이러니 클튜브 끊을수가없지ㅋㅋㅋㅋ

재밌는 게임이 요세 별로 없는듯 재밌는 게임하면 먼가 비등비등하게 게임 하는 맛이 있게 해서 지면 좋은데 그냥 다 쳐 뒈져버리고 겜지니까 그냥 재미가 없음

ㅋㅋㅋ뱅가드 하고 겜 접음 다신 안함

클템 말이 맞네 T1 KT 경기보니까 KT가 체급이 좋네 체급이 T1 100이면 kt가 90은 되네 kt가 t1한테 이기기도 하고 1경기도 kt가 이길수 있었고 2경기 kt이겼고

유부남의 오피걸 헌팅 특집은 귀하네요

미드, 원딜겜으로 회귀해야함. 탑, 정글, 서포터 영향력이 점점 커지면서 근본적으로 겜이 재미없어짐.

진짜 더럽고 추악하다 그때도 이해못했는데 다시봐도 이해못하겠다 클템이라도 이때 안나가줘서 너무 고맙다 진심으로

한줄요약 : 왜 사기챔만 버프시키고 똥챔은 버리냐! 안 해! 클템님 입장은 천상계 입장이니 지상계 유저의 입장에서 말해보겠습니다 "라이엇이 편애하는 챔프 외, 다른 챔프는 관심없다." 이 문제가 제일 큰 것 같아요 프로들이 대회에서 쓰는 챔프 대략 30개 + 솔랭용 op챔프 5개 가량 빼고 나머지 챔프는 똥챔입니다 똥챔이기 때문에 갑자기 떡상하면 칼같이 너프해서 관짝으로 보내고, 프로들도 안 쓰죠 라이엇이 편애하는 신화챔들은 안 좋아지면 칼같이 버프시켜줍니다 대회시즌이 오면 또 버프해주죠 1티어에 있는 챔프들은 시즌이 바뀌어도 1티어고, 3티어 이하 챔프들은 시즌이 바뀌든말든 관심도 안 줍니다 얼마나 편애를 해주는지 챔피언 상성관계마저 뒤바뀔 정도죠 그럼 라이엇이 편애하는 신화챔이나 op챔만 하면 되지 않느냐? 본인 성향과 맞는 챔프하라고 165개나 챔프가 있는 것 아닌가요? 그리고 저티어 유저들은 165개 챔프 이름도 다 몰라요. 하루종일 게임하는 게 아니니까. 상대가 ad인지 ap인지 구분도 못하는게 정상입니다 이런데 내가 애정을 가지고 했던 챔프는 라이엇이 관심도 없고, 갈수록 똥챔으로 쳐박아 버리면 하던챔 버리고 다시 신화챔 op챔 연습해서 할까요? 안 합니다 방송인도 아닌데 챔프폭이 10개, 20개 될까요? 기껏해봐야 2,3개고 원챔 유저가 더 많아요 같은팀한테 왜 똥챔해서 쳐발리냐는 욕만 먹고 라이엇은 똥챔 너프만 시키니 유저가 갈수록 줄어드는 거라고 봅니다 지상계 저티어들에겐 어뷰징, 디도스, 솔랭 수준 이런 건 아무상관없거든요

대부분 동의하긴하지만, 원딜겜이라기보단, 정글겜같습니다 ㅋㅋ 정글 못하면, 진짜 3라인 다 이겨도, 이기기 엄청 힘듭니다. 굴리질 못해요.

제일 큰 원인은 매칭시스템 그 자체에 있음. 티어 밸류는 그에 따른 결과. 롤 ps에서도 지적했듯이 승패가 결정되어 있는 매칭을 함. 게임이 시작하기 전에 승패가 정해져 있으니까 그 과정에서 납득할 수 없는 고통과 허무함을 느끼게 됨. 때문에 유저들 멘탈이 박살이 나고 트롤은 제재는 커녕 매칭에서 이득을 보니 트롤이 양산되는 거. 윗 구간은 그나마 상황이 괜찮은 편인데 마스터 밑으로 가면 갈수록 엉망임. 겉보기에는 전 시즌처럼 플레vs아이언 이런 식으로 격차를 크게 잡진 않고 LP 변동폭도 두배씩 차이 나진 않아서 양호해진 걸로 보일 수 있는데 자세히 보면 플레여도 브론즈 실버에서 갓 올라온 플레냐 다이아에서 내려온 플레냐 비슷한 매칭으로 보여도 그 격차가 어마어마한 상황. 매칭 시스템이 티어 밸류를 너무 심하게 훼손하고 있음.

선생님 캠이 너무 눈부셔서 얼굴이 안보이는데요 ㅋㅋㅋ

진짜 인게임 들어가기 전이 제일 재밌어... 이번엔 진짜 멘탈잡고 함 해보자 명상하면서 게임 들어가면 5분 안에 짜게 식어버림 ㅋㅋ

찌걱찌걱이라니.. 너무 야해요

광동이 리그수준 높이는건 ㅇㅈㅇㅈ

트롤 못잡고 방치하면 망하는거지

현 라이엇 매칭시스템 : 승률50%로 수렴하게 매칭시켜줌(라이엇 피셜), 잘하는유저(본인티어1인분이상)는 오히려 못올라가고 팀운좋은 거품티어나 생배만 올라오게됨(현재 거품티어 많고, 랭겜 수준 개판인이유) 내가 슈퍼플레이해서 통나무들고 개발악을해서 승률 60%를 찍었다고 가정, 라이엇 매칭시스템 : 어? 너 팀운좋구나? 쓰레기(트롤) 잡아줄게ㅋㅋ 이것도 이겨봐 매칭 반복 ->결국 50%로 수렴(연승뒤에 연패가 나오는이유, 퐁당퐁당(승패승패)은 잘 안나오는이유) 물론 본인이 3-4인분 하드캐리하면 이 매칭시스템을 뚫고 이기면서 올라갈 수 있으나 너무 힘듬 기여도 없는 고혈빠는플레이 -> 라이엇 매칭시스템 : 팀운안좋구나 인식 -> mmr 바로 잡히면서 팀운좋아짐(탑 박치기공룡이 티어유지하거나 올라가는 이유) 왜 라이엇이 승률 50%로 수렴하는 매칭시스템을 고집하느냐 유저수가 줄어듬에 따라 잘하는유저를 본인이 원하는 티어에 도달하는 시간을 늘려서 판수를 박게 만듬, 꼬우면 생배파라 라는식의 운영, 생배는 냅두는이유 -> 일단 경험치 부스트 팔아야함, 생배파서 원하는 티어에 빨리 도달하면 그 계정에 스킨팔아야함 결론, 현시스템에서 티어 올리는 방법, 연승해서 승률 50% 넘겨봤자 어짜피 매칭시스템이 얶까트롤잡아줘서 올릴수가없음, MMR작을 해서 이기면 ＋23, 지면 -19 구도로 만든뒤 300-400판을 박아서 올려야함(프로들이 마스터 티어에 머물고 있는 이유 & 200판 이상 박아서 챌 가는 이유)

이것도 나오고 저것도 나와서 너무 행복함 나왔던거만 나와서 존나 지겨웠는데

괜찮아 너무 억지밈 같습니다..

ㄹㅇ공감된다. 트롤도 트롤인데.. 매칭 수준차이가 너무 심함. 블라인드 픽창에서 주사위 1나오면 4~5인분 해도 지고, 6나오면 가렌으로 숨만쉬어도 이김. 근데 주사위가 적절하게 나오는게 아니라 6666, 어 너 좀 이겻네? 1111, 어 너 좀 졋구나 다시 6666. 주사위가 올랜덤이 나오게 하든가, 아니면 매판 3~4가 적절히 나오게 하든가. 걍 시작부터 운명이 정해져있는데 누가 열심히 함?

탑이 2킬따이면 바로 미드달리는게 어떻게 10연패로 이어지냐 내가 못햇다고? 그뒤로 13연승찍엇는데 게임이 맛탱이가 갓다

해결법은 간단하지. 현질은 커녕 걍 롤 접어버리고 관심 안주면 돼. 근데 계속 개돼지 마냥 꿀꿀대며 주인님 따라다니니까 라이엇도 '이것들 관심도 안주는데 암캐마냥 벌리고 달려드네?' 하는 마인드인거지. 답은 니들이 개돼지 마인드 버리고 롤에 관심 끊어라 이거야. 나도 롤 접은지 벌써 5개월은 됐네

지나고서 봐도 진짜 클템형님 존나 상남자다 가정도있고 자기 직장 걸고 얘기하는건데 빠꾸없네 진짜 사랑합니다 형님!

이제 보는 게임이라니까...

매칭 주작도 말해줘요

클템 노래방 그런것도 좋을거같은데 쇼미

문제의 핵심은 이 게임이 팀게임인데 운영을 솔플게임처럼 하고 있기 때문. 이 원인으로 영상에서 말한 문제들이 전부 발생함. 랭크점수를 승패 뿐만이 아니라 개인평가를 따로 둬야하고 픽창에서 챔프별 평가지표 전부 공개해야됨. 닷지 무제한으로 손해 없이 가능하게 해야하고. 원하는 팀원과 게임할 수 있는 자유를 주지 않는 것이 가장 큰 문제. 팀원평가제 만들어서 안좋은 평가 쌓일수록 큐시간 늘고 좋은 평가 받으면 우선권 줘서 제재를 하지 않더라도 유저가 스스로 생태계를 만들 수 있는 수단을 줘야됨.

트롤은 절대 못잡음. 대놓고 꼬라박는것도 누군가에게는 의도적인 플레이 일수도 있는거라는거임. 예를 들어 씨맥도 그런플레이를 하고 심지어 남의 라인가서 cs를 먹는 플레이조차도 에디 에겐 설계된 플레이라는거임. 죽창메타로 가버려서 상성 안좋으면 한번지면 계속 지는 그런 상황도 많이 나오고

댓글에서는 피해자만 있고 가해자는 없네 다 같이 팀원인데 ㅋㅋ

0:24 악부터 터졌네 미치겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한때 롤진남이였던 입장으론 티어 인플레이션이 가장 재미 반감에 영향이 컸음 티어의 가치가 떨어지니까 굳이 스트레스 받으면서 솔랭 돌릴 이유도 없고 솔랭을 안하니까 롤 자체를 자주 안하게 됨 이미 이 정도 과도기에 접어든 순간 떠나간 유저들 잡고 게임 다시 살리긴 어려울 듯

챌린저스 ok브리온 Enosh(원딜) 이선수도 겜하다가 트롤함....프로도 트롤 쳐박는 게임 생태...

제가 생각하는 트롤퇴치 방법 1.경고, 제재를 더욱 강력하게 변경 2.경고, 제재를 받은 유저끼리 우선 게임배치 3. 자유랭 일반게임 칼바람 제외한 2인 솔랭에서 4명 이상의 신고접수시 그 즉시 제재 4. 경고, 제재를 받은 유저는 선택한 라인 챔프만 픽 가능 5. 경고, 제재를 받은 유저와 함께 랭크게임 플레이 할 경우 랭크점수 핸디캡 6. 경고, 제재를 받은 유저는 픽창에서 닉네임 오픈

찌걱찌걱이라뇨…❤

28:15 진짜 토나온다

동진이랑 하는게 제일 웃기네 ㅋㅋㅋ

진짜 찍어찍어 보면서 롤보는 시야를 늘리는거같음 매번 감사합니다 클센세❤

트롤은 기대안하고 프리시즌 다시 두고 시즌 1~2번하는게 일단 제일필요한듯 라이엇 1도기대안함 트롤잡는건

듀렉스 얘기도 해주세요

암행어사 제도는 글옵같은 FPS게임에서 신고당한 게임 랜덤으로 보고 (어느정도 수준이 되고 클린인증된) 유저들이 핵이다 아니다 평가해서 최종적으로 제재되는 선례가 있었죠. 유저들이 왜 남들게임을 봐주냐면 그걸하면 보상을 주기 때문입니다. (그 유죄/무죄 판결 내리는걸 컨텐츠로 하는 스트리머들도 많음)이런 기능이면 웹 전적 사이트조차 남들 리플레이파일 다운받아볼 수 있는 롤이라면 충분히 할 수 있을건데 참..

이미 라이엇은 답을 알고 있고 시행 중이라고 생각 합니다. 솔랭에서 트롤 때문에 스트레스 받는 이유 나 아닌 타인의 이상한 행동 때문에 내가 열심히 올린 점수가 내려가기 때문 인간은 모든 상황을 내 통제에 두고 싶은 본능이 있으니까 내 밀 안들어 준 팀원이 한 행동이 설령 맞는 행동 이라도 내 이득과 연결이 안된다면 트롤로 보일수 있는 거니까 그러니까 점수 주는 방식을 롤체 방식으로 주면 된다 엠엠알 다 없에고 승리팀 1등 25점 2등20점 3등15점 4등10점 5등5점 패배팀 1등 -5점 2등-10점 3등-15 4등-20 5등-25 이런 식으로 그럼 트롤 당해서 팀이 질 상황 이리도 내 등수 높으면 차감 점수가 낮으니 다들 열심히 할것이고 트롤 피해도 적어 진다 승리 팀은 이기면 점수 더 받으니 좋고 이긴 팀에 트롤 하거나 실력이 부족해 승리 기여도가 적은 사람은 이겨도 점수 덜 받는다 듀오 생배고 이렇게 하면 잡힌다고 본다 듀오가 결국 둘중 한명은 못하는 경우가 많으니 점수가 같이 오르는게 아니라 차등으로 오르니 하다 보면 티어 차이 나는 구간이 생길 것이다 그리고 솔랭 수준 문제도 기여도 낮은 사람은 점수 덜 받으니 버스 타서 티어 올리기 힘들어 지니 다 해결 가능함 점수 산정 방식도 중요도 순으로 딱딱 나눠서 투명하게 공개 하고 푸씨 마냥 엠엠알 노하우 감추듯이 숨기지 말고 이러면 평화로워 질텐데 걍 라이엇이 혼란 이런거 조장 하는 듯

도타2는 몇년전부터 이룬걸 롤은 몇십년이 지나도 못만들고있음ㅋ

가장 근본적으로 랜덤성의 랭킹 시스템부터가 문제 같음. "야 왜 문제야 공평한거지" 라고 생각하겠지만, 내가 원하지 않는 아군, 원하지 않는 상대와 게임을 한다는거 자체가 굉장히 불합리 하다는거임. "그럼 어뷰징은 어쩌고" 차라리 어뷰징을 잡는게 낫지 대놓고 트롤러가 판치는것보다 나음. 그럼 이게 왜 트롤을 줄일수 있냐. 1. 과거 대전게임 포트리스를 예로, 방을 만들어서 유저들이 자기가 선택한 방, 사람들과 게임하는 시스템 이었음. 그러다보니 방장은 방관리를 잘 해야됨. 왜? 상대방에 트롤러가 있어도 상대팀이 계속 나가서 원활한 게임이 안되기 때문임. 또는 그 판 끝나고 상대팀들이 쟤 트롤하니까 강퇴해 달라고 요청하면 됨. 그러다보니 예의있게 게임 해야 했었고 방장도 불합리한 운영하면 상대팀이 다 나가고 다른방 찾아감. 트롤러는 계속 트롤짓하면 나중엔 받아주는 방이 없음. 마음 맞는 사람과 같이하면 연승 할수 있었고 상대팀도 자존심 회복을 위해 계속 도전함. 그럼 이기는 팀도 연승을 위해 더 열성을 다하고. 지금 롤? 팀게임을 모방한 개인게임임. 마음 맞는 팀을 오랜만에 만나도 다음판엔 또 랜덤 룰렛. 그러다보니 트롤러도 어차피 내가 트롤짓 계속해도 다음판 진행엔 아무 지장이 없으니, 마음에 안들면 그판 던져버림. 그래 5년 전쯤까진, 트롤러 한두명 있어도 진짜 잘하는 사람이 혼자서 멱살잡고 승리가 됐었음. 지금 제압골때매 불가능에 가까워짐. 게임이 "내가 잘해서" 이기는게 아니라 "나는 못해도 우리팀에 트롤이 없어야" 이기는 게임이 되니까 나도 굳이 승리를 위해 열정을 다해 연습할 이유를 못찾게 된게 현재 롤판임.

에메 구간에서 60판 승률 80을 찍었는데 내 실력이 뭔가 바뀐것도 아닌데 어느날 갑자기 귀신같이 연패 행진을 함. 진짜 말이 안되게 할 때마다 전라인이 다 터짐 갑자기.. 이게 한두판이면 모르겠는데 진짜 하루 동안 17판을 했는데 2판 2명 트롤 1판 1명 트롤 7판 나 빼고 2라인 이상 터짐으로 총 10판이 절대 못이기는 게임이었음 진짜 여기서 오는 억울함과 스트레스가 말이 안됨.. 게임에서 얻을 수 있는 스트레스의 최대치를 경험함. 진짜 즐거움보다 스트레스 비중이 말이 안 돼서 지금 1달 정도 쉬고 있는데 이대로 쭉 안하고 접고 싶다

트롤은 각티어에 정밀한 모니터요원한명씩만놓고 처분해도 소문나면서 없어질텐데 그리고 정지관련은 계정이아닌 주민번호에건다고 엄포도 해야지

애초에 문제가 시작되었을때부터 모든 문제의 시작점인 랭크에서 듀오를 삭제 시키라고 그렇게 건의하고 했는데 안하더니 이지경 사태까지 와서 이젠 막을수도 없지 ㅋㅋㅋㅋ 소 잃고 외양간 고친다? 이미 너무 많은 유저들이 떠났고 모든걸 롤백 한다고 해도 이미 유저들은 그 아는 맛을 다시 경험하고 싶진 않을거다.

아 쟤들 잘하네 에서 아 우리 개못하네로...

그래도 게임 한판 돌리면 한타하는 맛으로 하는건데 한타 페이즈 가기전부터 터져있는게임이 10판중에 8판은 되는거 같아서 점점 솔랭 안하게 되네요. 거기에 잦은 패치로 피로감때문에 저같은 하루에 1~2시간 밖에 게임 못하는 사람들은 점점 나가 떨어지는듯

이제와서?

아니 처음에 이야기한 트롤 못잡는거 그냥 사람 고용하면 되는거 아님? Ai로 하는게 아니라 몇몇 게임이라도 사람 알바 몇명 고용하면 되겠다 돈도 많은데 ㄷㄷ 고인유저 좀 고용하면

ㅋㅋㅋㅋㅋ너무 웃기다