1 rok pracy instalacji OFFGRID. Podsumowanie kosztów. Czy OFFGRID się opłaca i kiedy się zwróci.

Hej,
W dzisiejszym odcinku chciałbym podsumować 1 rok pracy instalacji OFFGRID u mojego teścia. Całość została wykonana samodzielnie, koszt wyszedł około 13000zł. Aktualnie od czerwca 2022 do czerwca 2023 instalacja wyprodukowała 1700kWh. Wychodzi że wszytko powinno się zwrócić w około 8lat. W pierwszym roku było trochę zmian w samej instalacji więc w przyszłym roku powinna być trochę wiecej kWh :)
W filmie podsumowanie, opis oraz uwagi odnośnie ceny poszczególnych elementów.
Średnia cena instalacji którą pomagałem projektować to od 9-14 tyś zł.

[@panpiotr3019]

Jak dla mnie wygląda to super!

[@jerzychmiel6642]

super rozwiązania, będę do tego wracał.

[@ArturZagaj-Izraelita]

Podobało się, ale. 1. Nie kupuje się paneli drożej niż 1szekielPoliński za Wat. 2. Czy miałeś wcześniej fazę z używanymi aku ołowiowymi czy odrazu byłeś bogaty i wszedłeś na jonowe? 3. Myślę ze takie instalacje są fajne ale tylko wtedy gdy odetniesz od ( lub nie podepniesz się) energetyki.

[@SmartBobAutomatyka]

1. Rok temu były całkiem inne ceny 2. Odrazu inwestowałem w litowe 3. Przyjdzie na to czas jak instalcja zostanie bardziej rozbudowana

[@ZIMNY1972]

Jak zwykle, super przejrzyście wyjaśnione

[@piterstg]

świetny materiał

[@kiela0712]

Dzięki o Panie! - Wreszcie natrafiłem, na konkretnego Gościa. Poważnie - Krótko i na temat - Dziękuję, za podzielenie się nie tylko wiedzą ale także, praktycznym podejściem do w/w tematu "Tylko i wyłącznie - tematu". Jeszcze raz dzięki, bo o to chodziło, a nie film jak miliony, na tym sanktuarium "WIEDZY" -KZbin, o kichaniu przez prowadzącego, podczas prezentacji, czy też, pięknej teściowej, która przebiegała akurat przez kadr, bo codziennie ćwiczy, by schudnąć, czy biegających ukochanych kotkach i pieskach w danym ujęciu, gdzie tematem jest OFFGrid lub ukochanej żony, która akurat obchodziła, urodziny tego dnia, a tak przy okazji, chciała zabrać głos, bo "Musiała"... - Pozdrawiam raz jeszcze, życzę Sukcesów oby tak DALEJ.

[@SmartBobAutomatyka]

Trzeba poznać że taka opinia motywuje do pracy ;).

[@hermionablokad5326]

Dobry materiał. U mnie od 11.2022 r. 3,9 kWp, 15 kWh i falownik 4 kW. Budowane z przyjemnością jako rezerwowe zasilanie. Od 04.2023 r. jestem odłączony od ZE. Do tej pory inst. wyprodukowała 1,7 MWh.

[@liqufri]

zatem czym sie bedziesz w zimie zasilac?

[@hermionablokad5326]

@@liqufri No nie napisałem, źe rozwiązałem umowę z ZE.

[@KamilGryza]

Jaki pan ma Aku?

[@hermionablokad5326]

@@KamilGryza Aku litowy firmy LG, max 15 kWh, na ten czas używane ok. 10 kWh. Jest to 6 klocków z Porsche Taycan.

[@abiogaz]

🎉Dzień dobry

[@offgridipodobnesprawy5024]

Super... Masz racje z tym akumulatorem

[@stanisawlipski5211]

Każdemu kto zamierza zrobić u siebie instalację fotowoltaiczną radzę sprawdzić ile to średnio dziennie wynosi jego zapotrzebowanie na prąd. W moim przypadku, dwoje emerytów i zapotrzebowanie średnie ok. 3 kWh. Instalacja którą sam wykonałem może dać ok. 12-14 kWh. Wniosek: wykorzystuję ok. 25% reszta "para poszła w gwizdek". Grzanie wody mam z solarów więc odpada opcja użycia fotowoltaiki do cwu. Za malej instalacji nie można wykonać bo nie zadziała pralka automatyczna która potrzebuje ok. 2,4 kW, nie zadziała kuchenka elektryczna bo ok. 2 kW a nawet żelazko. Najmniejsza instalacja off-grid powinna mieć moc ok. 2,6 kW mocy ciągłej czyli ponad 4 kWp. I oczywiście magazyn nie mniej niż 10 kWh. Wtedy ma to sens ale czy to się opłaci to już każdy musi sam zadecydować.

[@stanisawlipski5211]

@@aldente_ Solary są super. Jestem mega zadowolony. Mam dwa panele solarne i bufor 300 l. Jak czytam komentarze zadowolonych że PV nagrzało bojler 80 l to parskam śmiechem. A o magazynie energii to pisałem na końcu że wg mnie powinien móc zgromadzić ok. 10 kWh prądu. Wtedy to ma sens.

[@stanisawlipski5211]

@@aldente_ Już wyjaśniam. 300 l daje mi ten komfort że kiedy pojawi się kilka dni deszczowych, to nawet 3 dni mam ciepłą wodę. A Ty grzejesz w czajniku na gazie. Bo i PV nie daje rady. Co do magazynu prądu, to faktycznie, każdy ma inne potrzeby.

[@ekologwroclaw]

@@aldente_ Błąd to popełniają wszyscy stawiający off-grida .Inny błąd jest na kwasiakach, inny na AGM a inny na LFP. Błąd można skalować zwiększając liczbę paneli. Wtedy więcej energii sie zmarnuje latem.Trudno zrozumieć po co ktoś wydał 13.000 zł . Grzanie CWU można ogarnąć za 1500zł. Panele dziś kosztują 0,17$/W czyli 800 zł/kWp 2.8 kWp powinna dawać prawie 3000 kWh a nie marne 1750 kWh. Trudno dać wycenę bezpieczeństwa pracy jako UPS bo zwykle off-gridowcy szukają na siłę uzasadnienia inwestycji. Czy Chiński wyrób wytrzyma 8 lat i da się odzyskać pienaidze to sie okaże . Dlatego aby zmniejszyć ryzyko robi sie tanio i stara sie wyciągnąć jak najwięcej.Możliwy jest zwrot PV do CWU nawet w pół roku.trzymając sie za portfel można zrobić dużą instalacje i mieć oszczędności bo na dziś dużo osób się chwali że działa ale najwiekszy błąd jest na tym ze zaczyna sie od off-gridu .A na on-gridzie nie dość że szybszy zwrot to jeszcze komfort bo można sie starać aby choćby CWU mieć za darmo cały rok. jak sie wytęży umysł to możne bilansować nawet ogrzewanie ale mrożenie pieniędzy w banku 4kWh trzeba przemysleć bo zimą bank stoi bezużytecznie a latem nie jest w stanie pomieścić produkcji.Czy ktoś w nocy potrzebuje 4 kWh? Czyli im szybciej zrezygnujemy banku i off-grida tym PV szybciej się spłaci.Trudno dziś podać właściwe proporcje bo za rok będą ceny godzinowe. Może wtedy bank 2,5-5 kWh będzie miał sens ale off-grid nigdy

[@ekologwroclaw]

@@aldente_ Po to ludzie montują off-grid aby marnować produkcje a ty zadajesz niewygodne pytania :)

[@ekologwroclaw]

@@aldente_ trochę namieszałeś.Bank nie jest opłaćalny latem a w off-gridzie to już jako całość to nie ma sensu bo latem PV produkuje ok 7,7kWh z kWp wiec nawet tego nie zmagazynuje. Prosument nie jest lepszy na zimę ale na lato bo prosument czy ktoś kto niema PV za tyle samo kupi sobie prąd zima.Natomiast prosument jest idealny na alt czyli jest zaprzeczeniem off-gridowca bo latem nadwyzki magazynuje w sieci aby spokojnie spać zimą.A to ze trzeba dwa razy więcej wysłać niż można odebrać? Co za problem kupić tanio pv skoro panele staniały do 800zł/kWp? Jeden kWp da latem z 800zł 7,7 kWh a bank z 2,5-5 tys zł da tylko 1 kWh i to jeszcze trzeba mu ja dostarczyć zamiast sprzedać .Co będzie za rok to się okaże ale wiele to zmieni.Bank może zaoszczedzic trochę na cenie wieczornej ale nie nadaje sie do obniżania kosztów zima. Czyli generalnie bank w skali roku sie nie opłaci a najgłupsze jest dodawanie banku do off-grida. To ze ludzie wykorzystują PV do CWu co jest godne polecania to im zamydla oczy i bilansując off-grida prawdziwego z CWU nie są w stanie zobaczyć jak wiele tracą na tym ze kupili bank zamiast powiększyć PV .Co tu gadać skoro czytają początkujący.Bank jest 10 razy gorsza bo droższa inwestycja niż panele wiec jak bank może poprawić opłacalność paneli? Należy zmusić OSD do powrotu ze stawkami za przesył do 19 gr bo nic nie uzasadnia podwyżki 100% o niezależnie jakie będą ceny godzinowe gołą pV zawsze sie opłaci. A opłacalność polega na takim dopasowaniu wielkosci aby np pokryła 70-80-90% kosztów rocznego prąd. Wchodzenie w koszty off-grida aby jak największą cześć roku być samowystarczalnym kupy sie nie trzyma Decyzja o off--gridzie jest bez sensu jak jest sieć a kupowanie banku ma tylko zmiejszyc straty tej złej decyzji a w praktyce zazwyczaj tylko straty powiększa. No ale off-grud nie może istnieć bez banku choćby najmniejszego aby wieczorem żarówki i TV włączyć

[@MariuszDuda]

dobra robota

[@BirdsBoxTV]

Jeden z sensowniejszych filmów na ten temat, dzięki! Ceny mocno spadły - panele 410W można kupić nowe poniżej 300zł, falownik za około 1000zł, pozostaje kwestia akumulatorów...

[@SmartBobAutomatyka]

@@BirdsBoxTV Aku też ceny mocno spadły, teraz nowe LiFePo4 ogniwa idize kupić za około 300-400 zł za 1kWh

[@BirdsBoxTV]

@@SmartBobAutomatyka Jakbyś podstawił aktualne ceny do Twoich kalkulacji to po jakim czasie można liczyć na zwrot? Że dwa-trzy lata? Biorąc jeszcze pod uwagę szalejące ceny kWh

[@SmartBobAutomatyka]

@@BirdsBoxTV Na kanale masz druga część;) To co jest teraz wyjdzie na 0 po 7 latach. Ostanio też doszła niespodzianka jak zniżka na energię za miejscze zużycie roczne.

[@marekchomiak2102]

Ja powiem tak. dziś tylko OFFgrid z akumulatorem. Sam mam małą instalację z wiatrakiem, w roku zużywam ok. 3 MWh prądu, z czego 30% jest moje. Za dnia autokonsumpcje robi lodówka, zamrażarka i małe domowe urządzenia, a nadmiar idzie w 10kWh LFP. Gdy słońce się kończy, Lfp oddaje prąd, a resztę dokupię od elektrowni. Nic nie oddaje do sieci, nikt mnie nie kombinuje z licznikami, nic nie zgłaszam do energetyki ... i Hugon im do tego. Dzisiejsze zasady rozliczeń zmuszają do kupowania prądu od dostawcy, w cenie dużo wyższej niż można im sprzedać. Więc albo własny magazyn, albo szkoda zachodu płacić i płakać na to samo wyjdzie. na dzisiejszym NET bilingu ...

[@Kenny88]

U mnie równe 1300kWh wyprodukowało w tym roku. Panele około 4kWp używane. Magazyn li-ion z 18650 ~12kWh realnej pojemności. Wydałem bliżej 20000pln, ale u mnie były pewne błędy z poczatku tworzenia instalacji. Chociażby za słaby falownik czy akumulatory kwasowe. Z perspektywy czasu nie żałuję wydanych pieniędzy. Instalacja miała być na ciężkie czasy i teraz można powiedzieć, że takie są.

[@inkoguto69]

no to ja powiem, że ciężkie czasy to jeszcze nie nadeszły, ale chyba się zbliżają ;) a instalacje mamy bardzo zbliżone u mnie jak na razie też to fajnie się spisuje. oprócz PV mam jeszcze rurowy solar do wody użytkowej który grzeje już kilka lat i też się dobrze sprawuje. szkoda tylko że słońce nie świeci cały rok. może jakiś wiatrak jeszcze dorzucę ale to za jakiś czas, jeśli zdążę i będzie jeszcze potrzebny ;)

[@problemiarz]

Też mam przeczucie, że wszystko przed nami... Wszak atak muszą przeprowadzić na gotówkę, a to musi być poprzedzone kryzysem na skalę bez precedensu... Jeśli tłum tłumoków się wybudzi na czas, to może obronimy ten ostatni bastion względnej wolności, bo jeśli nie, to nas ubezwłasnowolnią...@@inkoguto69

[@BirdsBoxTV]

No jak wydałeś całe oszczędności to masz ciężkie czasy :)

[@Kenny88]

@@BirdsBoxTV Współczuję...

[@hakuna_matatata1]

Bałdzo dziękuję 👍

[@krzys20km]

Cześć. Chciałem założyć taka instalacje. Może byś zrobił odcinek co trzeba zakupić po kolei wraz z jakimi kablami i bezpiecznikami wszystko po kolei. Taka normalna instalacja z panelami 3kw :)

[@SmartBobAutomatyka]

Hej, zobacz na kanał są 3 odcinki od różnych instalacjach, w opisie są linki do elementów co były kupione.

[@wojciechdabrowski863]

Witam.Przymierzam się do zakupu off grid 5 kw mocy ciągłej i wiatrak do tego 2 kw,ale nie wiem co jak już baterie zostano naładowane na maksa,a nie będziemy korzystać w tym czasie z prądu?zamontować dopiero jak już będziemy tam mieszkać,ale znowu na urlop będziemy i by się przydał prąd.Dla mnie to ciemna magia,bo po prostu nie miałem z tym do czynienia,ale chcę być całkowicie niezależny od sieci,jak trzeba będzie,to zrobię większy magazyn energii,ale co z tym prądem jak będzie full w akumulatorach,a w tym czasie nic nie będzie podłączone,bo nas nie będzie.Pozdrawiam

[@SmartBobAutomatyka]

Przy OFF-GRID jak naładujesz baterię na maks i nie będziesz miał aktywnych odbiorników to zwyczajnie nie wygenerujesz więcej energii (tak jak byś położył panele na słońcu i nie podłączył. Taka sytuacja mi też się zdaża przy dużym słońcu, oczywiście nie jest to korzystne finansowo bo wtedy nic nie generujemy. Innaczej jest przy turbunie wiatrowej one mają specjalnie hamulce (duże grzałki) które w przypadku pełnej baterii i dużego wiatru zużywają energię i hamują turbinę.

[@wojciechdabrowski863]

@@SmartBobAutomatykaOk,to lepiej zainstalować jak już będziemy mieszkać,a na razie mam agregat na gaz i benzynę,to wystarczy,a sąsiadów jeszcze nie ma,to można korzystać z agregatu jak prą będzie potrzebny,Dzięki i Pozdrawia

[@kriskarson2195]

👍👍👍🙂

[@pawesowinski4218]

Instalacja zwróci się po 8 latach pod warunkiem że całą wyprodukowana energia będzie spożytkowana w domu. Znając życie nadprodukcja letnia częściowo zmarnowała się bo nie było co nią już zrobić.

[@SmartBobAutomatyka]

No takie już są problemy offgridu. Dlatego podkreślam że magazyn jest bardzo ważny. Jak jest już pełny to się przełącza na grzanie boilera do 45 stopni. Oczywiście można by więcej ale po co komu tak gorąca woda codziennie. W miesiącach jesiennych jest łatwiej bo zazwyczaj jest uruchomiana w pokoju farelka na 500W co chodzi non stop. Czasem trzeba np. mądrze planować zuzycie energii typu czekać z praniem na słoneczko ;). Ta instalacja jest aktualnie zbilansowana prawie na 100% więc dziennie praktycznie nic się nie marnuje, część odbiorników nie jest jeszcze podpięta (to jest duży dom z 2 kuchniami itp.)

[@rafawolniak8751]

Od czerwca energia ma iść solidnie do góry, więc nawet uwzględniając straty to ta instalacją nie zwróci się po 8 latach tylko po 5 przykładowo;)

[@jerryf7713]

Rozumiem że 8 lat przy założeniu że cena prądu nie zmieni się w tym czasie ?

[@perun4428]

Cuż, nadmiar można wykorzystać np. produkując spirytus etc, i jak już zauważono cena produ prawie na pewno będzie rosnąć, a będąc podłączonym do sieci za nadmiar energii też pieniędzy nie dostaniesz takie to uczciwe,

[@dziabi3]

Petarda

[@BirdsBoxTV]

Ta aplikacja, którą pokazujesz to funkcjonalność tego konkretnego falownika, czy jakiegoś zewnętrznego logera?

[@SmartBobAutomatyka]

@@BirdsBoxTV Apka jest dostarczana z falownikiem ;). Plus mam wystawione sygnały do mojej płytki z falownika i baterii. Tak więc mam pomiar w 2 miejscach.

[@dominikcaban1495]

Świetna robota pozdrawiam mozna prosić do ciebie jakiś kontakt żeby omowić pewne szczegóły z tobą

[@SmartBobAutomatyka]

Jest w zakładce info ;)

[@artus.m]

Zbieram podzespoły na coś podobnego już trochę sprzętu mam, gorzej z fachowością więc łykam wszystko jak pelikan...

[@rupid4]

Czolem, material na czasie. Jak myslisz czy baterie z demontażu z elektryka w okicach 70-80% nnominalnej pojemnosci jak dlugo pożyją pracujac w offgridzie przy duzo nizszych pradach rozladowabia ? 10kWh magzynu energii jest chyba optimum dla domu jednorodzinnego.

[@SmartBobAutomatyka]

Jak ktoś nie będzie robił codziennie cyklu 100% to powinno to się utrzymać na poziomie 60% po 10 latach. Co do wykresu zużycia to jest dużo statysyk np. dla Tesli typu % pojmenosci po latach zużycia. No 10kWh to już rozsądna pojemność.

[@inkoguto69]

na początku miałem ok 10 kWh i uważam że to trochę mało, chyba że ktoś ma nie duże zapotrzebowanie. obecnie mam około 20kWh i powiem że już jest lepiej, są rezerwy i magazyn nie jest zbyt obciążony. ale jeśli się coś trafi to jeszcze powiększę. latem przy dobrym nasłonecznieniu nie konsumuję wszystkiego, ale jesień wiosna to już inne warunki i myślę że wówczas się przyda. PV mam 4kWp na południe, jednak na okres jesienno wiosenny przydało by się jeszcze troszkę i na zachodniej ścianie chyba coś jeszcze powieszę.

[@SmartBobAutomatyka]

@@inkoguto69 Ja też zaczynałem od mniejszego jak widziałeś;) No w offgridzie można się bawić jak chcesz przy ongridzie musisz za każdym razem składać papiery od rozbudowę;)

[@inkoguto69]

@@SmartBobAutomatyka testowałeś może ten mały akumulator z VW ? mam okazję kupić kilka takich po 220 zł rocznik '20. mały problem to 12s ale nie taki żeby się nie dało.pójdzie trochę więcej kabla. gdybym wziął 7szt. to jak strzelił wyszło by 6x 14s. teraz mam też od VW ale te s8 6,8kWh. czy te małe da radę rozmontować, czy też są zalane jakąś masą?

[@SmartBobAutomatyka]

@@inkoguto69 Jeszcze leż w piwnicy (1 wzielm tylko). Ale co do ich budowy to można je rozdzielić po wycięciu ich z tej metalowej obudowy (Widizalem je rozmotowane). Jedyny problem jest taki że mają bardzo krótkie busbary i trzeba je dobrze odciąć żeby cokolwiek costalo do późniejszego składania. Dodatkowo mają mała pojemność, więc na większy pakiet to albo trzeba robić mostki pomiędzy celami albo bms na każdy aku.

[@piotrekk1522]

@SmartBob Super to wygląda. A jakie zabezpieczenia zastosowałeś? Planuje też mały bank energii (pv 2x 450w + 4x acu 12v 200Ah lifep04, falownik - hybrydowy inwerter czysty sinus POWMr 4kW/5KVA, 48VDC z aliexpress). Chciałbym połączyć aku szeregowo. Czy mógłbyś powiedzieć o tym jak dobrać przekroje przewodów do połączenia tego w całość oraz jak dobrać zabezpieczenie instalacji.

[@SmartBobAutomatyka]

Hej, przewody dla większości chińczyków 25m2 są wystarczające z zapasem. Co do zbepieczec to mam bezpieczniki topikowe na + bateriach i nadprądowe DC w rozdielni. Pamiętaj że falownik 48V zużywa nonstop około 50W więc mając tylko 900W z paneli (rzeczywiste około 700W) to miej więcej wystarczy Ci to tylko na pokrycie strat własnych. Zazwyczaj do takich falowników trzeba mieć >3kW z PV żeby miało to sens ekonomiczny. Zobacz na kanał bo tam masz filmy z przykładami dokładnie opisane co i gdzie jest.

[@tomaszadammajewski8524]

Mając dwa panele, raczej MPPT falownika Ci nie wystartuje.

[@azazulbaz1077]

wszystko pięknie tylko.. nie sadzę by zakupione już używane aku ( tak naprawdę nie wiadomo w jakim zakresie zużyte ) wytrzymały 8 lat ( będąc w ciągłej eksploatacji ) ; czyli - zakładając, że owa instalacja działa bezawaryjnie przez ok. 8 lat , wychodzisz na 0 i od razu trzeba myśleć (być może wcześniej ) o kolejnych akumulatorach i może wymianie innych elementów tego układu. Czy się opłaca ???

[@SmartBobAutomatyka]

Napewno bardziej niż zakup nowego akumulatora z FV na dotacje gdzie 10kWh kosztuje średnio ponad > 20 tys. Taki akumualtor też się zużyje po tył latach i będziesz musiał go rozbudowac. A ja w tej cenie będę miał takich 3-4 z używek. Tak więc teraz są takie czasy że nie posiadanie PV jest nie opłacalne ekonomicznie i pewne koszty eksploatacji trzeba ponosić. Ale to i tak jest mniej niż jakby się płaciło za prąd bez PV.

[@touldie573]

Instalacja spoko, choć nie mam doświadczeń w tym względzie. Jedyna uwaga, to nie ma czegoś takiego jak "darmowa robocizna". Zawsze i wszędzie czas, to pieniądz. Nawet jak coś rośnie dziko, to trzeba pójść i nazbierać, na co trzeba X czasu i wysiłku.

[@SmartBobAutomatyka]

Słuszna uwaga, ale akurat ta robota była dla mnie przyjemna, to prawie jak hobby jest xD. Ale dla kogoś innego może być w drugą stronę.

[@touldie573]

@@aldente_ 5 kcal. w sumie to 10, włącznie z tym.

[@bratpit9277]

@@touldie573 Własna robocizna nie generuje "cash float out", a jeżeli jest wykonywana w czasie leżenia bykiem(co nie generuje żadnej straty) to idiotyzmem jest wliczać to w koszty. Liczyć można jedynie w celu porownania ile zaoszczędzono na "fachofcu".

[@Raf_P.]

6:40 Obecnie ceny akumulatorów LiFePo4 na Ali to cena około 500-700zł za 1kWh wiec 10kWh to raczej 5-7tys a nie 12 tys.

[@SmartBobAutomatyka]

Chodziło mi o cenę gotowych baterii np. 48V typu rack.

[@Raf_P.]

@@SmartBobAutomatyka ceny baterii typu rack na alibabie są już porównywalne do samych ogniw - różnica 15%.

[@romanl2608]

Podziekujcie ciulowi morawcowi i tusku ze nie ma w polsce fabryk akumulatorow li

[@pawek1582]

Zauwazam, ze autor myli jednostki. Pojemnnosc akumulatorow podajemu w kWh. Moc podajemy w kW. Przyznam, ze zgrzyta mi w glowie jak slysze, ze akumulatory z elektrykow maja pokemnosc xxx kW... Brrrr....

[@SmartBobAutomatyka]

Zdarza się niestety, nie wszystko wyłapie przy montażu i nagrywaniu.

[@perun4428]

Wydaje mis sie ze twoja instalacja produkuje wiecej niż na dachu, zauwaz ze masz biala elewacje ktura doświetla ci panele

[@SmartBobAutomatyka]

@@perun4428 Racja, biała elewacja napewno pomaga ;)

[@AndroidRelation]

Minęło 10 miesięcy i ogniwa LiFePo4 dość mocno potaniały. Składałem miesiąc temu akumulator 15kwh z JK BMS i wyszło mnie to niecałe 5 tysięcy. Także jest różnica.

[@SmartBobAutomatyka]

Prawda teraz są mega tanie, aż sam się zdziwiłem ostanio.

[@Konrad016pl]

Prosze brać pod uwage bardzo maly limit energi elektrycznej.

[@maxmaram1841]

Cześć Smart Bob Mam do ciebie pytanie czy trzeba jakoś specjalnie ustawić aplikację żeby pokazywała diagram dzienny i roczny bo mam taką samą i niestety się nie da? A drugie pytanie czy można podłączyć Dwa stringi o różnej mocy do jednego Dwówejsciowego inWertera

[@SmartBobAutomatyka]

Hej, 1. Nic nie trzeba ustawiać, ale zauważyłem po forum że część osób ma różne opcje i widoki w aplikacji, może jest to jakoś związane z marką inwertera. 2. Jeśli inwerter ma 2 trackery to bez problemu można do niego podłączyć 2 stringi, mogą być o różnej mocy.

[@elektrodowywandal9589]

Bardzo opłacalne rozwiązanie na budowę a zwróciłoby się to jeezcze szybciej gdyby zastosować akumulatory operacyjne z widlaka!

[@SmartBobAutomatyka]

Nie każdy ma miejsce na takie z widlaka ;)

[@MazurskieDachy]

witam, pytanko z kupionych w Niemczech po 1 euro za sztukę paneli 160W sztuka 23,4V (około 15-20letnie) zamontowane mam 21 sztuk dwa stringi 10 i 11 nominalnie (3,36kWp) realnie biorąc pod uwagę degradacje itp pewnie jakieś (2kWp), mam tez baterie MOLL 12V 3 OPzV.block.solar 210 (tez kikuletnia) w domu tylko dostęp do jednej fazy i pytanie moje : jaki falownik wybrać żeby to ze soba fajnie śmigało. I z ewentualna możliwością rozwinięcia na większy magazyn bo paneli to mam jeszcze z 40 sztuk w garażu, mam tez z 6 falowników sunny boy 3000 i 3600. i mysie co z tym wszystkim robić nie znam się za dobrze może cos poradzicie :) pozdrawiam

[@SmartBobAutomatyka]

Ciężko tak wprost napisać, falowników jest bardzo dużo. Ty masz 2 stringi po około 230V. Chińskich falowników na 2 stringi jest dość mało, a hybrydy off/on grid z kolei raczej potrzebują wyższego napięcia niż 200V. Za mało danych i za dużo zmienny. Plus jeszcze może się okazać że masz jakieś w pełni szklane panele amorficzne które nie nadają się do niektórych falowników.

[@wojciowojcio]

Witam Podziel się opinią na temat falownika, posiadam ładowarkę victron na 24v i szukam falownika taniego i dobrego :)

[@SmartBobAutomatyka]

Ten jest OK, działa tak jak trzeba. Pozatym na kanale mam pokazane kilka na 24V i każdy działa poprawnie.

[@wojciowojcio]

@@SmartBobAutomatyka Dzieki za odp. Orientujesz się jaki ma pobór prądu w stanie czuwania? Czy jakieś wady ma ? Jest troszkę droższy od easun ze względu na na pięcie startowe?

[@SmartBobAutomatyka]

@@wojciowojcio Jakieś 30-40W podbnie jak inne modele na 24V. Narazie działa bez żadnych problemów. Co do ceny to zależy od oferty ale to jest identyczny model jak te sprzedawane pod marką easun albo pomar. Te falowniki występują na wysokie napięcia PV zazwyczaj 120-500V albo niskie około 60-150V. Ten jest na wysokie, ceny obu są podobne. Co do wyboru to te na wysokie są lepszym rozwiązaniem. Jak potrzebujesz konsultacje to mogę udzielić na tel ;)

[@kamiles9703]

Hej. Mam baterie z auta elektrycznego pakiet 10kwh z bms. I chcial bym dolozyc magazyn energgi ale np z ogniw uzywanych np z nissan life te co ty robiles takie magazyny z bms. Czy benda sie gryzly jak je szeregowo zlacze z tymi co mam teraz. Ale tj inny rodzaj bateri;).pozdrawiam serdeczniee see serdecznie ;)

[@SmartBobAutomatyka]

Można łączyć równolegle różne baterie i chemie. Trzeba przeliczyć dopuszczalny zakres napięć dla każdej z nich i wybrać jeden wspólny w którym obie działają poprawnie i tak zaprogramowac BMSy oraz falownik. Oczywiście przy takim połączeniu stracicisz część pojemności np. łączenie LiFePo4 z Liion. Natomiast przy połączeniu ogniw szeregowym każde musi mieć ta sama pojemności, typ a najlepiej serię. Innaczej przy różnych ogniwach w szeregu będziesz miał duży problem z ich balansowaniem.

[@kamiles9703]

Dziekuje za info;)

[@Damienxx]

Zwrot w 8 lat, a jak długo pociągnie ten sprzęt? Tzn. jak wiele lat będziesz z niego korzystał za darmo, aż zakończy swój żywot?

[@SmartBobAutomatyka]

Przy obecnych kosztach paneli i baterii, to teraz to jest 4-5 lat ;)

[@R4ZI3L666]

Fajna mała instalacja tylko problemem jest jej żywotność zresztą jak każdej fotowoltaicznej, jedna awaria falownika i całe obliczone oszczędności idą w pi zdu

[@SmartBobAutomatyka]

Przy obecnych cenach dla gospodarstw taka instalcja zwrócić się w 3-4 lata, sprzęt tak szybko nie padnie, chyba że ktoś ma wyjątkowego pecha albo zrobił coś źle;)

[@Bemx2k]

Jak się zachowa instalacja off grid 6kWp gdy mamy już naładowany magazyn energii a grzałka CWU pobiera tylko połowę generowanej mocy ? czy falownik sam jakoś zredukuje produkcję ?

[@SmartBobAutomatyka]

Zwyczajnie nie będzie jej produkował, panele będą nie obciążone. To się często zdarza w ciągu lata jak baterie są pełne.

[@levisik]

Czy w tej instalacji jeżeli brakuje prądu z paneli i baterii - to trzeba przełączać jakąś wajchę, żeby przejść na zasilanie z miasta, czy takie przełączanie zasilania sieć/bateria-panele dzieje się automatycznie? Z góry dziękuję

[@SmartBobAutomatyka]

@@levisik Falownik sam przechodzi na tryb baypass, czyli zwyczajnie zachowuje się tak jak by go nie było i prąd idzie w sieci.

[@bartektolwinski2476]

Sciana poludniowa domu prawie bez okien? Nieefektywne wykorzystnie słońca 😊

[@SmartBobAutomatyka]

Stara zabudowa ;)

[@bratpit9277]

Te panele na jesień zima mogłyby być pod kątem co najmniej 45 stopni, a tak OK. U mnie wszystko funkiel nówka : 4kw paneli z falownikiem axpert 6kw Twin z wyjściem na 2 obwody wyjściowe, bateria rack LiFePo4 6.14kw z ali za 5800 myśle ,że dobra jakośc jak rozładowałem i naładowałem w granicach 100 do 10% rozjazd na celach był max 0.02- 0.03V i pojemnośc wyszła oK. Całość koszt(licząc uziom także) 18000 z własna robocizną minuz termomodernizacja z podatku. Gdybym kupował (tani dolar) teraz dałoby sie uciąc na baterii 400, falowniku z 500 i panelach z 1000 zł. Myśle ,że zwrot z inwestycji z 10 lat potrwa, ale chiński falownik to max 5 lat pod warunkiem ,że sie nie będzie przegrzewał. Na razie rachunki 60-70% niższe, ale nie mam całego roku.Więc w zasadzie efektywność nie korzystania z sieci jak w netmeteringu tylko bez dotacji :) Ciekawe dla czego nie ma dotacji do off-grid? Odpowiedż bo dotacja nie jest dla odbiorcy koncowego tylko dla tłustych kotów i znajomego króliczka trzeba się dzielić , a oni sa podłączeni prawnie do systemu i doja ile sie da :) Zwrot w latach za to bedzie podobny jak ze zwrotem z net bilingu z dotacja .

[@SmartBobAutomatyka]

Dzięki za garść statystyk, co do samej instalacji to w przyszłości za około 1-2 lata planujemy dołożyć pewnie ze 2 razy więcej. Narazie jeszcze działamy na tym co jest np. piec węglowy który jeszcze ma 2 lata życia (potem wchodzi zakaz). Co do tłustych kotów to się zgadzam, większość osób sprzedaje teraz po 0.4zl za 1kWh a kupuje 2-3 razy drożej.

[@problemiarz]

Przyjacielu podaj nazwę sklepu, z którego kupowałeś magazyn. Jak z cłem wyszło...? Jak z opłatami recyklingowymi etc...? Nie bałeś się...? Z bateriami litowymi to ryzyko zakupu u skośnookich... Oni też potrafią kombinować, i to chyba lepiej od nas - Polaków...

[@aeaaaeaa5247]

Cześć. "Instalacja Off grid... Czy baterię LG CHEM 12S2P o nominalnym napięciu 44V i 120Ah pojemności (5,20kWh) można podpiąć pod falownik 48V ? Czy to ma sens? Czy te 44V nie będą problemem jeśli zakres pracy falownika to 40-60V?. I jeśli jeszcze mogę... falownik 48V czy przetwornica48V co będzie lepsze?

[@SmartBobAutomatyka]

@@aeaaaeaa5247 12s przy typowym chiczyky nie bedzię działać, może wykorzystasz 50% ich pojemności. Mam na kanale film o doborze baterii. kzbin.info/www/bejne/Z523oGuNhsSMjacsi=7DY5p2PGnzFsTv6y

[@aeaaaeaa5247]

​@@SmartBobAutomatyka Dzięki. Właśnie przeglądam... Jeszcze jedno...Przetwornica Green Cell INVGC48P5000LCD 48V na 230V 5000W/10000W Czysta sinusoida czy falownik?

[@moskil2]

drogo ci to wyszlo, jak widac nie oplaca sie juz ladowac akumulatorów z aut

[@SmartBobAutomatyka]

@@moskil2 Zależy od ceny, ja płaciłem za aku z auta około 300zl za 1kWh średnio. Teraz w podobnej cenie można kupić nowe

[@Pwalkiew]

Witam A dom 180 M2 ogrzewanie kolektory słoneczne i kominek z płaszczem wodnym i bufor mam pytanie odnośnie ile paneli np na lato do tv lodowej chłodziarek itp jaka moc z magazynem energi podłączonej do sieci w taryfie g12 i pralka i zmywarka z podłączeniem do ciepłej wody mnie chodzi w lato bo w zimę to kogenerator czyli prąd i ciepło z gazu

[@SmartBobAutomatyka]

Na taki dom to zalecam mieć około 4kW paneli oraz przynajmiej 10kWh baterii.

[@Pwalkiew]

Ale terz do sięcji będzie podłączone ale w lato mi chodzi a w zimę to z czegoś innego kogeneratorac

[@Pwalkiew]

Po za tym terz ofegrit a resztę z siecji bym dobierał

[@SmartBobAutomatyka]

Proszę zadać jeszcze raz pytanie bo nie bardzo rozumiem. To co napisałem dotyczyło offgridu na taki dom jak Pan wspomniał.

[@nervous696]

Dje plusik, ale nie mogl bym patrzyc na ten montaz ;)

[@multihobbysta]

taaa po 8 latach to niestety aku beda juz tylko wspomniem tego co przy zakupie, no ale takie uroki offgridu...

[@SmartBobAutomatyka]

Przy ongrid z hybryda i magazynem po 8 latach będzie podbnie ;)

[@thomas000028]

Falownik jak wytrzyma 5 to będzie dobrze, wiadomo można naprawić, ale do 8 nie dociągnie, a jeśli chodzi o te baterie to jak zaczną sie palic to juz nie ugasisz.

[@SmartBobAutomatyka]

@@thomas000028 Tak to prawda jak się zapalą to nie ugasisz, dlatego zawsze trzeba montować tak żeby nie było większych szkód. Tu jak się zapali to najwyżej piwnica się okopci, stary budynek gdzie ściany są na 1m grubości;)

[@jamjestlx]

Rozważałeś grzałkę do bojlera na DC, żeby pominąć falownik?

[@SmartBobAutomatyka]

Nie, ale grzałka DC to też torche problemów.

[@paweirlandia6339]

Witam Jak najbardziej małe instalacje off grid z bankiem energii.Jak sieć padnie własny prąd Bezcenne 😊😊😊 Za chwilę wejdą dynamicznie ceny za kwg myślę że wtedy pytanie kiedy to się zwróci bedzie retoryczne 😊 Pozdrawiam

[@ekologwroclaw]

Za 500zł w lidlu można był kupić agregat.Latami może stac a prędu nie wyłączą.Off-grid to hobby a nie oszczędnosci czy ekologia

[@paweirlandia6339]

@@ekologwroclaw Cenny prądu będą tylko szły w górę to są fakty. Poczekaj jak wygasza kopalnie.Agregat jak najbardziej tylko może coś lepszego jak już kupować. Miłego dnia życzę

[@ekologwroclaw]

@@paweirlandia6339 Można polemizować. Cena energii decyduje o konkurencyjności gospodarki.Mówisz że lepiej kopic lepszy agregat a ja pisałem że ten z lidla stoi bo wyłączeń prądu nie ma, zatem kupowanie agregatu za 4000 zł nie ma nic wspólnego z ekonomią i próbą oszczedzania dzięki PV. Cena prądu w oparciu o zródła generacji na zachodzie ma mało wspólnego z ilością węgla i jego cena.Skoro my teraz mamy prąd droższy o 30% niz w Europie to żaden problem ten prąd kupować w Europie niż eksportować co często robimy.Każdy rok zwiększa udział OZE .Włąśnei przekroczyliśmy 17% w ww pikach mamy blisko 60% .Dojdzie atom i wiatraki morskie. Wszystkie technologie się rozwijają na razie to są koszty jak z kazda nawa technologia.Ceny mogą sie zatrzymać a nawet spaść. Co innego ceny zimowe ale tu ani PV ani agregat tego nie zmieni .Dlatego PV trzeba kupować rozsądnie czyli tanio po to aby jej mieć dużo, to może ona nawet zimą wspomoże. Panele od lat tanieje okoł 18% Rocznie i w ciągu 10 lat PV staniała ok 90%. Nawet wtedy gdy PV była droga nikt nie stawiał banków więc po co stawiać banki jak PV staniał 10 razy i dalej tanieje? Banki to przyszłość ale mei w tej cenie co dzis wciskają. Ponieważ PV sie kupuje na 25 lat wiec jak ktos dzis popełni błędy i za drogo postawi to długo z tej inwestycji ner wyjdzie.A liczenie np zwrotu 8 lat nie bierze pod uwagę awaryjności paneli ani falwonika a szczególnie faktu technologii akumulatorów gdzie dziś te z auta są w oparciu o technikę sprzed 10 lat gdzie ilość cykli była okolu 500 z czego auto większość wykorzystało. Jest takie ryzyko ze trzeba szukać niskich cen.Robienie daszku jak na filmie moze jet konieczne na balkonach w bloku ale jak jest dom to albo dach albo grunt i on-grid .A ceny za rok będą po 2 gr bo juz w tym roku spadały do 1,8 gr/kWh . zatem trzeba uczyć jak tanio budować PV ale bardziej uczy jak zwiększać autokonsumpcje.Bo zamiast sprzedać pred po 10 gr/kWh abo pchać go do drogiego banku który i tak pomirsci tylko 10-20% to lepeij zużyć ja w domu bo taka jest idea prosumenta .zatem wystarczy połączyć na wydzieloną siec kilku sąsiadów i juz autokonsumpcja rośnie.Sprawy nie są łatwe dlatego najtrudniej sensownie uzywać off-grida .Jak ktoś sie cieszy ciepłą woda altem to nie ma czego gratulować bo to można uzyskać na wiele sposobów.Sensowna jest PV jesli sie zwróci w około 5 lat i jeśli daje komfort działania całą dobę a nawet rok.To gwarantuje on-grid zwykle kilka razy tani j niż off-grid.ludzie sie tak zahipnotyzowali off-gridem ze nie maja czasu pomysleć jak zoptymalizować on-grida .Oczywiście CWU to najłatwiejszy sposób dlatego ten projekt z filmu jeszcze sie broni. Nie chce sie czepiać i ciesze się jak się ludzie cieszą że działa.Ale dyskusja nikogo nie obraża.To ja sie pytam jak panele maja sie chłodzić jak są przykręcone górna krawędzią do ściany? Pokazuję tak że jest wiele elementów które można optymalizować i ryzyko ze padnie zanim sie zwróci maleje..Czyli nawet kładąc panele na dachu garażu już jest większa produkcja

[@ArkadyiArek]

witam Czy masz ten falownik podłączony na wyjściu WYŁĄCZNIK RÓŻNICOWOPRĄDOWY??

[@SmartBobAutomatyka]

Tu akurat nie, ale to stary dom gdzie 90% gniazdek ma tylko 2 bolce.

[@TomekCebula12]

Dzień dobry. Co się stanie jeśli przeciążę falownik, np falownik 3kW obciążę go 6kW. Wtedy falownik odłączy całkowicie zasilanie czy bypass przełączy na zasilanie z sieci i te 6kW będzie szło prosto z sieci?

[@SmartBobAutomatyka]

Przełączy się na sieć jeśli oczywiście jest dostępna.

[@TomekCebula12]

​@@SmartBobAutomatykaDziękuję za odpowiedź. Rozumiem że wtedy większa moc zostanie przepuszczona, tzn falownik włączy moc z sieci poprzez wewnętrzny stycznik.

[@rafajuszczak5943]

A co jeśli użyjemy kuchenki indukcyjnej dość mocno która używa dwóch faz ? Też z sieci dobierze ?? Bo falownik jest jedno fazowy ..

[@SmartBobAutomatyka]

@@rafajuszczak5943 Nie powinno się nigdy podłączać dwóch osobnych obwodów czyli wyspy offgridowej oraz sieci energetycznej do jednego urządzenia. Może to spowodować bardzo dużo problemów.

[@konfederat87]

Jak wygląda sprawa z ubezpieczeniem domu w przypadku ewentualnego pożaru?

[@SmartBobAutomatyka]

Temat rzeka nawet w przypadku zwykłych instalacji. Tutaj nie ma na to prostej odpowiedzi. Zwyczajnie w tym przypadku zalecam trzymanie baterii w takim miejscu żeby w razie pożaru nic nie uszkodziły. Tutaj jest stara piwnica z ścianami po 1m szerokości, więc najgorszym przypadku ją okopci.

[@roberto64636463]

Hej. gdzie szukać takich paneli w tej cenie 900zl jak mowisz😮?

[@SmartBobAutomatyka]

Przecież panele teraz w dowolnej hurtowni to jest maks 300-400zl za około 400W. Ten film był kręcony prawie 2 lata temu, teraz PV są 3 razu tańsze. Zobacz np. na onninen.pl/produkty/Fotowoltaika-i-magazyny-energii/Panele-fotowoltaiczne

[@12rb9]

Nie boisz się że śnieg spadający z dachu rozwali Ci panele?

[@SmartBobAutomatyka]

Dach jest prawie płaski z tej strony, jak narazie nie było problemów

[@bodekTravelVideo]

Ten czujnik dymu jest do czegoś podłączony?

[@SmartBobAutomatyka]

Ta do miejgo systemu, w razie uruchomienia wyje oraz jest wysłane powiadomienie pusch na telefon przez telegrama.

[@corradobart]

02:59 a klimatyzator by działał?

[@SmartBobAutomatyka]

Bez problemu, można też chłodzić zamiast grzać;) tylko najlepiej z kompresorem na 1 faze bo takich falowników jest najwięcej i są najtańsze.

[@Krzys-xo7dx]

Całej baterii nissana nie zainstalowałeś?

[@SmartBobAutomatyka]

Te z Nissana pakiety poszły na OLXie ;) Aż tyle aku nie potrzebuje narazie

[@zbigniewc.k.1597]

Mam pytanie Czy OFFGRID odpali bez akumulatora tej firmy (SREE)

[@SmartBobAutomatyka]

Trzeba sprawdzić w specyfikacji konketrnego modelu falwonika, niektóre mają taką opcję inne nie. Jedna marką może robić takie i takie. Ogólnie praca bez aku jest bardzo nie ekonomiczna ale jest możliwa. Ten konkretny model potrzebuje aku do działania.

[@zbigniewc.k.1597]

Dziękuje za odpowiedz i pozdrawiam.@@SmartBobAutomatyka

[@wodzimierzszlagowski3215]

Off-grid bez baterii to ja samochód bez baku ;-) zmienność produkcji w czasie w stosunku do z zapotrzebowania musi być bilansowana w czasie, aby to miało sens, a o dniach pochmurnych, czy nocach nie wspomnę.

[@szczepan174]

Przez jaki czas taka instalacja bedzie sprawna?

[@SmartBobAutomatyka]

W perspektywie kilku lat nic nie trzeba będzie przy niej robić. Ew. za około 5 lat można będzie dołożyć aku kolejne jak pojemności spadnie.

[@punisher8429]

☕

[@SmartBobAutomatyka]

Chętnie wypije, zapraszam do wspierania kanału :)

[@akwaria9868]

Jak są połączone panele szeregowo?

[@SmartBobAutomatyka]

Tak jeden szereg, w piku coś koło 250V jest. Falownik jest na wysokie napięcia (120-450V)

[@stanisawlipski5211]

Oczywiście szeregowo

[@Marcin-jf6pr]

Założył by Pan u mnie na działce taką instalację? Dobrze zapłacę😊

[@SmartBobAutomatyka]

Jak Pan dobrze płaci to może się skuszę ;) proszę napisać na [e-mail] gdzie to jest i jaki jest budżet oraz co to ma obsługiwać.

[@cyklzycia8814]

Czy to znczy ze moge zerwac umowe z tauron ?

[@SmartBobAutomatyka]

Dla domu mają magazyn na poziomie 50kWh można już myśleć o takiej opcji. Jednak w miesiącach zimowych i tak trzeba mieć agregat.

[@cyklzycia8814]

@@SmartBobAutomatyka tzn dla domu ? Kto tauron ?

[@SmartBobAutomatyka]

@@cyklzycia8814 No mając odpowiednio duży system offgrid można całkiem zrezygnować z przyłącza energetycznego. W miesiącach letnich nie ma z tym żadnego problemu w zimowych trzeba ratować się agregatem.

[@66sebolek]

Pod warunkiem, że przez 8 lat nic się nie spier...i.

[@SmartBobAutomatyka]

Jak spier... to się naprawi ;)

[@luki3130]

Jaki kąt ustawienia paneli ?

[@SmartBobAutomatyka]

Te mają gdzieś między 30-40 stopni.

[@luki3130]

@@SmartBobAutomatyka robisz jakieś zestawienia jak to od jesieni do wiosny produkuje ?

[@SmartBobAutomatyka]

@@luki3130 no przecież jest pokazany wykres w tyn filmie ;)

[@zmd3213]

kzbin.info/www/bejne/fYvQd2iXqtOXr5o Ja też się swoim pochwalę 😊

[@YebacGoogle]

Kulwa batelie z samochodu, nie boisz sie, że pieldolnie?

[@SmartBobAutomatyka]

Nie, a co to te że auta jakieś gorsze niż np. te z komórki albo lapka;)

[@YebacGoogle]

Oby nie pieldolło szefie kulwa

[@SmartBobAutomatyka]

@@YebacGoogle Szefie pierwsza zasada jest taka żeby to trzymać w miejscu gdzie nie stanowi zagrożenia dla domu. Czyli np. duża piwnica, jakaś komórka, szopa itp. Najgrzej ja ktoś postawi taki magazyn np. w pokoju użytkowym albo na strychu. I to nie ma różnicy czy jest nowy czy używany.

[@DzikaFuria]

​@@SmartBobAutomatykaja w tym miesiącu będę stawiał instalacje 9.5kw na sofar hyd15 z magazynem zrobionym na 73kw z ioniq5. Magazyn oczywiście na zewnątrz oddalony od budynku o jakieś 40m 😊. Ciekawi mnie tylko czy pomieszczenie musi spełniać inne warunki jak wodoodporność..

[@bartektolwinski2476]

Palą się głównie Tesle na ogniwach18650 Jakoś np. o Nissanach Leaf nie słyszalem by spłonął

[@aleksandersaski5387]

To nie są jakieś wielkie pieniądze.

[@SmartBobAutomatyka]

Dokładnie, obecnie idzie złożyć rozsądna instalacje za około 12-14 tys zł.

[@TheAdek1986]

UE już planuje podatek solarny 😂 także żegnajcie panelarze 😂

[@kazikkulih]

Takiego wała jak tej niemieckiej szmacie zapłacę chociaż złotówkę

[@slodzik25]

Łok płacy….

[@romanl2608]

2,8kw niezle

[@SmartBobAutomatyka]

Na kanale mam też już z 2 lat pracy ;)

[@jarekorowski2352]

Wole moj piecyk na eko groszek ....czy mam pobor cieplej wody w nocy czy dzien tyle samo spali...tak 8 lat jasne jak ci tego gowna nie opodatkuja ..pozatym za iles tam lat koszty utylizacji bo na bank cos wprowadza powodzonka😅

[@SmartBobAutomatyka]

Można i tak ;) Piece też są opodatkowane i od nowego roku w niektórych miejscach wchodzi zakaz palenia plecami