# 1028 【人気と実力】アイドルにとって重要なのはどっち?

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マロン白書Crystal.

マロン白書Crystal.

Күн бұрын

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@いぶ-y9w
@いぶ-y9w Жыл бұрын
初めは人気、それを継続するには実力 だと思う……
@糀-q3h
@糀-q3h Жыл бұрын
知名度を上げるには人気という勢いが必要で、長く愛されるためには実力が必要。とか。
@user-kx4xi4pt1h
@user-kx4xi4pt1h Жыл бұрын
もう一度この回を聞いて、人気と実力どちらが大事かを考え直してみました。 どうしても「人気があるひと=すごいひと」と思われがちですよね。でも、実力があるのに人気があまりないグループよりも人気だけど中身スカスカのグループの方がカッコ悪くないですか?だからわたしは実力派です!同担のジャニキさんの贔屓とかではないです。 7 MEN 侍は露出が周りに比べて少ないだけで実力はありますし、かと言って以前より露出も一気に増えたのでこれからが勝負だと思ってます!! ジャニキさん、彼らを信じて一緒に応援しましょう📣🔥 よこしまさん、大光を推してくださってありがとうございます😊
@ちょもちょも-y9n
@ちょもちょも-y9n Жыл бұрын
金スマでの中居くんの話ですが。最初はプロダクションやタイミングとかで山の頂上に連れて行ってくれる。 その時に山の登り方、リュックに何を詰めるかを知らずに山頂に来てることを忘れてはいけない〜と言ってました。 これは「人気」だと思ってます。 次に自分で山を登る時に何を詰めていけばいいかをこれから覚えていった方がいいかもしれない。と話してました。 これは「実力」をつけようねってアドバイスだと思いました。 そして大事な大事な運も実力に含まれるかと。 なので実力に1票です。
@ねぎとも-j9j
@ねぎとも-j9j Жыл бұрын
アイドルは「人気が出る」ということを目的のひとつとして活動しており、ダンスや歌の実力はそのための手段のひとつだと思います。「人気」と「実力」という「目的」と「手段」を並列に議論しようとしても噛み合わないのでは、という印象です。
@MERRYHAPPY1217
@MERRYHAPPY1217 Жыл бұрын
結局、人気も実力も両輪のようなもので必須。マロンさんも昔からおっしゃってたように"運"や"タイミング"が大きい。 オーディションの時にジャニーさんにたまたま声を掛けたとか、相葉ちゃんみたいにパスポート持ってたとか、非科学的なところに、目に見えぬ引き寄せの力やエンタメの神髄と、それを創業者は重要視してたんだろうな。
@user-kx4xi4pt1h
@user-kx4xi4pt1h Жыл бұрын
え!待ってください!いつからですか!長らく聞いてなかった間に矢花黎担???!!!!音だけ流してて、新演者さんしかも男性で久々〜とか呑気に聞いてたら、突然侍の名前出てくるし、え?ジャニキさんって誰担さん?と思って巻き戻して紹介の画面見たらカッコの中に自担くんの名前が😳 同担ジャニキさん!次回の登場も楽しみにしています!実力の塊 7 MEN 侍 一緒に盛り上げていきましょうね🥺❤️‍🔥
@まんぷく-j8o
@まんぷく-j8o Жыл бұрын
人気を出すためにはプロデュースが大事だよなぁって思う。 人気があれば仕事も増える。 そして知られることでさらに人気になる。 いわゆる勢い。 では、この勢いをいかにキープするのか。 それは飽きさせないこと。常にファンを喜ばせること。プロデュースしやすいこと。 そのためには、 ・常に向上しようとすること ・どんな仕事でも楽しむ姿勢を見せること ・メンバーがお互いの良さを理解し認め尊重して高め合えること とかが大事かな? これこそが実力なのでは? アイドルって、100点満点を見たい人がいるかも知れないが、苦手なことがあったって、得意なことがあって常に努力してるところを見せてくれるのがいいんだと思う。
@kerokero1298
@kerokero1298 Жыл бұрын
一発屋芸人と言われても残ってる人と本当に忘れ去られた人の違いは、やっぱり実力だから、運と実力が一致したとき人気が出るんじゃないですかねぇ…ただのゴリ押し人気は続かないイメージ
@bakm65325
@bakm65325 Жыл бұрын
アイドルは人気と華が大事。 でもそれプラスで実力も必要。 華がある人が努力して実力も身につけるのが1番最強かなと思います。
@さくら-k1v1m
@さくら-k1v1m Жыл бұрын
事務所所属してたときですら周年で音楽番組の仕事あるぐらいだった近藤真彦と、今でも音楽番組で盛り上げてくれる郷ひろみを見れば実力も大事だと思います。
@Jtejm-kf6hm
@Jtejm-kf6hm Жыл бұрын
芸能界を見ても、何だかんだ生き残ってるのは、実力のある人なんだよね。ミーハー気質のある日本人、冷めるときはあっという間。
@ダンスに間に合う
@ダンスに間に合う Жыл бұрын
ジャニヲタの言う実力は自担贔屓の色眼鏡が多分に入ってるからなぁ ビジュアル、ダンス、歌、バラ(トーク)、メンバー間のバランスなど どこもいびつなレーダーチャートでどこを重視するかで好みが別れるってだけ それもビジュアルひとつとっても絶対じゃなくて人によるわけで 自担は実力があると自己完結するのは勝手だけど 他Gを叩く時に使う人が多くてうんざりする
@user-momo000
@user-momo000 Жыл бұрын
グループ単位じゃなくてグループ内で考えた時も確かに歌&ダンスなどの実力あるメンバーが必ずとも1番人気って訳じゃないよね🤔
@オレンジ-o9g
@オレンジ-o9g Жыл бұрын
人気があっても、歌下手 踊り下手なアイドルは、どこがいいんだろうと思ってしまう。
@Tiger-lily951
@Tiger-lily951 Жыл бұрын
実力と人気は比較が難しいかと。 実力がなくても人気があることが、もはやその人の実力なところもあったり。
@さかな-g2n7v
@さかな-g2n7v Жыл бұрын
結局どっちも必要
@user-ka07mon
@user-ka07mon Жыл бұрын
他に言ってる方いましたが、 人気を得るために何が必要かの討論のが良かった気が...
@etsukok8231
@etsukok8231 Жыл бұрын
とりあえず【人気】が無ければ【実力】もつかない。 場数を踏めば自ずと結果は出てくるし何が足りないかも分かる。 供給(←事務所の猛プッシュでTVや雑誌にたくさん登場)があっても需要(←人気)が無ければ空回りするだけ。 ジュニアは要育成期間なんだからグループやユニットは組まず、デビューさせる人間をその都度オーディションして決定する(←ソロ、ユニット、グループ、歌手、俳優)もしくは外部のオーディションをたくさん受けて勝ち抜くメンタル、歌唱力、演技力をつけた方が良いのでは?
@bear3394
@bear3394 Жыл бұрын
パフォーマンスから人気出ようが、今風でビジュが良いから人気出ようが、事務所はたくさん利益が出てくれればいいわけだから結局、人気が既にあるとか、出したいとか、絶対だすみたいな事務所や本人達のエネルギーが大事なのかなとは思う。 あと実力って長い目で見たらそれぞれ過ぎて曖昧…
@viola-sp8do
@viola-sp8do Жыл бұрын
『普通』を諦める的な『覚悟』も必要だよね
@ティカ-o5e
@ティカ-o5e Жыл бұрын
侍が、Hi美より実力上😅 贔屓目ってすごいですね。たしかに嶺亜くんは、華も人気もありますけど。 矢花くんは好きだけど、アイドルには向いてないマインドな気がしてきています
@ma2yo
@ma2yo Жыл бұрын
結局「全部持ってる人」がアイドルから一握りのスターになれるんやろなぁ
@はらちゃん-q7l
@はらちゃん-q7l Жыл бұрын
1番理想は事務所から推してもらって人気になって3年くらいまでで実力つけていくのが1番かな?と勝手に思ってます
@ぽてと-e7i
@ぽてと-e7i Жыл бұрын
人気の高かったSMAPや嵐はジャニーズで1番実力やスキルがあったとは思わないな.. もちろん、パフォーマンスからファンを獲得もできるけど、どれだけ実力があっても刺さらない人には刺さらない。
@m.s7423
@m.s7423 Жыл бұрын
確かにめちゃくちゃ歌上手い歌手とかめちゃくちゃ面白い芸人とかいますけど必ずしもすごい人気なわけじゃないですからね 周りの環境とかタイミングもかなり大事 そうなると「運要素」は大きいね
@もちもち-l2o
@もちもち-l2o Жыл бұрын
人気だけだと落ちた時何も残らないから地獄
@KK-ep1xm
@KK-ep1xm Жыл бұрын
ジャニーズは人気あるからライブや舞台は埋まるけど実力ある人の舞台でもチケット余っていたことがあって人気出てSOLDOUTにならないと次へ繋がらないので人気になることは大事だと思いました
@うさくま-x9r
@うさくま-x9r Жыл бұрын
実力ありきで運が伴うと人気に繋がるってイメージだし結局どっちがと言うよりどっちもなのかなぁ
@すもも-l6q1o
@すもも-l6q1o Жыл бұрын
よこしまさんは人気ではなく、人気になる為の「運」が重要と言ってるように聞こえるのは私の気のせいでしょうか?
@gdwvadj
@gdwvadj Жыл бұрын
にわとりたまごのお話だなーっておもいました 実力が人気のための運を引き寄せるし、人気が実力を磨きますしね でもやっぱり人気は自分でどうにも出来ない要素が強いので、それを"持ってる"ってことがスターの条件な気がします
@norikon9446
@norikon9446 Жыл бұрын
”アイドル”というくくりならば人気が必要だと思いました。歌や演技やトークが突出していなくても惹きつけるものを持っていること、ニーズに合致した個性、プロデュース力が重要じゃないかな。アイドル”稼業”は所詮浮ついた要素が強くて短命、アイドルという言葉の定義からしても一定の年齢以上になったら卒業です。その後タレント、アーティストとして芸能界で活動できるのかというところで実力がものをいうのではないでしょうか。 昨今のアイドルは世に出てきている時点で芸事に秀でている子が多くて、どの子が大成するのかは時の運だと思っています。
@シーズー-e7o
@シーズー-e7o Жыл бұрын
人気をつけて"もらえる機会"が一番欲しいです。
@03eva63
@03eva63 Жыл бұрын
ファンでも派閥で争うだろうけど、一致しているのは マネージメント、 各グループの方向性を考えずにドラマ映画バラエティやらせてマルチタレント化してグループの意味を薄める、 時代遅れさ、 などの事務所への不満
@03eva63
@03eva63 Жыл бұрын
@@ちゃん肉球 多分他の事務所でも変わらないんだろうな 何故なら各ドラマほとんど不調だから 最近は聖闘士星矢もそうだし、これからのワンピースも幽遊白書も期待はしてないw
@ひー星
@ひー星 Жыл бұрын
セブンメンに最強の楽曲を持たせて、露出させれば、人気でると思うんだけどなあ。 あまり、細かいことはきにせず、そのまま着実に、一歩一歩進んでいってほしいです。
@another1224
@another1224 Жыл бұрын
運が1番大事な気がする。 仕事をつかめるタイミングって運だよー💦
@panzii_zzz
@panzii_zzz Жыл бұрын
ジャニキさん いっぱい出てきてほしいですね
@かつ-v4z
@かつ-v4z Жыл бұрын
Hi美に実力ないと言ってる人、いつの時代のHi美で止まってるのかな…? 美 少年に関して言えば元々華もある上今は実力もつけてきているし、SNSを見ていると先日のライブの評価も高くファン層も広く感じますし、業界の方や海外ファンも増えてきていますよ。 メンバーそれぞれ茶の間層からも愛される人柄だと思いますし、Jrグループでは今一番注目しています。 実力か人気でいえば、実力がないと人気にはなれないけど、実力以外の突出した魅力がなければ人気にはならないかなと思います。
@miruyou294
@miruyou294 Жыл бұрын
落ち着いてても話自体は聴き応えがあって、あっという間でした!
@からくち-t8h
@からくち-t8h Жыл бұрын
最後にマロンさんがおっしゃってた、いい作品に巡り合うのが大事って意味では人気って事務所のプロデュース能力で作れるんだなって思いました。そのタレントさんを上手く演出できる作品を選べるスタッフさんが重要なんですね。
@bear3394
@bear3394 Жыл бұрын
よこしまさん、わかっていらっしゃると思うけど、結局、勝てば(売れれば)官軍ですよ? 人気、実力、運、組織力、推され力、そりゃどれも大事です。最後は売れたもん勝ちなんですよ。売れるかどうかです。
@user-jlwu369pqkxk
@user-jlwu369pqkxk Жыл бұрын
実力の定義にもよりますけど、メジャーアイドルは人気商売。 人気による売上を生むのが至上目的。なので人気は「目的」で実力は「手段」、実力派であることは人気を付けるための要素ではないですか? 単純な歌やダンスのスキルでもっての実力至上主義であったならSMAPや嵐ってそこまで売れてなかったと思いますし、売れ続けるグループでいられなかったと思います。でも、実力だけじゃない何か、もしくは広い意味での“実力”があり人気であり続けた。やっぱり人気というのが一番の上位概念なんだと思います。 芸人でもアーティストでも俳優でも、実力あるマイナーな人なんて幾らでもいます。だからこそアイドル内での実力差というのは特に誤差レベルでしかないなあと感じますし。 そして実力の定義という話になると、人気のある人というのはやはり何かしらの「実力」があるものだと感じます。それは何らかのスキルがあるってことも含めつつ、スキルに留まらない概念として。 Jr担→ジャニオタ→一般層、と目黒くんが想定以上の人気を獲得しているのってスノ加入からずっとです。かれこれ4年くらい露出に応じた規模で「目黒蓮人気」は続いているので、一過性の人気ではないなと感じています。しかもここでようやくGP帯主演ドラマですから。 もっと言うとその「一過性」「一発屋」になるのだってどれだけ難しいか。芸人見てるとよくよく分かります。
@shio1631
@shio1631 Жыл бұрын
いつも楽しくきいてます。実力と人気の話ではなくて、運の話では?と思いながらきいてました。よこしまさんの話はいい意味でも悪い意味でも考えるきっかけになります
@RY-eo6of
@RY-eo6of Жыл бұрын
その人以外に代わりのいない唯一無二の個性がある人は、たとえ実力不足でも安定した人気を保ち続けているような気がします。 自分が何を求められているか需要を正しく把握していて、自己プロデュース能力の高い方が多い印象ですね。
@tones-h618
@tones-h618 Жыл бұрын
人気も実力のうち
@nao-fu4dk
@nao-fu4dk Жыл бұрын
人気と実力を天秤にかけるのは難しい気がしますね。 人気が出るために必要なのは、運なのか?実力なのか?とかなら議論できそうですが。
@koharunohiyori
@koharunohiyori Жыл бұрын
実力あるけど頑張ってたから人気が出ると思いたい。その魅力に気づくきっかけやツールも大事ですよね。 スト担ですが、SONYさんに出会えたから輝きが増したと思います。私が今注目している7MEN侍も、プロデュースしてもらえるいい大人たちとの出会いがあればと願ってます。
@sumire3746
@sumire3746 Жыл бұрын
論点からずれているんですが、個人的にはグループの中に「透明感」のある人(抽象的ですが)がいると人気が出るような気がします。実力は必要だけど明確な指標がないから評価が難しいです
@user-gbcccx0
@user-gbcccx0 Жыл бұрын
最低限の実力があるのは当然の話で、そこからは人気が重要だと思う。その人気は運がないとやってこないです。なので運が重要だと思います。他界隈(特にKーPOP)を見ていると凄く思います。
@risu3762
@risu3762 Жыл бұрын
「実力は後から付いてくる」 ってよく聞くので人気が欲しい‼︎
@mbljz-hr1rp
@mbljz-hr1rp Жыл бұрын
論破王企画おもしろかったです! ジャニキさんの穏やかな語り口調と、よこしまさんはいつもより抑えめで佐々木大光推し強め加減が絶妙で楽しかったです😆 私も7MEN侍(佐々木大光)に期待大なので✊✊✊ 7MEN侍回⚔️よこしまさん、レモンさん、ジャニキさんで(他にも侍担の演者さんいらっしゃったらすみません💦)ぜひ企画お願いします🙏🙏🙏
@しーちゃん-y6n
@しーちゃん-y6n Жыл бұрын
実力と人気は比較できるものじゃなくないですか? 「運か実力か」「顔かスタイルか」「歌かパフォか」とかなら比べられるけど……
@yuri-bh5ml
@yuri-bh5ml Жыл бұрын
予告編の声でゆうくんかと思ってました!ジャニキさんとゆうくんの共演お待ちしてます!
@MS-en6pd
@MS-en6pd Жыл бұрын
土曜日の午前中に更新ありがとうございます。
@Cameron___
@Cameron___ Жыл бұрын
きっかけとしては人気が重要視されると思うけど、それで認知され始めたタイミングで実力なかったらサーーっと引いてくからなぁ。 密かに実力を蓄えておいて、ここぞというときに人気とかけ合わせて爆発的に発揮して欲しい! その「ここぞというとき」は運、タイミングでしかないからそこに巡り会えるかは本当にわからない…(不可抗力であるコロナきっかけで転んだ人、伸びた人がいるように)
@りじりじ-q2b
@りじりじ-q2b Жыл бұрын
芸能人は「華」が一番大事なのだと思います。昔中居君が司会者を目指した理由の一つに「華と実力さえあれば、昨日今日デビューした人でも一夜にして第一線に来れるけど、司会の技術は1日やそこらで出来る物ではないから」と話していました。
@cattttt2432
@cattttt2432 Жыл бұрын
他界隈にいた時に、一気に上り詰めて一気に下降したグループがいたので、実力ないと本人たちも年齢重ねて辛くなってくるんじゃないかな。 実力あれば、なんだかんだ長く愛される気がします。
@ぽーる-d2n
@ぽーる-d2n Жыл бұрын
年齢を重ねてもストイックに頑張っているカッコいい先輩たちがいるのは若い子にとって道しるべになっていて、そういうところもジャニーズの強みなんでしょうね。
@すみ-m4s
@すみ-m4s Жыл бұрын
もちろん両方大事だけど、どちらかと言われたら人気かな。ただ、今求められるアイドルには一昔前よりも「実力」のウエイトがかなり大きくなってきてるとは思う。 それの証明が今のスノストなんだと思う。
@machimachi58
@machimachi58 Жыл бұрын
人気は数字に表れるけどアイドルの実力って技術的な要素だけじゃなく色んな魅力の総合力だと思う たまに「箱に恵まれてない」とか「実力あるのに世間に見つからない」とか言ってるのを耳にするけど、このコメ欄でも…それを言っちゃう時点で推しの実力不足を認めてるようなもん 人気が付いてこない箱はエースを含めた全員の総合力でそうなってる ちゃんと実力が負けてるんだよ😕 マロンさんの言う歌手のことは知らないけどそういう方は数少ないコアファンで成立してて、多くの支持者が必須なアイドルとはまた別物
@あき-z2k3b
@あき-z2k3b Жыл бұрын
その個人やグループがどこを重きにおくのか、なりたいアイドル像は何なのか?にもよるのかなと思います。
@kk-zc4xf
@kk-zc4xf Жыл бұрын
最近の少クラでのセブンメンのパフォーマンスは、目を見張るものがあります✨ 中村嶺亜くんの、努力や涙や悩みを見せない美意識、どの角度から撮られても美しいアイドルとしてのブロ意識は、今のJr.の中では、トップだと思います‼️ マロンさん、よこしまさん、ジャニキさんに、セブンメンの実力を認めていただき、スゴイ味方を得た気持ちです。 ありがとございます🙂
@nomasari6115
@nomasari6115 Жыл бұрын
村上信五はほぼ運って言ってました。でも陰での努力や真面目さポジティブな考え方とか色々あるんだろうな。でもたまに色々諦めたような事を言う事があって光と陰の世界だなと思う
@nomasari6115
@nomasari6115 Жыл бұрын
あれもTV向けなのかなとか思う。裏では割と静かで余り喋ってない。これやってと言われたら絶対やってくれると大倉も言ってる。夜更かしのイメージで本人悩んでる時期もあったみたいだし。もう割り切ってる感。TVで求められてるものを理解してやってるかな
@もが-u1c
@もが-u1c Жыл бұрын
マロン白書では別に一般論を聞きたい訳では無いから、概念的な事じゃなくて好きなグループの話をするほうが好きかな。 でもおふたりとも語彙豊富で素晴らしいと思います。
@げんがぁー
@げんがぁー Жыл бұрын
同じ露出で考えた場合、クラスの男子考えてみても、顔がいい、かっこいい方が人気出るに決まっている。勉強できる、歌が上手い、足が速いとかもちろん+されていく、、でもかっこよくなきゃそもそも人気出ない。母数違う・・チョコもlらえないでしょ?結婚するならまた話別だけど。
@cocoplum7815
@cocoplum7815 Жыл бұрын
運を引き寄せることが出来るかどうかと、それに感謝し努力し続けるかどうかにかかってる気がします! あとは時流に合ってるかどうかというのもあると思います。
@NAo-uf4eo
@NAo-uf4eo Жыл бұрын
昔々、十三のとあるLIVEハウスで見たギターもヴォーカルもめちゃめちゃ上手くてLIVEはめっちゃ受けてたその界隈で人気のバンドが居はって、東芝EMIからデビューします→デビュー曲はゴミみたいな「やぶれかぶれ」とゆう曲でガッカリした。全然売れない…そこで事務所の社長が伊藤銀次にプロデュースを依頼し、ようやく9枚目のシングル「ガッツだぜ」続くシングル「バンザイ」が大ヒットした!実力人気の両方揃っただけではダメなんやな。時代をよむチカラとプロデュース力が大事やねんなぁ…と思い知らされました。ウルフルズってゆう昔の推しバンドのお話しです。 アイドルも誰がどうプロデュースするか、唯一無二の個性こそが生き残る条件やないでしょうか。
@みち-x9t
@みち-x9t Жыл бұрын
人気と実力は車の両輪のようなものなので、どちらが重要かを選ぶのは難しいですね… 人気がなければ実力を見てもらえる機会が増えないだろうし、 人気があっても実力がなければ一時的な人気で終わってしまうかもしれないし。 この議論は「人気」を「オーラ」とか「天性のスター性」と言い換えたほうが分かりやすかったかも。 もっと言えば「持ってる」人。 ジャニーさんはビジュアルだけではなく実力や努力ではどうにもならない魅力を見抜く天才だったと思います。
@9230-w4s
@9230-w4s Жыл бұрын
皆さんの言う「実力」って何だろう。アイドルにとっては顔面も含めて実力なのでは?と思います。 大光くんはもちろんカッコイイしダンスも上手いけど、面白さとかあの人柄の方を実力と言っているのなら、必ずしもアイドルに必要不可欠な実力ではないのかなぁとも思います。 誰とは言いませんが、歌やダンスが微妙でも、顔やオーラが輝いていればそれはもうアイドルとしての実力。それで人気の人もいますよね。でも今の時代はそれだけじゃ難しいのかな…アイドルって何だろうって思っちゃいますね。
@しろ-g6d
@しろ-g6d Жыл бұрын
マロンさん ありがとうございます😊 アップされたから 掃除 やる気になった笑 掃除しながら聞きます!
@kmayaya117
@kmayaya117 Жыл бұрын
人気=運ではないと思います。 実力と人気という両輪に運という起爆剤があって成功へ導かれると思いますが、そこには弛まぬ努力も必要ですね。 人気と実力どちらが?という単純なことでは無い様に思います。
@cocciacci
@cocciacci Жыл бұрын
人気だけあるアイドルが後から実力をつけることは本人のやる気次第でどうにかなるけど、 実力だけあるアイドルがどうやって人気になるかって考えるとこれと言って明確な方法がない気がする。 なので個人的には人気がより大事だ思う。
@umiumi3973
@umiumi3973 Жыл бұрын
むしろアイドルなんて人気稼業だから最終目的は人気でしかないと思う だってSMAPが大スターって言われてるんですよ。彼らこそ実力より人気が重要なことを証明してると思う ただ今はKPOPの台頭でアイドルの意味も変わりつつある気がしますが
@user-yunnnn
@user-yunnnn Жыл бұрын
侍担です。実力があるのに人気が出てないで7MEN侍が出てきてやっぱりなーって思いながらみてました。とても耳が痛かったです。どれだけ実力があったとしても沢山の人に見てもらえるチャンスがないと人気って出ないと思いました。
@yu-masyo2096
@yu-masyo2096 Жыл бұрын
まず人気が出ることは大事。ただその人気は一過性のものであることの方がほとんど。実力は後からついてくるのではなく付けられる余白や可能性があること付けていく意識この2つが必要。 それがないと人の関心は次のものへ移るんだなぁとこの数年の動きを見ていると思います。人気を一定に保持することって結局実力しかないんじゃないかな〜。 どちらも必要だけど僅差で実力、といった感覚です。
@dhsoon11
@dhsoon11 Жыл бұрын
実力(コネ・運・演奏技術・トーク力・キャラクター)が認められて人気に繋がる。 実力=人気ではなく、実力→人気になるよね。 なので、人気になるためには実力が必要!実力を知らしめるためには人気が必要! 結局は階層違うから討論ネタとしては難しいかもですね。
@あかり-y6e
@あかり-y6e Жыл бұрын
例えばクラッシック音楽の世界なら、コンクールみたいな形で実力を順位で表示できますが。アイドルだと入り口は人気じゃないですかね、抜擢されないと始まらないというか。 橋本環奈ちゃんの知名度を全国区に押し上げた1枚の写真、あれが人気を具現化したみたいなものかな。以後、仕事がずっとあるのは彼女の実力かと。
@ほうじ茶-s9u
@ほうじ茶-s9u Жыл бұрын
よこしまさんが言っていた「実力は大前提」にとても賛成です。 実力をつけることはスタートラインに立ったというだけ。芸能の世界は努力が報われる世界じゃないし、「実力をつけた」というスタートラインに立った上でそこに運や時流という人気がプラスされて初めて成功だと思うのでよこしまさんに一票です。 実力は前提とすると、実力もなく、周りにプッシュされて、人気だけをつけようとしたあの頃のび〜とかは〜とかはそもそもスタートラインにも居なかったってことですよね。
@plumeria6653
@plumeria6653 Жыл бұрын
『だが情熱はある』もドラマから主題歌MV見に来てる人多いんじゃないかな。 メンバーそれぞれのドラマやバラエティー出演がお茶の間のファンを増やし、現場での努力や人柄でTV局関係者や俳優・タレントさんから応援していただけるようになれば、爆発的人気でなくとも、ファンの裾野が広がって、息長く活動できるように思う。
@わたかな-b7u
@わたかな-b7u Жыл бұрын
セブンメンは個人に個性があるのはわかる、特に大光、矢花くんのスキル、嶺亜くんのルックスは魅力的。ただ側から見ていてグループとしてのまとまりがないというか、個々のスキルが掛け算になっている気がしない。心の底から全員同じ方向を向いて走ってるように見えない。あと実力があると言い切れるほどのスキルを持ってるメンバーが限定的。わざわざHi美サゲして侍は実力があると言えるほどではないと思う。
@あかいとまと-i6r
@あかいとまと-i6r Жыл бұрын
よく言う、努力した人がみんな成功するわけじゃないけど成功した人はみんな努力している、が近いのかな。 ただ、もともとのアイドルは若さと無垢さが売りで実力とか経験は相反するものだったのが、今はアイドルにプロ意識を求める時代になったので、ひとことで定義を言うのが難しくなりましたね。
@87まっちー
@87まっちー Жыл бұрын
実力はあった方がいいけど最優先事項ではないかなと思います。 特に日本の音楽市場で天下取ってきた人達って実力以上のカリスマ性がある人ばかりですよね。 ただK-POPが流行してる今、昔よりも実力が重視されてきているとは思います。
@yc-hc4ui
@yc-hc4ui Жыл бұрын
どこまでを実力と考えるかですよね、 私は容姿やトークスキルも実力だと思います。運が回って来ても実力が無いと人気も出ないから、実力なのかな🤔
@min-he2nq
@min-he2nq Жыл бұрын
ジャニーズは「人気」じゃないですかねぇ。 あと、今は世間的に厳しいけど事務所の名前かなぁ。 実力は今の芸能界で無かったら他社事務所と比べられるから無いと痛いよね。 他に「運」と「タイミング」も大切かもね。 ...色々と大変だー…
@shining-rirakkuma
@shining-rirakkuma Жыл бұрын
土曜のUPありがとうございます! よこしまさんの大光くん推しがすごい😂本人に届いてほしい😂😂
@じゃがいもさん-l9e
@じゃがいもさん-l9e Жыл бұрын
実力もあって人気もあるグループよりも、目標を持って、熱を感じるグループを応援したいな
@AD31155
@AD31155 Жыл бұрын
ドラマの主役の選び方の記事を見ました 1清潔 感 2目の力 そして3は場を制する空気感でした 出てきた途端にみんな持っていってしまう人いますよね そんなオーラがある人に実力が伴ったら最強です
@きなこ-m2b
@きなこ-m2b Жыл бұрын
目黒君はそんな感じですね。 オファーした監督やプロデューサーが彼の佇まいで選んだと皆さんおっしゃってるので。
@KN-yn9oc
@KN-yn9oc Жыл бұрын
論破王企画大好きです!感情的なのも白熱して面白いですが、落ち着いたトーンの論議もストレスフリーで拝聴出来てとてもよかったです! アーティストだったら実力、アイドルなら人気の方が重要(先に必要な物)なのかなあと思います 結局両方とも必要なものではありますけどね
@佐々あかね
@佐々あかね Жыл бұрын
よこしまさんの、そもそも世に出ている人人気があって活躍している人で、努力してない人や実力がない人はいない‼️って言葉に泣きそうになりました。 実力があって努力していてステージの隅っこでカメラにほとんど映らなかった頃の当時ジュニアの子を応援し続けていた友人は、その子がグループのメンバーになった時「見つかってしまったなぁ」と寂しそうでしたね。私はデビューして好きになったのでその気持ちはわかりませんが😢
@いのちゃん-v3h
@いのちゃん-v3h Жыл бұрын
7MENはバンドとしての歌がしょぼいので、実力あるとは思えないな… めちゃ上手ボーカルが一人入ったらな…
@ねるそん-d3t
@ねるそん-d3t Жыл бұрын
運がないと売れないけど、運が回ってきた時に実力がないと伸びないので両方もちろん必要だけど先に来るのは実力かなと思いました。 逆にこれがないと売れない要素でいったら人気だなと思いました。
@かわけんた
@かわけんた Жыл бұрын
アイドルなら人気だと思います。 実力って何をもってかですけど。 ミュージカルが好きなので、歌声もダンスも本職と比べてしまうので。 やっぱりキラキラしてるからアイドルだし、成長を見れるのが日本のアイドル文化だと思います。
@WakakoWatanabe-xc9xs
@WakakoWatanabe-xc9xs Жыл бұрын
ここ数年のジャニーズの変化…ジャニーさんがお亡くなりになり、滝沢さんが副社長になり、メリーさんもお亡くなりになり、ジュリーさんが社長になり、滝沢さんがやめ…こんなにもトップが変化するなかでさらにコロナウィルスの流行…最近つくづくコロナがもたらしたものって何なんだろうとつくづく思いますが…良いこともたくさんあって、本質を明らかにして本来あるべき姿にしたものがたくさんあるなと思う今日この頃です…それにしてもJrの子たちはここ数年、様々なものに翻弄されたと思います。何を信じてどうしたら良いのか……… 人気、実力、運、時流をよむ力、政治力すべて相まってデビューなんでしょうね。でも、やっぱりファンを巻き込む力、思う力が大切なのだとしたら…結局人気が大切なのかな。
@たかぷー-z7i
@たかぷー-z7i Жыл бұрын
セブンメンに足りないのは圧倒的実力のボーカル。それが満たされることがあれば、人気も鰻のぼりだと思います。ということは現状足りていないのは実力。 アイドルとしての成功=人気があること。アイドルが人気を得るために必要なのは実力と華。実力と華のどちらが重要かという議論なら分かりやすいのですが、人気と実力を比べるのは難しいです。「華があるから人気」「実力があるから人気」というのは分かるのですが、露出が多かろうが運が良かろうが、実力も華もなくて人気なんてあり得ないと思います。 逆に言えば、セブンメン、華はある!
@たかぷー-z7i
@たかぷー-z7i Жыл бұрын
@@ちゃん肉球 髭男やミセスの歌唱力でビジュアル嶺亜君だったら嫌でも人気が出ますね😅
@bear3394
@bear3394 Жыл бұрын
別に侍に圧倒的なボーカル求めてません。何故なら、嶺亜くん、既に圧倒ボーカルだと思っているんで。嶺亜くんのパフォーマンスが好きで侍担になったので。。
@hafuri828
@hafuri828 Жыл бұрын
まだ聴いてる途中だけど今回の対決面白い
@user-ip1qd1my7h
@user-ip1qd1my7h Жыл бұрын
侍担です! ジャニキさんの気持ちすごくわかります…世間に見つかってほしいですよね… 侍は実力だけじゃなく、華もあります!ビジュアルもいいですし、カウコンではバックで少し映ったこんぴが‘金髪ギターの子’で話題になってました! 事務所にどれだけ推してもらえるかも大切ですよね… 個人的にはストみたいな、国民的アイドルというより、わかる人にわかればいいアイドルになってほしいですけど! それにしても人気が伴ってないな〜と…
@luna51244
@luna51244 Жыл бұрын
実力って言葉が曖昧な気がします。 華なのか、歌唱力、表現力、話術、演技力、対応力等其々の違いによって、活躍できる場面が違ってくる気がします。 昔あるアーティストが言っていた。 「売れる曲と良い曲は違うから難しい」 アイドルって考えると、人気、知名度は時代によって左右されそうです。 一時期一世風靡したいのか、 地味に長く活動を続けたいのか、 アイドルって考えると年齢的な事もあるでしょうから、人気が先行しても活動していくうちに武器を身に付けたら良いのかも知れない。 ジャニーズ事務所ってそういった育成だと思っていましたが、デビュー年齢が10代から20代へと高くなってきたから、そういった問題を考えるようになるんですね。
@user-vq1qt9qx8q
@user-vq1qt9qx8q Жыл бұрын
アイドルにとっては絶対人気だと思います。商売ですし。
@増田-o6s
@増田-o6s Жыл бұрын
実力は人気の構成要素の一つでしょ。 【人気が出る】というのは、見た目(顔/スタイル)・実力・物語性という構成要素×マーケティング(事務所の押され具合)×外的要因(世の中の流行や似たポジショングのアイドルグループの存在、などいわゆる運的要素)の結果でしかない。
@mdejie4702
@mdejie4702 Жыл бұрын
アイドルは、人気を獲得できる力、維持できる力こそが実力なんだと思います。 だから、実力あるのに人気が無いは、アイドルには当てはまらない。 人気が出るのに露出は必須だけど、推されて露出が多くても評価されなければ次の仕事には繋がらないので、 人気が出た理由を露出が多いから、とするのは違うかな。
@みーこ0618
@みーこ0618 Жыл бұрын
私は実力をつけるためにレベルアップしようとしているグループ、タレントが好きで、周りからみての人気とか売上枚数とかは気にならないですが、人気がないと それを見るための「場」「箱」がないって事ですよね。あとは、事務所側のバックアップがあるかどうかも大事 となると、事務所側から見て採算とれる 人気があるのが大事って事なんでしょうか。難しい問題ですね。
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