Сменная или напаянная режущая пластина?

Какие твердосплавные пластины ты используешь? Напаянные или сменные? Об этом мы поговорим в сегодняшнем видео и определимся с выбором. А если ты хочешь узнать лично моё мнение, то смотри до конца...
Я в социальных сетях. ПРИСОЕДИНЯЙСЯ))):
▶️ Группа ВК присоединяйся : inzhene...
✅ СООБЩЕСТВО ИНЖЕНЕРОВ в ТЕЛЕГРАММ bit.ly/3mBZwit
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ПО ВОПРОСАМ СОТРУДНИЧЕСТВА: [e-mail]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
💲Хотите ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ и стать СПОНСОРОМ моего канала? Подробнее:
/ @-engineer
🚀БЕСПЛАТНЫЕ материалы для самообразования:🚀
--SOLIDWORKS--
Книга-самоучитель по освоению программы SOLIDWORKS в кратчайшие сроки
goo.su/5F98
Бесплатные мастер-классы по SOLIDWORKS
Создание детали с помощью элементов листового проката в SOLIDWORKS
goo.su/5f9a
Создание формы для литья в SOLIDWORKS
goo.su/5f9A
Сравнение методов построения сварных конструкций в SOLIDWORKS
goo.su/5f9b
-- Autodesk Inventor --
Книга-самоучитель Основы проектирования в Autodesk Inventor
goo.su/5f9B
Мастер классы Autodesk Inventor
Проектирование деталей из листовых металлов в Autodesk Inventor
goo.su/5F9B
Создание сварных конструкций в Autodesk Inventor
goo.su/5f9c
Профессиональная параметризация и применение iLogic в Autodesk Inventor
goo.su/5F9c
🔵 Мой блог: mextexnologii.ru 🔵
Все привет, ДРУЗЬЯ! Вы смотрите канал Веселый инженер.
И сегодня продолжим тему про режущий инструмент. Когда вы придете на завод вы поймете, что режущий инструмент по металлу это одно из самых важных направлений. Когда режущие пластины пришли в наше производство мы были к этому готовы. Первым переобулся токарный станок и он получил наибольшее количество таких сменных пластин по металлу. Они заменили, хоть и не полностью, напаянные пластины, которые до этого повсеместно применялись в производстве. Когда первая пластина режущая сменная, начала свой трудовой путь на предприятии, станочники были очень довольны. И в те времена можно было услышать такую фразу, что пластина режущая твердосплавная - это прорыв в металлообработке. Да и как я говорил ранее, вообще, твердые сплавы очень круто изменили производства и наше представление о металлообработке. Самые лучшие пластины твердых сплавов изготавливаются за рубежом, различными известными компаниями. И стоит такая сменная пластина резца весьма прилично, но оно того стоит. Если токарь попробовал резцы со сменными пластинами, то обратно к напаянным пластинам он вряд ли вернется. И я рад, что твердосплавные пластины пришли в наши производства, это новый виток нашей истории в металлообработке. Стоит сказать, что пластины твердосплавные сменные, применяют не только при токарной обработке, но и такая механическая обработка металла как например сверление и фрезерование не остались обделенными. А в общем, что я рассказываю, кто знает, что такое машиностроение и обработка металлов резанием, тому это и так понятно.
#твердосплавные_пластины #металлообработка #машиностроение
💢ПОДПИСЫВАЙСЯ НА КАНАЛ!!!💢

[@-engineer]

А какую режущую пластину используешь ты в своей работе? Пиши обсудим)). Не забывай, что если поделишься видео с друзьями, то сделаешь доброе дело). СПАСИБО за ПРОСМОТР!!!

[@vasya_4ek]

У нас на предприятии используют большое количество импортного инструмента как известных брендов так и китайских пластин, так вот китайские не всегда хуже чем инструмент известных брендов. Если у Вас есть вопросы касающиеся инструмента то пожалуйста задевайте имеется огромный опыт работы инструментом со сменными пластинами.

[@-engineer]

У меня вопросов нет. А вот подписчики - обращайтесь)

[@ЕвгенийДегтярев-я6ю]

Будет время и настроение ещё накидаю.За 9 лет работы не одна накопилась

[@-engineer]

Спасибо 👍

[@-engineer]

Техмаш, детали машин, резание металлов

[@theth1ng990]

Человеку, который готовился по теме - крепкое такое спасибо! Спорить и выражать недовольство оставим хейтерам и вечно недовольным личностям. Активность на любимом канале нужно поддерживать, поэтому придумал универсальный комментарий, который буду вставлять под всеми видео с моих любимых каналов. Подписчиков прошу комментировать неважно что под этим комментарием, что бы алгоритмы ютуба расценивали как беседу. Всем спасибо!

[@-engineer]

Спасибо 🤗

[@laptevaleksandr77]

Работаю сам на себя. Пользуюсь только механикой!!!! Иногда сделаю спецрезец напайной для единичных задач. На заправку инструмента надо время а это деньги.

[@-engineer]

Приятно, что мой канал смотрят такие грамотные специалисты, особенно которые умеют считать свою выгоду при использовании режущего инструмента)

[@SidorovPetr]

И грязи от камня меньше, и после правки (на серии) по новой привязку инструмента делать не нужно. В случае работы на универсальном станке, достаточно иметь 4 подкладки, а не подбирать пакет для каждого резца. Раньше для управления автомобилем требовался шофёр, который перед началом движения должен был настроить карбюратор, момент зажигания и так далее. Сейчас сел за руль, кнопку нажал и машина сама подстраивается под топливо и манеру вождения, ещё и ошибки управления корректирует. То же и с технологией изготовления металлорежущего инструмента. Конечно нужно иметь навык заточки инструмента, но сменные пластины удобнее. А если ещё и УЦИ на универсале...

[@-engineer]

@@SidorovPetr Полностью с вами согласен)))

[@РадиолюбителиЭлектроника]

Я применяю и напаянные и сменные пластинки. На ЧПУ сменные, иначе никак, а на универсале почти всегда использую паянные резцы. Они дешевые и если правильно заточить, они держат очень большие нагрузки и хорошо работают по корке и на удар, даже резцы т15к6. Если станок не изношен, то я делаю подачу 1,5, только главное успеть вовремя остановить т.к. резец быстро доходит до кулачков

[@ЦтвАндрейтв]

Доброго времени Андрей ,все Вами сказанное подтверждаю полностью,хочу дополнить,что напаенные пластины занимают много места,что не совсем удобно,но при работе токаря универсала двух стеллажей достаточно,что не так и много при наличии определенного пространства,что касается стойкости у напаенных пластин например марки ВК8 или т30к10,долговечность большая при правильной заточке,у т15к6 меньше,лучше использовать т5к10,это получистовой резец,стоек к вибрациям ,вязкую сталь обрабатывать лучше напаенными пластинами,сменные пластины тоже хороши ,но в основном больше подходят к станкам программным,хотя я использую их в работе, за правильную геометрию и хорошую чистоту обработки ,но желательно с охлаждением ,ещё плюс что они имеют уже готовые радиуса и не требуют заточки ,что хорошо станочнику,т.к. отпадает" необходимость " дышать заточной пылью от наждака ,которая очень вредна человеку ,можно заработать проф болезнь.Спецодежда и внешний вид у станочника лучше.Я использую пластины напаенные и сменные 50на 50,ещё когда требуется большой съём металла за проход при обдирке,то конечно работаю напайкой,ну вроде все ,спасибо за Ваш канал и советы.

[@-engineer]

Спасибо вам за комментарий! Согласен с вами, полностью уйти от напаянных пластин пока не получается и у нас на производстве. Когда сменные пластины подешевеют, тогда это скорее всего произойдет (отказ от напайки)

[@ЦтвАндрейтв]

Согласен с Вами,они дорогие,особенно с напылением,знаю по опыту,напайка твч,лучше чем кустарная,но мы напаивали, особенно резцы Петухова,выбора не было ,я бы предложил пополнить маткладовую так: 30 процентов напайка и 70 механику,т.к полность на механику перейти не очень удобно нужны резцы для обдирки и спец резцы,но это нам ручным станочникам,а программистам конечно только механика,у них другие режимы резания чем у ручников.

[@-engineer]

Все верно 😉

[@КонстантинМакаров-щ2о]

Все верно сказано, нужны пластины и те и те в зависимости от задач и ситуаций, если пластина не теряет своих свойств, то отрезной резец шириной 5мм. можно перетачивать, например до ширины 0,5мм. и будет работать. Спасибо за видео.

[@-engineer]

Пожалуйста) Не забывайте делиться с друзьями видео!

[@torxlienet6382]

Просто лайк, за то что ты Веселый)

[@-engineer]

Спасибо 🤗

[@windows982]

Мы изготавливаем инструмен, державки, напаиваем пластины.Заказчики говорят, что паяный инструмент выгоднее сменных пластин. Но при условии, что есть толковый заточник на производстве + правильный режим резки.Как то так.

[@-engineer]

Да. Я об этом и говорю в видео. С кривыми руками можно любой инструмент уничтожить)

[@vovan8547]

@@-engineer я думал каждый сам себе точит. Какой ещё заточник? Это лишний рот!

[@-engineer]

Верно 👍

[@Colinreed1]

Работаем с пластинами. Т. К нам важно машинное время и режимы на такие пластины можно «поднавалить» как надо. Да и рынок большой, под любой вид сталей и видов обработки. С недавнего времени перешли и полностью на твердосплавные свёрла по тем же причинам отказавшись от HSS

[@-engineer]

Правильно сделали)

[@kolyan6699]

В частной мастерской с появлением китайских пластин также они стали выгодней напайных. Да для специфической разовой работы приходится доставать из закромов напайные резци, а в большинстве случаев механика рулит. Раньше думал что очень дорого использовать сменные пластины, но со временем понял что стоять по несколько минут затачивать резци на наждаке очень невыгодно, еще и резец стает то выше то ниже центра, выставлять все это дело очень хлопотно и долго. Цените свое время и нервы)

[@-engineer]

Ну прям в точку 🖐️

[@ЕвгенийДегтярев-я6ю]

Сменные пластины хороши при серийном производстве ,для определённой операции. Когда производство мелкосерийное и требуется много операций то лучше напайные, особенно когда нужны специфические резцы а сменных таких нет.Работал на судоремонтной мастерской 9 лет, были резцы и с мехкреплением, попробовал и отказался. Работа была мелкосерийная и очень разная, приходилось очень много резцов делать самому, благо пластин было немеряно всяких разных и по форме и по составу. Была своя кузня с пневмолотом и кувалдой пришлось помахать.И паять научился, и латунью и медью приходилось электросварку освоил.2 сварщика были 6 разряда с личным клеймом.Поэтому резцы нужны были всякие разные, а из сменных были 4х и 5гранные только для прохода и торцовки Так я эту операцию одним прямым проходным делал. А если буртик да не один резцедержатель поворачивать не надо всё одним резцом. И было их у меня не меньше сотни. Корабли были и военные и гражданские и катера всякие и работа была всякая разная (специфическая) поэтому сменные просто не шли.

[@-engineer]

Спасибо за комментарий. Очень интересная история👍

[@ЕвгенийДегтярев-я6ю]

@@-engineer завтра ещё одну историю расскажу, как я точил длинный вал, а через 3 года я его восстановил.Точил неделю, а восстановил за день.Заставили писать расцпредложение.Получил 200 рублей. Половина месячной зарплаты.

[@-engineer]

@@ЕвгенийДегтярев-я6ю Обязательно расскажите, думаю будет интересно многим

[@ЕвгенийДегтярев-я6ю]

Принесли вал длина примерно 2500 диам.самой большой шейки 110, их было штук 6 на одном конце конус прим1 -1,5 градуса.На этот конус садился тормозной электромагнит весом прим.200 кг.эта конусная часть длиной прим.250 мм была загнута.Бой был мм20. Материал был хромоникеливая сталь диам.150 ммдля гребных валов.Вот из этой заготовки я точил этот вал.Был всего один люнет.Конусной линейки не было.Опыт работы 1год и на станке 1к62(лучший станок в своём классе времён СССР).А точить пришлось на ДИП500. Конус пришлось подгонять по электромагниту(200 кг) В конце напильник и наждачка и проверка мелом.А загнули вал просто.Матрос на лебёдке слишком быстро майнал груз и резко затормозил.точил этот вал неделю Через 3-4года история повторилась. О продолжении позже.

[@-engineer]

Спасибо за интересную историю 👍

[@TroynzZz]

Платины однозначно😀👍

[@-engineer]

Согласен)

[@sabr430]

Уважаемый подскажите, нужно ли охлаждать сменные резцовые пластинки? Если да, то чем лучше охлаждать при работе с пищевой нержавейкой.

[@Александр-д9я5е]

Спасибо за ролик)

[@-engineer]

Пожалуйста 😉

[@romangr8494]

эх, раньше юзали чисто Seco Tools, а потом руководство решило что дорого.... Сверла Oreon(твердосплавные), , Fanar, Seco Tools (коронки, пластины) А сейчас чуть ли не весь спектр популярных брендов

[@-engineer]

Надо выбирать из соотношения цена-качество

[@vikentijmechanovsky7630]

По фрезерованию какую фирму порекомендуете по лучшему соотношению цена/качество и при наименьших проблемах? Благодарю!

[@romangr8494]

@@vikentijmechanovsky7630 Orion

[@РодригоЛеон]

Отрезной резец юзаю со сменными пластинами. Потому что как не заточу, всё равно у опытных токарей лучше будет отрезной резать, чем у меня. Остальные резцы перетачиваемые.

[@-engineer]

Отлично, спасибо!

[@Алексмастер-в7з]

В основном пользуюсь механикой 99.9%, если скола нет то перетачиваю и работаю дальше, но после переточки выстаивают не так как новые. На переточки шифера у меня уходит 2 минуты, а переточить напайной который как правило по крошило уходит просто уйма времени. Точу только на алмазе, по мастерской не летает столько абразивной пыли как если я бы обдирал напайной резец электрокорундом. Условия частной мастерской. Переточеные пластины хороший импорт стоят все равно дольше напайные.

[@-engineer]

Спасибо за комментарий 👍

[@ЦтвАндрейтв]

Алмаз предназначен для доводки режущих кромок и поправки галтелей,купите небольшой двухсторонний наждак сэкономите время в разы.

[@-engineer]

👍👍👍

[@ДмитрийЧубаров-м9з]

На смешных пластинах весь успех в напылении,как только напыление стерлось то смысла перетачивать нет!

[@-engineer]

Я ждал и дождался правильного ответа)))

[@vasya_4ek]

Не совсем с вами согласен, так как успех не только в напыление, но и в стружколоме. Выбор пластин под какую либо обработку идёт последовательно выбор геометрии пластины далее выбор стружколома и уже после сплав пластины под обрабатываемый материал. Пластины типа ISO нет смысла перетачивать это 100%. Отрезные пластины можно.

[@-engineer]

Это да. Выбирать пластину надо комплексно. В зависимости от материала и чистоты обработки. И конечно про стружколом забывать нельзя, особенно на чистовых операциях

[@tmeosnastka]

Не только. Там градиент твердости по высоте. Несколько слове покрытий, несколько слоев карбида разной зернистости и твердости. Короче все намного интереснее, чем просто покрасить пластину нитридом титана, как это делают некоторые наши китайские друзья.

[@-engineer]

Да. Покрытие действительно решает)

[@taurus6345]

Кусочек быстрореза приватеного к оправке старого резца🙃.И режет как глухонемой )))

[@-engineer]

Можно конечно, но лучше использовать специальный режущий инструмент :)

[@111ZBT]

На долбёжном станке только так, только р6м5 и аналогичные быстрорезы. Другие варианты проигрывают.

[@-engineer]

Соглашусь с вами

[@ЕвгенийДегтярев-я6ю]

@@111ZBT не только на долбёжном, мы и на строгальном шпонпазы строгали и сам лично на токарном глухие шпонпазы строгал( вручную) резцы делали из концевых фрез марка Р9 .

[@ЕвгенийДегтярев-я6ю]

Я такие делал отрезные когда делал красномедные прокладки ( шайбы) . Металл от мехножовки.Ещё из этих полотен делали кухонные ножи.Жёны были в шоке( ахуе). В то время хороший нож было купить невозможно.

[@ВикторияФилатова-ц5м]

О, как я мечтаю о сменных пластинах! Но увы, на нашем производстве только в основном резцы с наплавленными пластинами

[@-engineer]

Ничего. Главное верить и все будет) удачи вам!

[@ЕвгенийДегтярев-я6ю]

Наверно с напаянными.

[@-engineer]

Да. С напаянными правильно👍

[@ИгорьМухарчев]

А как же фасонные резцы))))) т.е уникальные

[@СергейСборщик-у1г]

У меня человек на токарке всегда пластинки отрезные точит под данную деталь Минус пластинок что их тупо не отвернуть иногда. И ещё минус что их как колбасы сейчас по сравнению с колбасой ссср

[@-engineer]

👍

[@tmeosnastka]

1) Есть версия, что хорошо отработанные пластины с ЧПУ отдавать универсальщикам, они их переточат и будут очень рады))) Основное преимущество напайных, со слов пользователей - точу-верчу как хочу. Т.е. для разных профильных работ на универсале. 2) Широкая номенклатура не может быть минусом. Минусом может быть отсутствие понимания и желания понимать разницу между пластинами. Заказывать пластины на алике - мазохизм. 3) Стоимость инструмента не должна превышать 1-2% себестоимости детали. Если больше - значит у Вас очень дешевые станки и очень долго делаются детали, и этот инструмент не подходит под эти детали.

[@-engineer]

Спасибо за комментарий 👍

[@guliwer1713]

мало того что точу верчу так они еще и стружки в килограммах создают ГОРАЗДО больше в силу того что можно подтачивать пока она в пиксель не превратится а пикселем делать чистовую операцию где надо снимать меньше 1го мм

[@vovan8547]

По пункту 1 не все так просто. Если под чпу пластина не годна, то универсал с ней тоже будет мучиться. Разве что точить не убитыми кромками, а так - пустая затея. А вы когда-то пробовали сами такую пластину переточить?

[@guliwer1713]

@@vovan8547 а че там пробовать то ? точится алмазом как и все остальное ....

[@-engineer]

👍

[@akkoxe]

А на счет СОЖ. Читал, что сейчас большинство производителей инструмента (фрезы, пластины) СОЖ рекомендуют не использовать при черновой обработке. Так как она наоборот способствует быстрому умиранию инструмента. Причем почти на всех металлах обрабатываемых. Только при чистовой допускают использование СОЖ. А при черновой максимум, что допускают, это масляный туман. Что думаете по этому поводу?

[@-engineer]

Не думаю, что это так. Но есть операции без охлаждения

[@vovan8547]

Производители пишут, что : 1 или максимально заливать зону резания 2 или применять резание только на сухую. Иначе при прерывистой подаче сож происходит термодеформация и растрескивание пластины от перепада температуры от 700°с до 100°с при вскипании воды в эмульсии. Масляный туман - не знаю чем полезен, при малом съеме разве что

[@-engineer]

👍

[@vikentijmechanovsky7630]

Со своего опыта скажу, что при фрезеровании на сухую нужно хорошо подумать, прежде чем практиковать (по моему убеждению, вязкие материалы и сухая обработка твердосплавом несовместимые - например, на нержавеющей стали мартенситного/ферритного класса). После операции фрезерования инструмент и оправка сильно разогреты, оператор может обжечься, если необходимо проинспектировать инструмент под конец операции. А при автоматической смене всё равно инструмент будет продуваться и от конденсата пластины получат тот же термический шок

[@guliwer1713]

опять вы нифига не подготовились к видео .... то пластины не те мелькают, то чепуху говорите ну как так можно ?

[@sovietboy8997]

Без вариантов сменные

[@-engineer]

Поддерживаю))

[@Andrey82st]

@@-engineer Однозначного варианта быть не может, бывает, что нужна уникальные пластина для разовых работ

[@-engineer]

Возможно

[@Andrey82st]

Сменные пластины в основном для больших станков и больших деталей.

[@-engineer]

Не обязательно 🤔

[@АнтонКуликов-о6р]

Что скажете об оборудовании Doosan? Сталкивались ли?

[@-engineer]

У нас таких станков нет, но это вроде корейские станки, компания выпускает практически любое оборудование и не только металлообрабатывающее. Надо запросить у них референс лист и обзвонить компании в которых используется такое оборудование. Если хотите конечно купить такой станок. УДАЧИ!

[@vasya_4ek]

Хорошие станки у нас штук 8 на предприятии.

[@АнтонКуликов-о6р]

@@vasya_4ek как предприятие называется, если не секрет конечно?

[@-engineer]

@@vasya_4ek Это отлично) А то бывает купишь, как мы один раз закупили и мучаешься потом)

[@vasya_4ek]

@@-engineer какое оборудование купили? И у какой фирмы если не секрет?

[@vladimirmorozov6342]

Слава Петров переточил отрезную. Всё хорошо, кроме одного: в колонии СССР производства нема, поэтому папуас зависит от господина

[@-engineer]

Слава Петров конечно авторитетный токарь) Но точить пластинку не рекомендую. Пустая работа)

[@SidorovPetr]

@@-engineer, есть у сменных пластин, в частной или хоббийной мастерской, один недостаток - внезапно заканчиваются, а посылка ещё не пришла. Тогда и подправить на алмазе не грех. Как сказал дед Валера (автореаниматор), перетачивая сменную пластину отрезного резца: "Станок мой, резец мой, что хочу то и делаю."

[@-engineer]

Так можно, но мы всегда рассматриваем только идеальный вариант производства. И "посылка не пришла" у нас не учитывается🤗

[@vladimirmorozov6342]

@@-engineer зато на волю господина вы повлиять не можете )) захочет не только пластин не даст, но и станки сломает.

[@-engineer]

Хоть и печально, но это так

[@TheVVCOM]

Что за 30 на 30?

[@-engineer]

Какие 30 на 30?

[@TheVVCOM]

@@-engineer сечение державки?

[@-engineer]

Да

[@TheVVCOM]

@@-engineer может 32 на 32?

[@-engineer]

Может и так. Есть разные сечения державки

[@АлексейМаниский]

Не бывает не перетачиваемых пластин. Бывают кривые руки.

[@RAMB0DJOHN]

переточи мне алмазную 01 пластину, те которые 120-180 баксов

[@RAMB0DJOHN]

или керамику переточи

[@АлексейМаниский]

@@RAMB0DJOHN алмаз точится только электроэррозионным способом, а любая керамика точится алмазами. Нужно понимать что есть, и, что нужно сделать и как.

[@АлексейМаниский]

Спорить ни с кем не собираюсь, и доказывать что умнее некоторых, бесполезно.

[@RAMB0DJOHN]

@@АлексейМаниский маладец, альоша, что погуглил чем точится алмаз и керамика. а ты не забыл, что керамика накопляет внутренние трещины в процессе работы и при переточке получаешь бесконечное количество сколов? а, видимо для таких случаев у альоши эбокситка припасена, которую он на подшибниковом заводе стащил. хотел дома раму от лисапеда склеить

[@woodcarver333]

Довгань уже не тот

[@-engineer]

Что вы имеете ввиду?

[@woodcarver333]

@@-engineer похожи на него

[@-engineer]

На Довганя, который миллионер😄

[@Медведь-ш6и]

!!!!!!!!!!!!

[@-engineer]

👍