A la base la permaculture est fortement inspirée de l'écologie des forêts tropicales humides... On a tendance à la plaquer un peu vite sous nos propres latitudes avec un côté un tantinet idéologique (un certain déni des relations de compétition, par exemple, au profit des relations de coopération)... Une première différence fondamentale avec nos écosystèmes tempérés (et plus encore méditerranéens) c'est la disponibilité en eau, qui n'est pas limitante en foret tropicale. Quand on intègre de la compétition pour l'eau dans l'équation, le beau système théorique de la permaculture, de la densification et de l'étagement s'effondre. Mais ce n'est pas la seule différence prévisible. Une autre liée à la latitude est la disponibilité en énergie solaire, moindre chez nous, ce qui limite les possibilités d'étagement (compétition pour la lumière et la chaleur). A ça il faut ajouter les caractéristiques pédoclimatiques locales. Si vous avez un bon sol bien profond, bien riche, bien arrosé, bien exposé, vous avez des chances que ça marche. Mais tout le monde n'a pas une situation idéale. Sur les sols inondables, j'ai vu des frênes réduire à néant des expériences permaculturelles du fait de leurs racines traçantes, en surface, exerçant une compétition féroce avec le potager. Sur les sols extrêmement secs, calcaires, comme en méditerranée, la végétation locale est tellement suradaptée que les racines d'un chêne vert peuvent faire des dizaines de mètres pour venir pomper l'eau et les nutriments dans votre potager au détriment de vos cultures, qui ne font clairement pas le poids. Bref, comme vous le faites il faut savoir s'affranchir des recettes miracles, garder son esprit critique et s'adapter à son contexte. Bravo pour cette vidéo.

😺

Une chaîne propose des solutions naturelles et efficaces sur le plan digestif : candida slayer

Merci pour ce retour d'expérience très argumenté. Cela rejoint aussi mes constats (difficile de cultiver au pied des arbres !), je laisse mes arbres en leur laissant une petite zone libre autour... à l'ancienne ! Dans les "perpetuels", ma préférée est la rhubarbe, je vais essayer le poireau perpétuel (mais mes poireaux font aussi des rejetons quand je les laisse après montée en graine... tous les poireaux sont un peu perpétuels ?) Pour les insectes, par principe je les laisse se débrouiller (ils ont de la place !)

Il est vrai que sur beaucoup de vidéos yt , les ytbeurs ont tendance à embellir, EMBELLIR 🤩 🤩🤩 et donc, inutile d'expliquer pourquoi. C bien que tu aies expérimenté 👏👏👏 Moi aussi, G expérimenté tout ce que je voyais passer sur yt 😍 certe, tout n'ai pas à jeter 😀 mais il faut trier 🤕dans cette course au putaclik😯 Bravo à toi 👏 reste vrai 😉 et 🙏pour ce partage 👍🥰💚

En fait le problème avec la permaculture c’est qu’on s’imagine que un exemple fonctionne partout… chez moi même les plantes dites annuelles survivent à l’hiver (il ne gèle pas chez moi). Le problème rencontré ici ce sont chaleur extrême et sécheresse. Il n’a pas plu de l’a mi mars à mi septembre. Donc je plante sous les arbres. J’ai pris soin de couper les racines pour les encourager à descendre en profondeur….. après si on plante tous les sujets d’une zone en même temps ils se débrouillent plutôt bien. C’est passionnant et nos erreurs nous enrichissent. Ici pas de cassis ni groseille, ni framboise mais le Chalef, l’arbousier me régalent… Bonne continuation. Merci pour aujourd’hui

fais tu asperges , artichauds ,topinambourgs ça pousse bien et la culture est facile, et en plus les asperges peuvent quoi qu' on dise, se cultiver en association , moi je les associe avec salades choux et tomates aubergines ..mais attention à garder un sol bien riche

tu as raison la vigne dans les arbres c'est le meilleur moyen de te degouter de la vigne et du fruitier support, de plus moi qui suit en picardie , je recherche le soleil , et n'ai pas besoin d'ombre au contraire

Merci pour cet honnête retour d'expérience bien plus instructif que de vagues théories. (et heureux de voir tous ces commentaires bienveillants)

Bonjours,merci pour ta video , attention de ne pas enterrer le collet de l'abricotier par contre, ça peut le faire pourrir .

Bonjour et merci pour partager tes expériences 🍀❤. J'ai trouvé ça très intéréssant. Une question la lavande tu dis que tu l'utilise à la maison juste pour son aromat, infusion et déco ou tu t'en sert pour d'autres choses?

Bonjour, comme vous j'ai plus ou moins essayé mais voyant que ça ne fonctionnaiit pas très bien je suis revenue à plus traditionnel. Ce qui marche vraiment bien c'est l'apport de tous les déchets végétaux sur le sol à l'automne qui vont nourrir le sol. Ensuite, pas trop de paillage au potager pour éviter les limaces (je n'ai plus que les toutes petites qui sont, oui, planquées dans les salades, mais sans y faire de dégats. Des protections (voiles solides en nylon) contre les dents des lièvres et autres chevreuils. Restent les campagnoles qui attaquent par en dessous. Le paillage a créé leur venue, en dépaillant au printemps et grelinant on les embête un peu, peut être en enfonçant des petits bambous partout ...aussi. Je pense comme vous que toutes ces nouvelles plantes qu'on nous dit comestibles ne sont pas un régal. Ça amuse ls amis le temps d'un repas puis on n'y revient pas...mais chacun voit comme il veut. Et oui ..les intestins!😂 pareil pour moi...et tant d'autres, le mal du siècle? Je vais donc me concentrer sur les plus digestes pour moi, et simplifier mon potager. Ma tentative de forêt comestible peine à pousser à cause d'un grand peuplier de 15 ou 20m de haut que j'ai gardé et à qui j'ai confié mes bébés fruitiers tout autour...😏🙄, je pense qu'il récupère toute l'eau pour hydrater sa grande taille...sans parler des chevreuils qui sautent encore le grillage à moutons pour y grignotter les jeunes pousses😨🤬,+les lièvres qui mangent les écorces. Mieux vaut en rire que de pleurer😂. Nous nous contenterons des survivants. Je me suis reconnue dans votre témoignage.

Ouaouh, bravo pour la forme et le fond. Votre naturel fait du bien, votre partage d expérience génial, ça va me faire gagner un temps énorme. En effet, faire courir des plantes au pied des arbres est délicat, perso, d excellents résultats en mettant mes pieds de tomates cerises au pied de l arbre (pommier)MAIS sur une petite lasagne de 40x40cm30cm de hauteur; etonnament j ai eu en fin de vie du pied du mildiou au sommet ,alors que les tiges de tomates étaient loin du sol et dans une zone très ventilée et ensoleillée, comme quoi??!et en effet selon le système racinaire de l arbre(racine en surface ou en pivot profondeur ça change tout!!le sujet est très intéressant) Vous réglez leur compte a beaucoup de blablateur permatosyntropico écrivains et vendeurs de stage, et c est très bien, même si vous vous en défendez avec beaucoup de délicatesse et d éducation, on ne pouvait pas le faire mieux que vous, forte de vos expérimentations. J ai visionné du coup d autres de vos vidéos , c est formidable, je m abonne évidemment . Bravo, quel soulagement et que c est reposant /rassurant de voir des passionnés sincères désintéressés. OUFFF!!! Ps: le logarithme de KZbin est quand même génial car je vous découvre juste après avoir visionné et m être chamaillé gentiment avec le fameux Damien D…qui avait mal répondu de manière injuste a un membre de sa communauté, après une vidéo habituelle de blabla cuicui des images de courges géantes de chez Disney, imaginez le contraste en tombant sur votre vidéo, extraordinaire yoyo emotionel😅

Merci pour cette vidéo, je constate le même genre de déconvenues. En clair tout marche bien lorsqu’il y a beaucoup de lumière et de l'eau pour chaque plante. Un peu comme le potager/vergers des anciens , quoi !😀 je pense que l’idée de la foret comestible c’est bien mais il faut éloigner les légumes et autres plantes des arbres pour être dans la configuration de l’agroforesterie. Pas testé mai me dirige vers ça. Pour l’hôtel a insectes, je le garderais car pour éviter les gros prédateurs , il manque le grillage en façade un peu décollé de quelques centimètres de la partie hôtel Le Chalef de Ebbing, à par que ça sent très bon a l'automne et que c'est très vigoureux...😀les fruits, bof... PS: il faut prononcer Kenopode🙂, Je compatis pour les intestins, idem...

Merci beaucoup pour le partage 😊

enfin quelqu'un qui retombe les pieds sur terre je n'ai même pas testé le jardin foret car pour moi s'est une aberration si les anciens ne cultivaient pas sous les arbres il y avait bien des raisons par contre une chose qui marche trés bien et que je pratique depuis 30 ans s'est la haie fruitière je la maintient a 1.5m de haut avec une taille sévère ce qui en plus me fournis beaucoup de broyas et me fait un brise vent pour le jardin

Bonjour , je comprends votre analyse et il y a des specialiste comme Franck Nathié qui s'attache au plantatations que l'on aiment (pecher, arbricotier, cerisier, et legume aussi) , au methode pour qu'il y ait harmonie des plantes (plantes sur treille, ..) et le tout en jardin foret (qu'il appelle jardin nourricier) Merci pour votre experience , certainement un peu exotique pour notre gput 😉)

Merci beaucoup pour le partage d'experience. On a fait un peu la meme erreur... De mon coté je regrette d'avoir planté des amélanchiers et cornouillers. Maintenant je ne plante que des arbres vraiment productif, résistant aux maladies et assez résilient, beaucoup de plaqueminier, du figuier, nashi, ...

Bonjour, pourquoi pas faire un potager hors sol au tour des arbres merci pour vos vidéos bonne journée à bientôt

Merci pour votre franchise, je partage votre constat et je sors de ce néo-consumérisme jardinesque pour revenir vers des méthodes juste enrichies par des principes de permaculture. Par ailleurs, merci pour la qualité de vos images.

Bonjour, merci pour ce partage d'expérience et personnellement j'ai toujours eu des doutes sur ces plantes et une vidéo de Franck Nathié et venue dans ce sens. Il faut confronté toutes les propositions. Je suis plus à l'ouest que vous dans le 44, et mes vignes courent sur des fils entre poteaux.

Je partage complètement votre point de vue. Certaines plantes n'ont il me semble aucun intérêt gustatif. Ayant également succombé à l'akebia, au chalef ou à la baie de mai, je trouve les fruits sans intéret gustatif. Le fruit de l'akebia est très joli mais recouvert de graines et gélatineux, peu de personnes de mon entourage ont voulu le gouter. La baie de mai est très acide et ne remplace nullement la myrtille ou la groseille. Le chalef, les oiseaux apprécient. ... Au final, les seuls fruits "originaux" qui me semblent avoir un réel intérêt gustatif sont le feijoa et l'asiminier.

Bonjour sous les arbres ça marche très bien les légumes mais à condition d'y rajouter du compost et de la terre tu as tout à fait raison bon courage

Merci pour ce retour personnel,très intéressant.

Le poivrier. J'achète en magasin asiatique des boules de poivre de chichouan que je passe au moulin. Mais peut-être est-ce autre chose.

J'ai moi aussi remarqué que les arbres déjà bien installés ne laissent aucune chance aux ronces et lianes implantées plus tard. En plus en cas de sécheresse, leur système racinaire puissant capte toute l'eau et les plantes potagères meurent rapidement il vaut mieux créer des zones dédiées aux différentes cultures. Bon travail ❤

Je suis d'accord avec vous, cela ne fonctionne pas, je reviens au traditionnel, j'ai l'impression d'avoir été un peu trompé. Vous êtes l'une des rares personnes a parlé des ratages et de la réalité de ce type de culture. ❤❤❤ merci

Bravo pour avoir essayé et merci pour votre témoignage. Chez moi la glycine n'a pas étouffé le troene et le prunus qui la soutiennent mais l'akebie est peut être plus hargneuse. J'ai le même ressenti sur les hôtels, des coins sauvages par ci par là c'est plus sympa pour nos hôtes

Bonjour, je suis d'accord avec vous,là cueillette est très compliqué, il faut grimper sur une échelle, et le poids des fruits peut casser les branches, toutes mes grimpantes sont sur tonnelle et pergolas

Merci pour ce retour d'expérience. Très intéressant j'ai un projet de jardin forêt mais il sera assez sauvage.. priorité à la biodiversité plantes et insectes ... bonne soirée 👋

😅bonjour pas du tout d’accord avec vous pour le poivre de Sichuan si vous le récolter au bon moment et que vous le faites bien sécher vous pouvez tout à fait l’utiliser dans un moulin à poivre traditionnel il as un goût citronné et remplace très bien le poivre commun attention à ce que vous dites pour le cou je me suis désabonné

Bsr des Landes. Très intéressante vidéo. L'idée de ces forêts est bonne certainement pour des grandes surfaces. Comme toi j'ai un petit jardin. Ton expérience est instructive. Je te sais honnête et donc tes constatations sont bie nvenues. Les légumes perpétuels sont tentants. Si ils sont aussi "efficaces" que les légumes anciens, je comprend ce que tu veux dire. Une expérience avec eux suite à un repas dégusté lors d'une foire aux plantes me reste en mémoire ! Merci pour tes excellents conseils comme d'habitude. Très gros bisous. À bientôt.

Bonjour Lydie Je suis très contente que tu abordes ce sujet ! Pour moi, ce n'est pas forcement du bon sens que de cultiver ainsi ! Nos anciens avaient le SAVOIR VRAI DES CHOSES SIMPLES ! Pourquoi _parce que tout simplement ; ils vivaient constamment avec le vivant ! Terre _ cultures , arbres fruitiers mais également , insectes , ravageurs , nuisibles , mal a dies , espèces endémiques ou pas .. Ils avaient tout loisirs de les voir se développer constatant jour après jour , les améliorations à apporter , ce qui fonctionnait ou pas ! Le problème aujourd'hui et je l'ai souvent constaté , c'est que beaucoup , beaucoup de personnes font par rapport aux livres , aux données statistiques ( attention, je ne dis absolument pas que se renseigner n'est pas bon ni que les livres ne peuvent rien nous apprendre) mais il y a une Enorme différence entre FAIRE A PARTIR D'UN BOUQUIN qu ' on s'approprie et FAIRE à partir de la transmission d'un ancien ( qui lui connait la vie par coeur )! C'est pourquoi , j'ai Toujours cultiver mon potager , mes fruitiers ,mes aromatiques et petits fruits en fonction de ce que j'avais appris de mes parents , grands parents sans n'écouter aucun autre jugement que le mien ! Il suffit de regarder la Nature autour de soi pour s'en convaincre ! Du bon sens encore et toujours ! Je te Souhaite à toi et Cyril de belles transformation à venir ! Des bisous Passeuse 24

Merci beaucoup pour ces précisions que je partage. Par contre, je ne savais pas pour l'hôtel à insecte😥 Bisous, à bientôt 😊

Très intéressant comme toujours et un autre regard un peu moins consensuel que ce qu'on entend régulièrement sur KZbin. Merci

Super et merci bcp ❤

coucou lydie beaucoup absente cest été donc les preparations au printemps sont devenues obsolettes mon papa est à l'hopital et y est encore j'ai juste fait un aller retour et j'y repare de demain ton jardin et de plus en plus magnifique et tes 3G sont adorables à voir !!! Bravo à vous deux pour ce beau jardin bisous à bientôt j'espère

Merci beaucoup pour ces précisions sur ces plantes, une question, oû trouver les légumes perpetuels ? bonne fin de semaine 😘

Merci Lydie c'est toujours un plaisir de t'écouter 🤎🐾. Dans le jura grosse pluie ☔️ ☔️, l'automne arrive 🍁🍂🐌🌧☔️🌫 . Bises à très bientôt 😘

Merci pour ta vidéo lydie Christian de Belgique.

Génial ❤

Bonjour , quand je rentre les tomates pour les faire mûrir à l'intérieur , je coupe toute la branche avec le maximum de feuilles, les tomates mûrissent beaucoup plus vite . Lorsque les feuilles sont trop sèches, j'en rajoute des fraîches. Votre jardin est magnifique, merci de le partager 😊

Coucou Lydie Nous avons fêté Mabon cette belle journée d'automne et pluvieuse. Mais qu'importe ,l'amour était bien là 🙏bisous

Coucou Lydie Toi aussi " Joyeux Equinoxe" Quel qu'en soit les saisons , je l'Aime d'Amour ma terre nourricière !! J'en connais beaucoup qui appréhendent années , après années chaque fois que l'automne et l'hiver sont là ! Alors que toute les saisons sont source de Magnificences ! Beau dimanche à toi Lydie ! Passeuse 24

👌🙏