstudoPerspicaz-TJ Hum, quer dizer então que a Igreja de Cristo "seguestrou" para si os ensinamentos dos padres da Igreja? 85% dos escritos seriam rejeitados pela Igreja? Qual é a base para tal informação? Tens algum texto de Santo Inácio de Antioquia, Santo Irineu , Santo Agostinho que valida a sua tese? Olha, esperava uma resposta mais enriquecida de sua parte, você não convenceu ninguém com o que disse. Eu já citei no comentário anterior que Santo Irineu, Bispo CATÓLICO de Lyon, deixou em seus escritos as bases da doutrina católica. Irei complementar com mais um santo que viveu ainda no primeiro século da Igreja Católica (morto no ano de 107): Santo Inácio de Antioquia, que foi discípulo de São Paulo e de São João, e o segundo sucessor de São Pedro como Bispo na Sé de Antioquia. Nos seus escritos ele admitia a presença real de Cristo na Eucaristia na Carta aos Esmirniotas, cujo pensamento é completamente de acordo com a doutrina católica; É através de Santo Inácio que temos o primeiro testemunho que foi conservado onde se chama a Igreja cristã de “Igreja Católica”. Escreve: “onde quer que esteja Jesus Cristo, aí está a Igreja Católica”. Lança também muita luz sobre a organização hierárquica da Igreja de seu tempo, pois dirige as suas cartas a igrejas destinatárias que contavam com uma hierarquia tripartida perfeitamente definida: um bispo que as governava (episcopado monárquico), um colégio de presbíteros subordinado a ele, e um ou mais diáconos; Para Santo Inácio a sucessão dos bispos em linha direta até os Apóstolos é um dos pilares necessários para que a Igreja se mantenha incorruptível e não ceda à tentação de cair em heresias e cismas; Ele afirmou que aqueles que guardavam o sábado e não o domingo como os cristãos haviam deixado se enganar por doutrinas estranhas e terminaram judaizando; porém os cristãos guardavam o domingo como dia do Senhor já que foi este o dia em que o Senhor ressuscitou; Enfim, tem outros pontos claros nos escritos do santo que convergem com o que a doutrina católica defende, então, na realidade, os padres da Igreja eram católicos e os seus ensinamentos continuam vivos através da Igreja Católica.

@@EstudoPerspicaz-TJ Hum, quer dizer então que a Igreja de Cristo "seguestrou" para si os ensinamentos dos padres da Igreja? 85% dos escritos seriam rejeitados pela Igreja? Qual é a base para tal informação? Tens algum texto de Santo Inácio de Antioquia, Santo Irineu , Santo Agostinho que valida a sua tese? Olha, esperava uma resposta mais enriquecida de sua parte, você não convenceu ninguém com o que disse. Eu já citei no comentário anterior que Santo Irineu, Bispo CATÓLICO de Lyon, deixou em seus escritos as bases da doutrina católica. Irei complementar com mais um santo que viveu ainda no primeiro século da Igreja Católica (morto no ano de 107): Santo Inácio de Antioquia, que foi discípulo de São Paulo e de São João, e o segundo sucessor de São Pedro como Bispo na Sé de Antioquia. Nos seus escritos ele admitia a presença real de Cristo na Eucaristia na Carta aos Esmirniotas, cujo pensamento é completamente de acordo com a doutrina católica; É através de Santo Inácio que temos o primeiro testemunho que foi conservado onde se chama a Igreja cristã de “Igreja Católica”. Escreve: “onde quer que esteja Jesus Cristo, aí está a Igreja Católica”. Lança também muita luz sobre a organização hierárquica da Igreja de seu tempo, pois dirige as suas cartas a igrejas destinatárias que contavam com uma hierarquia tripartida perfeitamente definida: um bispo que as governava (episcopado monárquico), um colégio de presbíteros subordinado a ele, e um ou mais diáconos; Para Santo Inácio a sucessão dos bispos em linha direta até os Apóstolos é um dos pilares necessários para que a Igreja se mantenha incorruptível e não ceda à tentação de cair em heresias e cismas; Ele afirmou que aqueles que guardavam o sábado e não o domingo como os cristãos haviam deixado se enganar por doutrinas estranhas e terminaram judaizando; porém os cristãos guardavam o domingo como dia do Senhor já que foi este o dia em que o Senhor ressuscitou; Enfim, tem outros pontos claros nos escritos do santo que convergem com o que a doutrina católica defende, então, na realidade, os padres da Igreja eram católicos e os seus ensinamentos continuam vivos através da Igreja Católica.

Colega eu não abordei nada sobre a origem da igreja. Acha mesmo que daria pra fazer isso em 15 minutos? Todas as OUTRAS igrejas catolicas que existem falam exatamente a mesma coisa que a igreja de Roma. E agora qual das igrejas catolicas é a verdadeira?

De novo isso?

@@EstudoPerspicaz-TJ é só refutar a história, aí eu paro

Por que quando Paulo escreve para a igreja em Roma, cita o nome de 50 pessoas em sua carta, menos o do "papa" Pedrão?

@@EstudoPerspicaz-TJleia as fontes históricas, para de acreditar no que a seita ensina. Leia Eusébio de Cesaréia

@@NicolasPorfirioF Boa tarde. Acredito que é você quem deve ler mais, pois a congregação cristã nasceu na cidade de Jerusalém no Pentecostes do ano 33. Está escrito no livro de Atos dos apóstolos. JESUS falou que quando o espírito santo fosse derramado sobre seus discípulos, eles seriam suas testemunhas tanto em Jerusalém, como em toda Judeia e Samaria, e até a parte mais distante da terra. - Atos 1:8; 15:3; 21:17.

@@julianosantos3506 A igreja nasce em Jerusalém, mas foi transplantada em Roma. "Portanto, eu lhes digo que o Reino de Deus será tirado de vocês e será dado a um povo que dê os frutos do Reino." (Mateus 21:43 )

Pedro estava em Jerusalém

@@EstudoPerspicaz-TJ Pedro fugiu da perseguição para Antioquia onde viveu alguns anos, e depois foi para Roma onde passou o fim da sua vida e foi crucificado de ponta cabeça. Em 1 Pedro 5:13 vemos que Pedro diz estar em Babilônia, que era o apelido que os cristão davam à cidade de Roma.

@@NicolasPorfirioF Mostre na Bíblia que Babilônia era apelido de Roma. Afinal, no primeiro século depois de Cristo, ainda havia judeus morando na cidade de Babilônia.