12/18(水)

[@komsoh]

会見で尾形さんの静かな怒りがひしひしと伝わってきました。横田さん共々権力者に妥協せず追及する姿に頭が下がります。いつも素晴らしい配信をありがとうございます。

[@manamoon1626]

わかるわ　不条理に対する義憤を感じたわ　こんな馬鹿馬鹿しい話は早よ終わらせなあかんすよ

[@秋昌伸]

県立大の授業料は親まで県民でないと只にならないほど限定的なのに「無償化」と称するインチキ知事は、元県民局長を誹謗中傷をしている側だから、もはや取り消せないし、他人へも指導や依頼ができないという不思議な自覚があるみたいですね。政治家の立場なのに言い分がないので、もう完全に破綻しているようです。

[@平田きえ]

最後の質問者三人、尾形さん横田さんがしっかり、的を得た質問してました❤ 斎藤知事の答えは、全て、的はずれ返答しましたね😢

[@辻謙一]

こんな人に 震災30年の慰霊をさせるべきではありません。 ましてや皇族に説明させるべきではありません。

[@とよこ-k7g]

@@辻謙一 斉藤氏に慰霊されたら亡くなられた方が墓場でより悲しみます 人間の感情、特に痛みや辛さが分からない斉藤氏だけは、慰霊祭の参加も止めてほしいくらいです 亡くなられた県民局長に対して手を合わせる事をしない人間が、亡くなられた多数の人達の慰霊なんて出来るはずがない

そのとおりです。でも弁護士にやらせるかもしれませんね。

[@YUI-lk2ly]

皇族を拒絶するという事は 解同の方ですね？

[@いなちぃ]

今日の会見も、再放送かと思うぐらい意味のない返答の繰り返しでしたね。 こんな人を再選させた兵庫県民はどう思ってるのでしょうか。一刻も早く辞職させるべきだと思いますがね。

[@xtyseo3570av]

今回の個人情報漏洩に絡んだ議員を一掃して欲しいけど斎藤氏みたいな対応する知事なら無理だろうな。井ノ本氏1人だけが罪になるんじゃなく拡散させた人達も罪に問われるべき。

[@YUI-lk2ly]

なにが個人情報だ 県の公用パソコンである データもすべて県に管理の権限がある

[@YUI-lk2ly]

税金泥棒はさらされて当たり前だろ

[@tj69Jmtd52]

ありがとうございます

[@kinjikubo-q5m]

私、アンチ斎藤ですが 兵庫県民のうちの110万人はある意味ファインプレー賞だったかもしれません 再選されてなければこれほどのニュースバリューにはなっておらず、そのまま 色々な問題、疑惑がお蔵入りになっていたかもしれません 斎藤氏はじめその周りの某県議、某市議達、牛タン俱楽部、立花一派の所業が どんどん浮き彫りになってきています いままさに110万人の投票が彼らの首を真綿でじわじわと絞めている状況だと 思います

[@manamoon1626]

そういう目線もなくはないがやはり再選はあり得ないよ　反社会カルト集団に成功体験与えてしまったし勢力も拡大したんじゃないかな

[@YUI-lk2ly]

県民は賢明です どっちが悪か、ちゃんと見抜いた結果ですわ

[@YUI-lk2ly]

増すゴミのうぬぼれには反吐が出る

[@tasukeissin6011]

横田さんの仰るとおり「インチキ選挙」です！ 12/22の県民集会で訴えてきます。 尾形さんもガッツある質問をして下さって嬉しかったです。 ありがとうございます。

[@YUI-lk2ly]

クレーマー記者の誘いには乗らなかったｗ

[@YUI-lk2ly]

さすが知事 ちゃんと敵が見えてる証拠です

[@xyz3581]

斎藤の会見手法は コミュニケーションさせないことに徹底している 都合が悪い質問は必ず"弁護士"という言葉を出す こうゆう会見には 前回、菅野氏が声を荒げたように "質問に答えろや"みたいに プレッシャーかけるのが1番効くんだけど 記者クラブ所属の行儀の良い記者には無理だろな

[@やっち悪-r5d]

ご苦労様です、 斎藤知事記者会見観てました、斎藤さん片山副知事や関わった人、違法な調査、百条委員会の専門奥山教授の説明大変解り安い説明でした、 斎藤さんは記者の質問に身体が揺れる其れで気に成る発見が有りました(斎藤さんは嘘つく時返答誤魔化さす時は体が揺れる）事が解りました。 違法な調査も解りましたが、何より人としての人間性に問題有りです亡くなられた局長さんの名誉傷付ける本来自身の問題であっでも(局長さんや亡くなられた方の遺族）の方の配慮はしなければ成ら無いむしろ第三者の嘘付き男に利用させた人の心が此の人達には無い様です、斎藤さんは知事辞めさせるべき人の上に立つべき人では無い、知事という(権力持たせては行けない人格)信者がどれだけいようが選挙中になった信者も飛んでも無い事(リコ一ル）で２位の稲村さんで良いのでは、斎藤さんが知事続ければ何れ又同様事件起こらない保証は無いと思う 亡くなられた局長さん他にお二人の方が同様に自ら命亡くされました、此の方々のご冥福心より御祈り致します、

[@大阪のお母さん]

死人に口なし.............卑劣で悪質なインチキ知事選だった。 司法による全容解明を期待したい。 お二人の社会正義実現のための「義憤」、強く支持し共感します。

[@パンダ-p7g]

勝手に公用パソコンで不倫日記書いてバレるのが嫌で死んだだけ。それをあんたは正当化するん？！

[@野口久巳]

横田さん尾形さん神戸まで出張ご苦労様です、お疲れが出ないようお願いいたします。斎藤問題のレポートありがとうございます。

[@Peronao]

お疲れ様でした！お二人とも最高に良かったです！ ありがとうございました！

[@森ともみ-v3h]

アークタイムズが唯一の希望です、どうぞ正義が通るように大変ですがお身体に気をつけて頑張って下さい🎉

[@鬼若丸弁慶]

苦労知らずで育った、ボンボンには県民、庶民の苦労は解らない、早く辞職してほしい

[@松野成皇]

斎藤氏の親を見たい。育て方　本当にみじめ

[@とよこ-k7g]

斉藤氏は今でも、自分の政策で当選したと思ってるなら、本当におめでたい人ですね 最初はほとんど人が集まらなかったのに、立花氏の選挙演説の内容で可哀想な人とか、勘違いしてた、って支援者が増えたのに、それを全く認めないのは、どれだけ自尊心が強く、自分がかわいいのか、全く人間としての感情を持ってない こんな人間に来年度、阪神淡路大震災の３０年の節目に知事として挨拶や言葉を述べるのは止めてほしい 亡くなられ方が気の毒で浮かばれないです 増して天皇、皇后陛下夫妻がいらっしゃる前に斉藤氏を出していけない それまでに斉藤氏に何か動きがあって出席出来ない事を願ってます

[@とんかつ-t4r]

ご遺族も３０年前の地獄絵図と化した兵庫で、絶望から這い上がったわけ 県庁内の高齢職員も若い頃ずっと行政の人間として復旧・復興に尽力した 記者の高齢記者も若い頃からずっと復旧・復興の過程を目の当たりにした そんな人たちからすれば道義的責任がわからない、亡き人に頭も下げられ ない斎藤知事の言動、県の代表として振る舞う事は許しがたいと思うんだ けどなぁ？

[@ひでさん-y7v]

尾形さん、横田さん、これからも頑張って下さい

[@温泉道楽]

左右の問題ではありません。 斎藤さんは故人に対する敬いも、弔いもありません。 死者を大切にしない人は、生者も大切にしません。 よって知事にふさわしくありません。

[@万択サンタ]

ホンマなやぁ、人間のクズとしか言いようがない。

[@穏やかポミー]

人間にあらず、こんな方をトップに置くこと自体狂っている。

[@YUI-lk2ly]

なんで記者から指図されて、知事が声明を出す義務があるんだ？

[@YUI-lk2ly]

余計なお世話

[@YUI-lk2ly]

記者に言われて、それをその通り実行したら 必ず上げ足を取られます

[@金石初美]

いつもそう思うんですけど、尾形さんの質問ははっきりしてて素晴らしいです。横田さんにもいつも感銘いたしてます。斎藤は相変わらず同じことの繰り返し呆れる。来年の震災３０周年の式典に斎藤は天皇陛下、皇后様にどう顔向けできるんでしょうかね。違反ばかりのことしてて普通だったら恥ずかしくて顔向け出来ない。まぁずうずうしい人間なんで表向きいい顔するんでしょうね。

[@1949natiko]

知事と言う職種の旨味を再び我が身に貪欲な欲望の妄想にしがみつき、その為にはどんな方法でも駆使できる。そんな人間が知事になるという、前代未聞の事態、早く逮捕される事を願います

[@NとN]

尾形さん、横田さん、たいへんお疲れ様です🙏✨ 斎藤ウソ彦相手の質問は、対話が成立せず、ずっと徒労感だけがつのる経過ですね❗️😡 しかし、お二人や菅野さんらの厳しい追及が、ウソ彦にもボディブローとして効いているかと思います❗️ また、司法当局の動きと連動して、正義の世論をリードしていただき、ありがとうございます‼️✨ さて、ウソ彦の再失職は、いつ頃と成りましょうか⁉️😅(インチキ選挙で処断されるまでは、自ら辞職することはないのでしょうね⁉️😮‍💨　苦笑)

[@鉄塊7]

12月22日　緊急兵庫県知事選挙に異議あり！　真相究明県民集会に参加し兵庫県民として刑事告発します！

[@user-kc8pl5fr7y]

お疲れ様でした！ 知事は質問の意味が分からないか? それともすっとぼけてるのか? なんだろうか?と会見見る度に考えてしまいます😂

[@FM_k-xk5uk]

理路整然としててすごいね

[@森田和夫-b7u]

尾形さん、横田さん、お疲れ様でした☕ 正義は勝つ❗❗✊ 反齋藤の県民、県職員、県議会議員頑張って✊❗ 早く兵庫県を日本国民に胸を張れるように☺️❤

[@BeeHive8282]

とにかくなんにも答えない斉藤にブチ切れた。斉藤は腹の中、真っ黒だ。

[@万択サンタ]

斎藤元彦が知事でいる限り兵庫県は腐り続ける（人を信じる事が出来ない自治体）

[@Q児-g7n]

斎藤氏へのインタビューお疲れ様でした。 明らかに井ノ本氏の情報漏洩なのに直接調べずに第三者機関を設置して…の一点張りでイライラしましたね。いつまで情報漏洩させるのか！

[@中臣鎌足-x7u]

さいとうは1つもまともに答えないな。逃げて逃げて逃げるばかり。今も逃げ切るための準備をしているんだろうな。

[@内田由美子-j1r]

お疲れ様でした。菅野さんは、行けなかったけど尾形さん、横田さん、菅野さん変わりに，ガッツとしてくださと、思います。22日よろしくお願いします🎉

[@voice5050]

斎藤知事の家族は何も感じないのだろうか? もしかしてこの人なら日本を支配して国民がひれ伏すような偉大な政治家になってくれるはずだから 何があっても応援し続けようとでも考えているのだろうか?

[@松野成皇]

誰のおかげで当選した。闇の力で何もわからん市民が票を入れた。 本当に斎藤氏は良心がない。自分の保身で逃げ切る

[@tam-p9y]

斉藤知事へ 早く知事を辞任して下さい。職員、県民のお願いです。

[@n-afsin4694]

誹謗中傷、情報漏洩、放ったらかし、かつ、誹謗中傷はいけないと…擁護派はまずい方が来たら出禁コール、もうヤバイことしてるって認めてるじゃん。 何も不味くない、清廉潔白ならそんなこと必要ないのにねー😂 もう自白してるやん。 これからも、追求お願い致します。

[@こなん-b3b]

彼の頭は、文書問題より政策が大事であり、文書問題から逃れようとしている。怒りが込み上げてきました。

[@チルチル-m4r]

尾形さん。ナイスな質問でした。👍

[@maihimelove9572]

尾形さん　横田さん　お疲れさまでしたm(*_ _)m

[@xyz-l4n2j]

斎藤支持者は奥谷さんとかが誹謗中傷されてる件で必ず「斎藤さんは愚痴一つ言わずに耐えてた」ってあるんですけど斎藤さんって自宅バレしてないのに勤務外もそんなに誹謗中傷あったの？ 県庁のクレーム電話はパンクしたって記事はみたけど。

[@toshikomizutani9977]

斎藤という人は、凄い極悪人で人を貶めようとしている策略家で、どんな裏があるかと色々なサイトを見て追いかけてたけど、実はな～んにも中身はなくて、自分で物事を考えることができない人なんではないかと思うようになりました。

[@野口久巳]

斎藤元彦の不誠実な答弁には何時も腹が立ってます。イライラします。😮

[@松野繁男-i8c]

兵庫市民の若者は、極悪人に票を入れた。

[@sanshirokeith1739]

この人間に投票したのは兵庫県の有権者であることをお忘れなく。

[@すぎさくチャンネル]

朝日前回も頑張ったよね

[@啓行大東]

尾ひれ背ひれというのら 胴があって初めての付録、胴すら存在しなかったなら そりゃ大声で拡散止めろ、中傷は止めろって知事が叫ぶべきだがやらない。嘘でもデマでも己の都合良い嘘なら放置。終わってる人

[@loveのん1118]

斎藤をますます追い詰めて下さい。 スカッとしました。 応援してます。 早く辞めて欲しいです。

[@ひでさん-y7v]

アークタイムス　望月衣塑子さんも良いですが、たまにはこのお二人での解説(？)もとても良いですね。 パチパチ。

[@山本充義]

凄いところで動画あげてますね。川勝知事も酷いが斎藤はそれ以上かもね

[@そらまめ-e5g]

「誹謗中傷をやめていただきたい」と言わない知事の姿勢にがっかりしました。

[@ノンノン-e6e]

恥ずかしくないかい！ 投票した人

[@瑤泉院]

斎藤元彦は井ノ本に聞け

[@とんかつ-t4r]

「（井ノ本氏に聞いたところ）情報漏洩してませんと言ってましたぁ」 って百条委員会で斎藤クンは「子どものお使い」みたいな眠いことを言 ってましたネ。 それを信じるなら犯人探せやー！ それを信じないなら締め上げんかい どっちも嫌なら警察に被害届出しゃ済む話ちゃうのん？ 責任者は知事やど、他人事みたいに構えるな って話やと思うんだけど

[@hi_mo_wa5340]

片山が情報漏洩を井ノ本に指示した可能性はないかな。 井ノ本を調査しろと斉藤は指示しないところに、うさんくささがありますね。

[@heiwa7058]

それでも、神戸の方は 斎藤さーん悪くなーい と言ってるんかな？

[@窪田博男]

とにかく、 見積書を見せろってって言って欲しい

[@senshibanko48]

斎藤知事は本当に酷い奴ですね。嘘でもなんでも自分だけ助かればいいという人格的にも最低レベル！ よくこんな奴が再選するという悪夢のような事が現実に起こったという酷い物語｡

[@ゆるバップ]

お二人とも素晴らしかったです ありがとうございました それにしても、サイテー知事はほんとにひどすぎて 早く捕まってほしいです

[@tomoakinabata]

斎藤元彦は、事実上、亡くなった県民局長への名誉毀損を容認してるようなものだ🤬

[@ひでこ-b3o]

緒形さん横田さんお疲れ様でした。キレキレの質問よかったです。衣塑子さんはいないのかな～って感じです。菅野さん佐藤章さんもいたらもっと迫力ありましたよねぇ～。

[@sanshirokeith1739]

望月さんは東京新聞の仕事もありますからね。 参加したかったとは思いますけれど。

[@正利佐藤-u5q]

兵庫県は腐っている。その原因は齋藤元彦。県政まだまだ混乱続く。呆れ果てます。

[@暑さ寒さも]

都合の悪い質問に対する斎藤さんの回答パターンは決まっている。 このパターンでは答えられない質問の仕方はないものだろうか?

[@しばしばきょん]

一番効き目のある質問は？何か？と、考えますよね、、、。ばからしいと、思いながらも。

[@かまきょん]

横田さーん❤

[@タヌキ-f1i]

ご苦労さまでした。

[@勝哲子]

尾形さん応援しております(@^^)/~~~

[@佐優-j6m]

緒方さんの質問が鋭いです。言いたい事言ってくれました。ありがとうございます。 このやりとりが世間に、兵庫県民に広げて欲しいです。ショート動画で広がらないかなぁ

[@東洋-v1w]

国民民主党の榛葉氏と談合しているフリーの堀田氏＆安積氏の3名の行いはひどいの一言。 良心的な取材者を排除するような政治家や同業者は、徹底して追求していかなければいけませんね。

[@アキポチ]

根本は県民局長の公益通報を自ら裁いた事にあると思う。そこを突いて欲しかったかな。

[@zinc_a_en]

斎藤を動かしてるのは「悪意」に見える。自身の悪事を告発した県民局長への復讐はおそらくまだ続いてるのだろう。だからどんなに不自然でも絶対に誹謗中傷を止めるよう呼びかけたりしない。

[@sanshirokeith1739]

この県知事に投票したのは兵庫県の有権者だし 立花の戯言を信用したのも兵庫県の有権者ですわな。 この責任どうするの？

[@大窪伸]

みーんな逃げ切ってるやん ずるい

[@白黒ねこ-p1x]

良い質問ありがとうございました。刑訴２３９②で県が告発すれば後は警察がタダで調査する。それが法の仕組です。井ノ本が警察でしゃべると知事の致命傷になる、ということがしっかり浮き彫りになりました。

[@白黒ねこ-p1x]

２２日に立花が兵庫県警に行きます。県警は「SNSに出した情報は誰にもらったんや？」って聴くでしょうね。立花には自分の身が大切で県警の印象を悪くしてまで斎藤を守る義理はないと思います。

[@ヨシヒロ-x7h]

齋藤さんに投票した人は目を覚ましてください❗️ 後悔している人は何でもいいから行動しましょう‼️

[@あん-m4u]

横田さんと尾形さん以外の記者の質問の酷さに呆れる。勉強もせず、今何を聞くのが大事かもわからない記者ばかり。お二人の質問が救いです。

[@roadoister3775]

普通じゃない人に普通の方がいくらコメントしても通じませんね。 兵庫県民のみなさん、、皆さんが選んだ知事は素晴らしい人ですね👏兵庫県の未来はあかるいですね😂

[@pepeperopepepepo]

横田記者は相づち上手いねw

[@ギンパツアクマ]

一問一答何て記者会見では無いですよ？おかしな回答には更問しなきゃ？政府記者会見と同じじゃないの？報道の自由度70位な訳だ⁉️

[@伊藤彰浩-p5c]

配信ありがとうございます。 凶悪、最悪な知事 やるべき正しい事ができない、歪んだ人間が現知事、最悪です

[@tanbouka]

今日の斎藤さんの個人情報漏洩に対しての対策から類推すると、もし斎藤さん自身の住所や家族関係が、ネットにばら撒かれて、誹謗中傷されても、第三者委員会を立ち上げて弁護士が調査する、自身は何もしないと、いうことでいいんやろな。

[@上野博世]

尾形さん、横田さんいつも貴重な情報ありがとうごございます。尾形さん、お顔が少し浮腫んでいる様にお見受けしたのですが。体調は大丈夫ですか？横田さんも、都知事選から東奔西走されていますが、大丈夫ですか？お二人ともお身体にお気をつけてください。

[@大野-4017]

尾形さん、横田さん、お疲れさまです😄 お二人の鋭く誰もが聞きたい事を、ハッキリとぶつけて下さって有難う御座いました😄 亡くなられた県民局長さんの公益通報と、今の井ノ元氏の情報漏えいへの対応の極端な違いに、斎藤知事の卑劣さが覗えますね😠 斎藤知事の精神構造は、稚拙過ぎて兵庫県の害悪だと思います😔

[@松林正-y8q]

尾形さん、横田さん ご苦労さん 府民、兵庫県民、何考えて いるんかな〜😢

[@danielash731-bau]

お疲れさまです。井ノ本氏の許されない不祥事は、上司の斎藤氏の責任です！

[@tanimurahitoshi]

斎藤元彦氏は、 元県民局長の 家族批判を辞める様にいうべきやんな😢kzbin.info/www/bejne/r4GmaqOvbbilmK8si=Zcw5VgbJAbwhaFMz

[@安曇野ハナ]

望月さんは？いないの？ なんで？ ガッカリ💦

[@kagdori]

元々、非公開の百条委員会で片山氏が証言したことが録音されて立花氏に伝わったことから始まっています。あの時も守秘義務違反ではないかと思ったのですが、証言部分の動画をカットしたのは百条委員会の裁量であり、そこを録音して外部に流出させた事が違法行為に当たるのかは分かりません。 PCデータの流出時点では、元県民局長のプライバシー情報は一般に了知されており、地方公務員の守秘義務にかかる秘密に該当しない可能性があります。 第三者委員会の設置は、そういった背景を踏まえてのことと思いますが、井ノ本氏の件については、百条委員会の調査で漏洩した人も相手もほぼ分かっており、再調査したり正当化する余地はあまりないように思います。

申し訳ないです。尾形さんの質問をもう少し短くという声が出てました。（笑）

[@タナカユキ-m3h]

横田さん　お疲れ様　斎藤は同じ答弁を繰り返しこの場を終わらせる作戦はご存じでしょう　もう少しゆっくり丁寧に質問されては如何ですか？斎藤は鼻に手を当て質問を聞いていません 同じ答弁を繰り返す態度　ミエミエですよ

[@啓子細見]

犬笛の意味分かってないですよ

[@japonjahjaponjah]

兵庫県民はこんな男のいったい何がそんなに良かったのか？ 責任逃れの答弁を繰り返すクソ官僚そのものなのに

[@reirei6213]

弁護士は依頼人の希望を聞く。それで斎藤さんは弁護士に何を調べて欲しいとか言わないのか？

[@ミカエル-d7h]

こんばんは！

[@tt-dbe]

マングース横田記者『え〜えェ~えー…えぇ〜』司会者『以上で会見終了します』横田記者『えぇ〜えェ〜…エーッ‼︎』横田記者頑張れ！

[@kanjyu]

選挙に勝っても、何故、こんなにいじめ られるのか、理解できない。あの選挙が、 紛い物であることを、実態を知っている 人は、理解している。斉藤が、知事の 資質に欠けるのは、明白。

[@誠-e7t]

新馬は本当に天下を獲ったようなでかい態度、 そのうちに、大きなしっぺ返しがあるな🤗

[@高-i2h]

サイテークソ彦は誹謗中傷して下さいと言うてはんねん

[@谷口定之-x7m]

インチキ選挙だ

[@谷口定之-x7m]

委員会は4年後設置笑

[@大窪伸]

ところで小池さんの学歴詐称は？どーなったん

[@iku8221]

横田さん？！

[@一書一会]

斎藤知事を追及するのはいいですが、なぜ百条委員会側の不審点には触れないのですか？やってることがオールドメディアと同じです。

[@しん-k1k]

斉藤さんの考えは恐らく、誹謗中傷に当たるのか、行政機関に対する批判に当たるのかを、その渦中の中心にいる知事が判断してはいけないと思っているのでしょう。そもそも、内部通報を誹謗中傷と知事が判断した事が問題になっているので、今回はその反省と言う事でしょう。なので一般論として答えているのでしょう。知事が判断するのでは無く、第三者機関が判断すべきという事なのだろう。 ただ、斉藤知事は説明下手すぎで、批判されるのは仕方ないと思う。説明したところで批判されるのだろうが、何だかね〜。斉藤知事が本当に良いのだろうか？

[@展幸]

お疲れ様でした。 PCの中身が情報漏洩ではなくて2号通報の可能性はないのでしょうか？ 職員が告発したのかと思いました。

[@Jerry-o3g]

横田さんイノモトさんが県議に見せた、その見せられた県議は誰なのか？それで何を見せられたか知ってるのか？そしてそれは間違いなく公用PCの中にあったものと言えるのか？　そういう事を取材してから出直せよ、ただ難癖言ってるだけじゃないか。

[@やすいとー]

全部解明されてない段階でよく人の事をこんな貶す事ができるなぁ もし、県民局長がクーデター起こそうとしてた事がわかったら、謝罪して欲しい。

[@暑さ寒さも]

まだこんな事を言ってる人がいるんですね。

[@大戸敏弘]

選挙結果を真摯に受け止める国民ですが、出張旅費に見合わない質問しかできない両氏には失望。 この体たらくでは、Arc Timesの運営も先細りが見えてきましたね。もっと勉強して下さい。

[@アリス-g6t]

押しが弱い、聞き方が悪い、あなた型の責任です。 後から言っても仕方ない。なぜ、選挙中に選挙管理委員会にクレーム入れなかったのか、報道とメディアが、斉藤知事を生み出したと自分は思ってる。手遅れだか、言い続ける事も必要かなとも思います、

[@侍親父]

意味不明ですね。