10МАС-1М восстановление

В свободное время нужно чем-то занять руки, вот и решил занятся старенькой акустикой....

[@ДмитрийКузнецов-п8ч]

С таким кроссовером это просто ящик для картошки

[@skynet9286]

За демпфировал колонки?!

[@Panso92]

прочитал ТОМАС 1М)

[@Ilya_Krivenko]

пиздец)) по факту никакого восстановления не было

[@владимирТрубчанин-ц6ф]

Согласен,перетяжка гриля и замена фильтров-это не восстановление

[@DedParim]

Хоть бы шумкой проложил.

[@rufraider]

Герметизация где? Уплотнитель на вч? Ас закрытого типа все таки..

[@мойканал-ф2я]

смысла особого восстанавливать такие АС нету - там корпус говно, он не жёсткий, стенки тонкие и динамик здоровый для такого хлипкого корпуса. ВОт например с-30 меньше по обьёму и динамик меньшего диаметра, а делают эти 10 мас 1 по звуку, потому как стенки жёсткие+ фазоинвертор.

[@alexv3471]

Я бы поспорлил. Корпус тоже "играет" в "закрытом ящике". Использовать дсп, и все, совершенно другой звук. Лично пробовал.

[@мойканал-ф2я]

лучше бетон использовать - но это вышло бы слишком дорого. В корпусе главное чтобы его стенки от колебаний в движение не приводились, это главный критерий+ герметичность.

[@мойканал-ф2я]

повторюсь, в масах корпус слишком говёный, тем более для такого динамика, который туда ставили.

[@МИРМИРНЫЙ-и6к]

я на 10мас-1 впиливал в задние стенки ПИ ох и басили они без преувеличения похлеще чем одна с90 )))

[@РамильДимухаметов-в8г]

им нужен корпус на 40-50 литров - вот тогда легкий и плотный бас будет

[@мойканал-ф2я]

в колонки от симфонии хорошо такие динамики засовывать, как показала практика. Самое оно.

[@Valentyn]

это зя можно все нарулить спокойно еквалайзером параметриком

[@super-puper9818]

40-50 литров в закрітом корпусе или с фазоинвертором?

[@НаблюдательРФ]

Обьём однозначно маловат но и увеличение делу мало поможет, надо либо магнит увеличивать и забивать объем минватой, либо электрически демпфировать..

[@Jhon42]

Вч удалить ,вместо него поставить ширик который будет играть Сч и вч до 18000гц порезанный снизу 20мкф и резистор на 4.7ома в зависимости от сопротивления динамика ,нч режется катушка +кондёр 30мкф,и получите полочник по звуку который потягается с фирмой ,кстати бас на них очен хорош ,в стоке играет это все плачевно

[@ebraia]

незабывай про изоляцию ВЧ

[@Valeriidolzhok-hc6xq]

Да Максимум что можно из них вытянуть поставить широкополосник

[@вадиммаценко-ю1и]

Господа! Какую индуктивность поставить на нч, и пойдет ли катушка с вч (родная)

[@Valeriidolzhok-hc6xq]

Для ширика если он один ничего не нужно

[@Jhon42]

@@Valeriidolzhok-hc6xq согласен ,но на 10гдш вч не понравились мне ,и так как у меня был какой то ширик размером с вч головку 3гд31 ,который отлично играл вч и сч диапазон я его установил вместо вч головки ,но установил обрезав низ точно непомню или 20мкф или 10 мкФ ,этот Дин был установлен в отдельный шумоизолированный пластиковый стакан ,10гдш играл в всю полосу так как без рупора пропадает часть средних частот которые дают весь смак да не по аудиофильски но это все заиграло в моей комнате с хорошо проработанными нч ,сч и вч просто шикарно на уровне хорошего дорого импорта ,жаль немогу показать все доработки так как ничего не осталось все уничтожено ,и этот манюсенький ширик с лавсантвым куполом отлично наполнил вч и сч комнату ,при этом на слух кривизны или горбатости я не услышал ,сошлось размеры акустики динамиков характеристики и характеристики комнаты ,сошлось все в десяточку

[@ИгорьЗагрутдинов]

ШАГ - 1й Теперь взять половую краску и покрасить . ШАГ - 2й Выкопать яму пример 100см в глубину . ШАГ - 3й Сказать воняет говной и закопать . БЫВАТЬ ДОБРУ

[@НаблюдательРФ]

Ну "Свены"-то даже дешёвые и маленькие, переигрывают 10мас в лёхкую..

[@АлександрБубырь-ж7ь]

Скажите пожалуйста вы подключили ВЧ динамик в противофазе с НЧ ???илм как

[@skynet9286]

Ютубские треки,это что-то!!!

[@ЧайРичард-ц7ъ]

Ну так себе реставрация...

[@andreikamishev959]

Ткань натянуть нужно влажную -при высыхании сама будет упругой.

[@ДмитрийСуворкин-г6ъ]

а у меня в таких колонках задняя стенка тоже полированная и закреплена как-то без винтов, во всяком случае они не видны. Наверное это версия супер-экстра шик-модерн )). Вот только встает вопрос - как их разобрать без помощи кувалды и зубила??

[@электро-лис]

Че с магнитом 10гд-30е?

[@АндрейКравцов-с9г]

Это 10гд30б, там ферритовый магнит.

[@ВиталийТкаченко-щ8г]

почему при реставрации и восстановления никому!!! не приходит в голову увеличить обьём ящика. Я переделал штук 20-40 и всегда добавлял литров 5-10.

[@nova759]

Потому, что 10мас-1 ещё норм, а вот упрощённая 15ас-204 уже жуть) Там ящик очень плоский. И несмотря на это бас всё равно довольно внушительный.

[@ЭдуардНовичков-с9л]

Разве это реставрация или доработка? Так себе, для делитантов пионеров от делитанта. 1. Ткань будет дребезжать и хлопать при 0.5 от ном. мощности без обклейки вокруг диффузора НЧ с внутренней стороны. Проклеивать очень аккуратно, чтобы клей не выступил наружу. 2. Проливка швов корпуса, ну к примеру моментом-столяр (герметизация стыков сторон) где? Там со всех щелей свистеть будет. 3. Уплотнители под диффузородержатели ...где? 4. Соединительные клеммы - меньше коммутации, лучше звук. 5. 2.2 мкФ. Пленка.... 6. В области 4-5 кГц будет среднечастотная грязь. Фильтр не годится. 7. Сам же 10 гд- 30б дубовый, годится разве что для сабвуфера. 8. О кабеле ни слова. 9. Внутрянку разводить только старой СССР -ской моножилой, 0.75-1 мм2 (эмальпровод) Ни-о-чем.

[@Аркадий-с1щ]

Для 10гд30 это малый объем если только сделать лабиринт 3гд31 демферировать это понизить резонансную чистоту и немноговыровнит ачх

[@universe-beer]

Эххх... бурная молодость вспоминается. Сколько таких колонок через мои руки прошла... Сколько было вылечено пациентов путём замены крякнувших ВЧ-головок, и герметизации рассохшегося корпуса. Но, положа руку на сердце... корпуса - говно полное. Чтобы раскрыть потенциал 25ГД-26, требуется и объём поболе (скажем так, раза в 2), и масса корпуса посерьёзней. Да и отдельный СЧ-динамик необходим, ибо 25 ГД-26 в области СЧ - это сиплый валенок.

[@ВячеславАникин-е7г]

Согласен коллега, это шикарные АС!

[@АндрейКравцов-с9г]

Там 10гд30б

[@super-puper9818]

не было там 25гд-26,там шли 10гд-30,10гд-30а,10гд-30е,а в поздних шли головки с феритовым магнитом как в видео-10гд-30б(20гдн-1)

[@universe-beer]

@@super-puper9818 Не суть. Конструктивно, эти головки близнецы-братья. У всех моделей этой линейки, есть объединяющий их недостаток - высокая добротность подвижной системы, низкая чувствительность, достоинством же служит довольно большой размер, позволяющий получить полноценный бас, но в данном корпусе, этого добиться нельзя.

[@super-puper9818]

@@universe-beer чуйка как для компресорных нч головок нормальная,а добротность да-большая

[@kupriyan_mix5506]

Конденсатор на фильтре какого номинала?

[@stephansmertinin2612]

Автор ведь сказал 2.2мф

[@АлександрКондратюк-н1с]

Зачем ты фильтр убрал? Зачем подавать на нч динамик вч? Смысл нагружать лишний раз катушку и увеличивать нелинейные искаднния? + отсутствие каиушки фильтра увеличивает добротность, что уменьшает бас, кулибины блин.. Мать часть изучайте!

[@Jawa_moto]

На акустике 10 мас и ей подобных изначально НЧ динамик подключен на прямую , через фильтр только ВЧ по этому автор ничего особенно смертельного не сделал.Просто изменил фильтр со 2-го на первый порядок!

[@renovation_sound416]

При частоте раздела 5 кГц абсолютно правильное решение, ведь натуральный спад АЧХ 35ГДН попадает именно в эту область. Добавление катушки индуктивности будет обуславливать уменьшения чувствительности динамика в следствии потер на ее активном сопротивлении. Индуктивность накапливает электромагнитную энергию, которая препятствует изменению тока в цепи, поэтому будет затягивание электромагнитных и электромеханических переходных процессов. ФЧХ от этого тоже проиграет, поэтому отсутствия фильтра делает звук целостным, а не разрывает на порции, которые выдаются с разной задержкой. Добротность колебательной системы это отношения между накопленной и потерянной энергией и если мы увеличиваем накопленную энергию, то как измениться добротность? Перед тем как упрекать в незнании основ, нужно быть уверенным в своих знаниях, а для поверки измерительного прибора нужен прибор класс точности у которого выше. К автору тоже замечаний много, но он хоть что-то делает, пускай и с грубыми ошибками.

[@АлександрКондратюк-н1с]

renovation_sound катушка индуктивности не влияет на чуйку, она влияет на срез по верхам у нч, 35гдн не играет до 5кгц, если если кас сч звено, то будет провал в области нч, 35гдн это мид бас а не сч, выше 3кгц у него вылезают нелинейные искажения выше 3% что выше чем заявлено заводом, По этому потолок у 35гдн 3кгц

[@renovation_sound416]

Дискуссию продолжать нет смысла.

[@universe-beer]

renovation_sound абсолютно прав. 25 ГД-26 (35 ГДН-1-4) имеет сильный завал на частотах свыше 5 кГц (по всей видимости, инженеры именно этого и добивались), поэтому применение фильтра в двух-полосной системе с данным динамиком в качестве мид-баса, не имеет практического смысла. Другое дело, что этот динамик вообще слаб по части СЧ (вследствие слишком большой массы подвижной системы), и его лучше всего использовать в качестве НЧ-звена трёх-полосной АС.

[@ПАЦИФИСТ-х5б]

Скажите а если ВЧ поставить шелк. Будут звучать?

[@АндрейОкулов-ч3м]

круто молодец))

[@ТомСойер-у1я]

а что это за ткань?

[@ebraia]

Родной, туды надо 20мF/63V и поменять пищалку на 2 ГД-40 И 1/2 глобуса заизолировать от басов Радио от 1980 №11 Пойдут кондеры типа К73-79 10мкф 63В Подушку убрать, набить марлю мин.ватой и обложить ГД-30. Можно и 10ГД-30 заменить чем-то полегче, но тогда изменится схема.

[@НиколайЯблонский-р8д]

Провода тонкие,медные толстые нужны а не эти сопли, корпус не проклеен! И т.д Хрень полная! Не умеешь ты реставрацию делать!

[@ВалераФищенко-х1л]

М да... Взял хороший фильтр выкинул... Да можно и кондёр откусить! Зачем он? И резистор ограничительный - нафиг! Будешь каждый день 3 ГД -31 менять.

[@ДенисСидоров-ы9щ]

Работа хорошая, но нет герметичности корпусов, для этих АС это критично, динамики нч лучше ставить портами (колодками) вниз, со временем большая вероятность, что они деформируются и будут шлепать по дифузору. Конденсатор на этот ВЧ (по моему мнению) лучше 1 мф.

[@НаблюдательРФ]

Портамы или штанцсямы..? "Нащи танки грази нэбоятися.."

[@ebraia]

Геметичность это обяз. А диффузор не пытался врезать?

[@mykhailozabolotnyi9273]

​@@НаблюдательРФПіздец вашим танкам в Україні.

[@ИгорьКармаза]

выкинуть и не мучиться

[@tijipom9546]

Это почти мои первые 15 ас -404 . Там ВЧ через резистор идёт и катушка стоит . Я вместо резистора два 2гд -36 поставил и два фи. Давно это было , но две модернизированные версии сохранились.Даже третья есть , но больше в три раза.Во всех по две разнотипных пищалки.

[@СергейПомилуйко-ъ9е]

Без фильтров?Глупо.

[@tubenoise]

фильтр первого порядка это не глупо

[@chanalRomka]

что думаешь по поводу ПИ в них?

[@ДЕДТАЛАШБССР-с5к]

я постарше но стареньким себя не считаю и тоже смотрю и реставрацией занимаюсь

[@ВасилийПупкин-ъ3щ]

Главное- душою не стареть!

[@АнтохаДолинзлейшийхейтер]

весьма секси

[@НаблюдательРФ]

Серёдка,(на удивоение,) приятно звучит но это и всё.Поддаш гаску, тут вжэ картина маслом ...

[@Дмитрий...Михайлович]

действительно, фильтры нечетных порядков мягче звучат.... но лучше 3й бы сделали... добавить еще один кондер на 4,7мкф перед катушкой

[@robingud7072]

Фильтры Зло и Пагуба Чем сложнее фильтр , тем злее зло ! Однозначно

[@ИгорьКармаза]

А может и не выкинуть при условии поставить все динамики япона мама и нормальные разделительные фильтры 2 порядка

[@ІгорНауменко-н4э]

Самую лючшую доработку я видел и не в нете. Это просто замена динамика на 25 гдн 1 и всё.

[@music-channel-best]

это точно. вставил 25 гд-26 и баса стало нормально

[@super-puper9818]

@@music-channel-best 25гдн-1 (10гд-34) и 25гд-26 (35гдн-1) это совсем разные динамики:первый с диаметром 125 мм,второй 200 мм.

[@UNIVERSEofSOUND]

Отлично получается ) клевые колонки) заходите в гости надебсь на подпись)

[@ri.plashov]

А где реставрация ?

[@ИгорьСоколов-к9ч]

Вега-101

[@ВладимирПортнягин-о6ш]

Нч не радной на рабном магнит формы другой

[@АндрейКравцов-с9г]

Всё родное, это ж 10МАС-1М. Там использовался 10гд-30б с ферритовым магнитом

[@СергейПомилуйко-ъ9е]

Я на 11 лет старше,чем ваши колонки.Ничего особо хорошего нет в этой комплектации динамиков.Если не оень,Радио03 1980 посмотрите,много лучше получится.

[@ТимурДолидзе-ф2я]

👍🏻

[@SemyonovIgor]

на таких ас корпус как еще один динамик поет. я свои проливал столярным пва по всем швам. потом листы автомобильной битумной шумки для веса стенкам и сверху тонкий ватин. под вч очень желательно уплотнение а то свистит. и под стенки тоже уплотнитель.

[@ИванИванов-ф7е5г]

Вообще не звучат..ни как...Арктур 003... И акорд 001..

[@ВежливыйГрубиян]

нормально! единственное что я бы добавил это уплотнитель под ВЧ и на съемных панелях тоже обновил бы, ну так, на всякий случай))) ибо тамошний НЧ может давить не слабо

[@user-Teppo_Ulli]

)))))))))))...истина далека!!!!

[@shilosound3744]

Олдскульная техника! Привет с Херсона;)

[@TimaHrapak]

Max_Шилкин Привет Макс!

[@shilosound3744]

TimaHrapak Что за материя черная. Где покупал?

[@shilosound3744]

@@TimaHrapak Тима! Привет. Напиши мне сообщение, потерял твои цифры

[@jmenstar]

Имхо,но восстанавливать 10 мас дело неблагодарное,они и раньше не играли,а сейчас без фильтра совсем не будут,поправьте если не прав (автора обидеть не хотел,ибо сам сделал на основе этих корпусов на 4гд-35 и писчалкой через фильтр первого порядка аккустику под лампу)

[@ВячеславАникин-е7г]

Не прав! Данная акустика проектировалась шикарными специалистами того времени и на то время играла очень неплохо! Основная их беда это говённая сборка корпусов и стрёмный ВЧ твитер, что легко лечится прямыми руками. Звук копанных АС явно достоин внимания.

[@АркадийИльич]

Абсолютно неправ! 10МАС-1М это акустика из немногих имеет правильный тональный баланс. Да, у нее простое звучание, но правильное по звуку! Чего сейчас не сыскать в современной акустике! 10МАС не изменяют своих параметров по прошествии 40 лет. Авторы это акустике очень правильно все просчитали. При своей копеечной цене их можно приобрести например для компьютера.

[@мойканал-ф2я]

плюсую, хреновые колонки, только что динамик оттуда взять и как то самому сделать АС, рассчитать их. Динамик очень неплохой, возможно лучший из советских НЧ динамиков.

[@мойканал-ф2я]

Radio Mad у с 30 очень хороший тональный баланс или у 15ас-109, но не у масов.

[@АркадийИльич]

@@мойканал-ф2я и у s-30 и у 10мас тональный баланс есть. А курочить их значит проще выбросить на помойку. И как вы собрались просчитать фильтра и вообще настроить АС если в этом ничего не смыслите. Почему то нужно сразу "улучшать". Для того чтобы разработать акустику домашней комнаты мало. Там ничего не сделаешь.Я это пишу из своего опыта, потому что сам испортил заводскую акустику С-90. А сейчас их в заводском состоянии найти все сложнее.

[@РоманСергеев-о9р]

я ставил фильтр 2го порядка на нч, 0,64 мкг и 3,5 мкф, вч 0,23мкг 2,2 мкфраздел получился в районе 5ти кгц, без фильтра звук вообще не понравился, полный спектр подаваемый на нч, портит звук

[@aleksandrchirkunov2995]

Подскажите пожалуйста, какой резисторы использовали для НЧ и ВЧ динамиков

[@АнтонРомановский-ч7е]

А если с музыкального центра с колонок поставить фильтра на старые динамики

[@СергейАлександровичисынДенис]

Здравствуйте. А какой у МАС10 диаметр отверстия под среднечастотник? Просто хочу поставить другой динамик и не знаю посадочного размера.

[@Иван-п8ш2н]

А где вы среднечастотник там увидели?МАС 10 двухполосные

[@АлександрОводков-у3ф]

Сомневаюсь, чтобы фильтр 1 порядка( емкость),был лучше родного,2 порядка.Нужно было просто доработать 3гд-31,разобрать и оклеить тонким войлоком внутреннюю сторону корзины.Звук меняется кардинально,исчезает дребезг.Заменить бумажную ёмкость в кроссовере,на " быстрый" полипропилен.Корпуса в СССР делали отличные.Хорошо загерметизировать ,поклеить вибродемпфирование и будет акустика,которая даст просраться всяким брендам.

[@nikolndasler1942]

Два и два микрофарады!

[@tubenoise]

Тима на чём остановились?На каких динамиках?Смотрю особо уже не экспериментируете с ас? Я пока на трубах с 4а-28 пока всё устраивает:) и плюс Малыш конечно, без него теперь не жизнь:)

[@TimaHrapak]

иван попов Вы первый кто правильно предположил что я нашел то, что меня устраивает. Остановился на 3-х полосных Grundig из 70-х и небольшой сабвуфер. Усилитель тоже грундиг, а саб активный. В этом размере и этой ценовой категории лучше пока ничего не слыхал...

[@gerggregori3455]

Она старенькая но полностью ремонтнопригодные уважайте единственный минус это размеры ящиков есть калоши 25 ас 109(309) исключите середину дайте напрямую сигнал и поставьте фильтр на 3 гд 31 совсем другое будет звучание надо гордимся нашими делами

[@ne_osujdai]

да ты прав мне 23

[@КамильАбдуллаев-и6о]

У меня такие 10гри есть воде они хорошие?

[@evgen_m124]

Какие сверла использовал для сверления отверстий

[@Артёмка-р7щ]

Металлические

[@evgen_m124]

Понятно что не резиновые, диаметр сверла мне надо было

[@evgen_m124]

Уже не актуально

[@BJI4D]

А что за материал спереди?

[@ВладимирСпирин-з2ш]

В своё время доробатывал такую АС путём установки фазоинвертора,выкинул от туда мешок с ватой стенки обклеил поролоном толщиной 20 мм. в качестве фазика использовал пластиковую трубу от детского пневматического автомата стреляющего шариками от пинг понга,длину трубы подбирал на слух по низам трубу врезал в нижней стенке звук стал гораздо лучше. В дальнейшем применил один 25ГД26 переделкой остался доволен

[@andreyvitalich7917]

Думаю стоит нормально загерметизировать и порезать фильтром нижний динамик А то средних будет слишком много

[@мойканал-ф2я]

не будет, он середину заваливает.

[@dicinadont1859]

о мои ровесники

[@НаблюдательРФ]

Ну восстанавливать идентично, не имеет смысла, бо безнадёжно устарела..Надо апгрейдить.Главное задемпфировать НЧ дин.. А то бас громкый, но его не воспринимаеш, токи шо-то бухае и усэ мымо..А на ВЧ можно поставить пулю, либо "акустисческую линзу" як на старых японах..

[@Btvin2023]

Не ну если бы это импортные динамики то там как бы по минималки можно обойтись одним кондером Но не на с советской акустике Советские люди умудрились такое говно создать чтоб потом всю жизнь фильтра настраивать и все ровно херня получится

[@ИванИванов-ф7е5г]

Заменил высокочастотный..взял от компьютерных колонок...маленьких..поставил конденсатор 01 мкФ...на 400 вольт и все зазвучало...

[@siberianpartisan6108]

шляпа а не колонки, слушал их

[@sergejsimonov4860]

Очень и очень хорошие обзоры, просто замечательные!

[@АрниЧернонегров-л4в]

Кроссовер где?

[@bobcat5207]

Результат очень и очень 👍