# 1252 ジャス民の怒り

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マロン白書Crystal.

マロン白書Crystal.

Күн бұрын

Пікірлер: 365
@maronhakusho
@maronhakusho 6 ай бұрын
おはようございます 明日メンシプ公開予定 【アンチ目黒をめめ担にしてみたら衝撃の結果になった】 出演:ツギハギ・ジェレミア kzbin.info/door/lFaV1Gm2eEaXMvDs34_t1Ajoin
@あんこ-t5y
@あんこ-t5y 6 ай бұрын
他担です。裏方の職業25年やってます。シンプルにプロ意識のないスタッフが悪い!裏方って言葉わかってるのかしら。本番で裏方の仕事を感じさせないのがプロです。多くのスタッフは、そうやって仕事してます。
@chakorin3534
@chakorin3534 5 ай бұрын
😄😃 😂😅ggq.
@ままた-v2b
@ままた-v2b 6 ай бұрын
現場に「私たちはあくまでも裏方です。演者との距離感を間違えないように勘違いしないように仕事しましょう」と声をかけるスタッフはいなかったのかな?
@ナス100号
@ナス100号 6 ай бұрын
職業上知り得た情報をSNSにあげる事は どんな職種でもやってはいけない行為だと思う。
@28569ify
@28569ify 6 ай бұрын
でも、どの職業でも守秘義務があるわけじゃないよ
@けんふか-l8v
@けんふか-l8v 6 ай бұрын
​​@@28569ifyでも、常識的に考えたら駄目ですよね。もし自分が上げられる方の立場だったら、「あんたなんで勝手に私のプライベート上げんねん❗」ってなるはずなのに相手が芸能人だと感覚か狂うんですかね。私は販売関係の勤務ですけれど、先輩からお客様の個人情報の扱い方にはきつくしつけられました。個人情報保護の法律ができる前でしたけれどもね😅 正直、今回関わったスタッフは入れ替えした方がよいのでは❓旧ジャニーズの時はそういうのちゃんとやっていたらしいですよ(次からそのスタッフは外して下さいと事務所側から申し入れていたみたいな感じ😅)。
@28569ify
@28569ify 5 ай бұрын
@@けんふか-l8v 例えば、お医者さんが再発防止のために熱中症の事例をSNSにあげることもはやってはいけない行為なんですか?ってだけです。主語デカすぎってだけです。あと守秘義務を法律で定められて破ると罰せられる資格職が特にあるので、法律上は区別があるって意味のコメントです。
@あかさたな-a4k
@あかさたな-a4k 6 ай бұрын
他担で詳しくないのですが… WESTの元番組スタッフさん?が"演者との距離感バグってるスタッフは自分がどういうヒト、モノ、コトを扱ってるのかを今一度考えた方がいい"とポストしてました。 まさにこれだなと。 スタッフと仲良くなるのは全然いいんだけど、ライブ会場では彼らは"アイドル"だから。 そこを忘れないでほしい。 アイドル側もスタッフ側も。
@hanakookanah
@hanakookanah 6 ай бұрын
こんなにも熱い論争を繰り広げるほどWEST.のことを思ってる人達がいるということを、WEST.側は改めて受け止めないといけないんじゃないのかな 考えてくれる人達がいるうちが華だと思う
@けんふか-l8v
@けんふか-l8v 6 ай бұрын
今回の件で担降りした方もいますからね…😅
@らぴぴらぴ
@らぴぴらぴ 6 ай бұрын
スタッフと男女として何かあるとかは思ってないし、 何もないからこそSNSに上げているんだと思いますが。 1番イラっとするのは、 私はこんなにメンバーの近くにいて、メンバーにネタっぽくふざけ合えるくらいには仲良しなんだぜー!っていう女特有のマウントが根底にあるからこその行動だと思います。 ファンに見てもらえてるってなってからの、スタッフのエスカレート具合はほんとに気持ちが悪かったです😂 そしてそれを庇ってしまった淳太くんは本当に女心がわかっていなかったですね😂
@amamam674
@amamam674 6 ай бұрын
個人的には「そんなライブをまた見れちゃう私たちは世界一幸せ者」ってスタッフの言葉が一番キツかった。 WEST.に『あの事務所』の『アイドル』って肩書きでやっていくつもりがあるにしろないにしろ、スタッフが男にしろ女にしろ、会費払って抽選を乗り越えて、チケット代払って時間を作らなきゃ見に行けないファンに見せていいものかどうかぐらい考えられなかったのか?と思ってしまった。 とはいえ誰かに強制されたわけじゃなく自分の意思で応援してるわけなので、方向性云々もどこかに迷惑かけてるとかじゃない限りは口出しする権利ないだろうし、気持ちよく時間とお金をかけられないと思ったら本人にぶつける前に諦めた方がいい。それがそう簡単なことじゃないからここまで拗れてるんだろうけど…
@ちなこ-m8l
@ちなこ-m8l 6 ай бұрын
ライブはスタッフの為ではなくファンの為にやる物。スタッフはメンバーと一緒に作り手として楽しませる物。お金を払って観に来てるファンより満喫してるように映ってはいけないし、メンバーは今、しっかりファンの方を見て欲しい。せっかくここまで一緒に歩いてきてくれたファンなんだから。
@hafuri828
@hafuri828 6 ай бұрын
他担なので基本静観してるのですが、中間君がファンを“あなたたち”と表現していたのはちょっとキツイなと思いました。 中間君はファン以外の人も見てると思っての表現だったかもしれないけど、あそこは自分の考えや気持ちを分かってほしい相手がファンなら「ファンのみんな」と言うべきだったのではないかと思いました。
@ちゃめこ-r5d
@ちゃめこ-r5d 6 ай бұрын
仕事だからね。松本潤みたいなピリッとする人が必要。馴れ合いはいらないと思う。信頼関係は必要だけど。
@おりょう-f6w
@おりょう-f6w 6 ай бұрын
スタッフとタレントが仲良くしてるのは本当に嬉しい事なんですが、 アイドルを支えるのが仕事のスタッフが「"私"を喜ばせて欲しい」っていうようなコメントをアイドルに言うことが問題だと思いました。スタッフの意識が低い。
@rrrrr5s
@rrrrr5s 6 ай бұрын
確かにスタッフがいないと成り立たない職業だけど、お金払うファンが居ないともっと成り立たない職業だから、やっぱりWESTꓸが悪い
@由平
@由平 6 ай бұрын
スタッフがアイドル相手だ!の意識が薄い。そして彼らが、俺らはアイドルだ!の意識が薄い。どちらも自分の仕事は何だ!の意識が薄かった。ファンが反応するのは仕方ない事ですね。
@ぎっちん
@ぎっちん 6 ай бұрын
以前キンキの光一くんが、中居くんの番組に出た時に今の後輩達の状態を「自由のはきちがえが起こらなければ良いけど、、」と心配していました。中居くんも「アイドル自由だ、、とかでなくルールや掟の中で行った方が良いんじゃないかな。そうする事によって知恵を絞らないといけないから」と話していた事を、昨今のWEST炎上を見て思い出しました。新事務所になり、大人しく見守って来ましたが、今一度、所属タレントの発信ツール、発信する言葉のチェック体制など、、一度見直す時期にきたのかな?とも思います。
@白石れいこ-n5w
@白石れいこ-n5w 6 ай бұрын
だれかtoなかい 私も観ました。 大御所のお二人が危惧していたことが、 今回は当たってしまいましたね⁈
@ぎっちん
@ぎっちん 6 ай бұрын
@@白石れいこ-n5w 私も見ていてそう感じました。所属タレントだけでなく、事務所のスタッフさんや、委託されて来ている各担当スタッフさんにも、改めてアイドルGのスタッフのあり方などをプロとして、 見直して頂けたらと感じました。
@あかさたなか-k9t
@あかさたなか-k9t 6 ай бұрын
結局いまついてるファンてジャニーズシステム、ジャニーズ商法で得たファンなんですよね、彼ら単体の魅力だけではなく。それを彼ら本人が勘違いしていて、それどころかシステムを理解していないから、炎上するし、個人のスペックは高いのに、スペックほどは売れないのだと思います。
@trs.10
@trs.10 6 ай бұрын
あんなに平和だったWEST界隈がこんなに荒れることになるなんて…。 やっぱりアイドルはミステリアスくらいが調度良いんだなとSNS解禁後だからよくわかる。 色々教えてくれるのは嬉しいけど雑誌やラジオで充分だったな。
@CloverCloverhappy
@CloverCloverhappy 6 ай бұрын
ヘアメイクかなんかの女性スタッフがインスタのストーリーにキャッキャキャッキャと嬉しそうに上げてたのもダメなんじゃないですかね?
@はらちゃん-q7l
@はらちゃん-q7l 6 ай бұрын
私もその他のことは、気になりませんでしたが、このインスタは嫌な気分になりました。
@りる-w3k
@りる-w3k 6 ай бұрын
コンサート中にうちわ持ってファンサもらって周囲のファンが干されたエピソード聞いたら、スタッフもメンバーもまとめて悪いなって思ってます
@umiumi3973
@umiumi3973 6 ай бұрын
grape真樹さんにこれまでのWESTの問題と今回の件について語っていただきたいです
@LLL-ex8di
@LLL-ex8di 6 ай бұрын
他担だけど、数年前からスタッフが前に出てくるのは嫌だという声がファンから上がっていたのにまだやるんだ…ファンが嫌がっている事をやめないんだ…とちょっと引いてしまった。さらに俺たちのスタッフ最高だから!って写真アップして薪くべるのはさすがアイドルとして無神経すぎる
@ひひ-z1d
@ひひ-z1d 6 ай бұрын
おばちゃん他担ですが、 ディズニーのチケット欲しい、沖縄に連れて行って で、キャバ嬢と太客かよって思ってしまいました(そうとしか思えなくなってしまった) ねだられてる?とかってさ 表によく出したなぁと スタッフと仲良しでも構わないし 大切なことだけど なぁなぁになりすぎて線引きできてないのかな、ちょっと違うかな あれは炎上するわ、それを苦言が返ってきちゃったら、もう、ね おばちゃんなので、自担に対してもリアコでもなんでもないし、他担だし、とはいえ、WEST.好きだなぁって思ってた でもそれでも、あれはない、と思いました
@mi5940
@mi5940 6 ай бұрын
多分何が悪かったのかちゃんとわかってなさそう→また同じような事やる マロンさんの言う通り、そんな人だとわかってるんだから諦めるしかないのかも。
@たあ-i8w
@たあ-i8w 6 ай бұрын
今回の件はスタッフの悪い所、オタクの悪いところ、WESTꓸの悪いところ…互いの1番悪いところが三つ巴で溜まりに溜まって一気にぶつかり合って爆発してますよねー。 互いに見直すべき所はあるので各々の行動を考え直しつつ、スタッフさんは情報漏洩の観点からもSNS等には一切上げないって書面でやりとり交わした方がよいかと。
@user-gc7mi4pn2i
@user-gc7mi4pn2i 6 ай бұрын
さんはい (演者名)は~? ってノリ普通に面白くないなとやる度に思ってる。
@猫迷-q4l
@猫迷-q4l 6 ай бұрын
10年(Jr含めたらそれ以上)やっててオタクが嫌がることがわかんないのすごい
@Milo-cl2wt
@Milo-cl2wt 6 ай бұрын
WEST.と仕事したことを散々インスタストーリーに載せていた女スタイリスト、今ツアーでのスタッフへのファンサなども取り上げてほしかったです。 それはさておき、なぜスタッフが馴れ馴れしいメッセージを台車に書いたかというと、そういったメッセージが許される空気感がWEST.の現場にあったのだと思います。そして、そういう空気感を作ったのはWEST.なんじゃないかな。もちろん、それに甘えて調子に乗ったスタッフも悪いです。
@melo8445
@melo8445 6 ай бұрын
こういう私利私欲にまみれたスタッフから流出とか盗聴とか出たりするんかな 馴れ合いは良くない
@MY-sb5sk
@MY-sb5sk 6 ай бұрын
アイドルのそばで仕事をする立場のスタッフが異性を感じる言動をすれば それを見たファンは「そんなに仲がいいのかー、、、そんなに仲がいいのならその先の男女の仲も心配になる」となるのは想定できることだと思います だからこそそういう不必要な心配をさせるものをSNSにあげてはいけないし、スタッフも常にファンの存在を感じながら仕事をして欲しいと思います 他担の私が不快に感じるのは そういうところなのかなと感じました 例えば私は商品を製作してお客様に提供する仕事をしていますが常にお客様のことを想像しながら商品を受け取った後の笑顔を想像しながら商品を製作しています アイドルだって、その側にいるスタッフだって、どの職種だって、同じではないですか? それを軽視されてるから ファンは不安になるし 腹が立つのだと思います
@naoko701
@naoko701 6 ай бұрын
オロチさんの意見に概ね賛成です。 他担ですが、おかしい事に今までスタッフに女性がいるって気にした事がなかったんですよね。なんならスタッフ🟰男性だと思ってました。 メイクさんとか衣装さんとかよーく考えれば女性がいてもおかしくないのに。 やっぱり上手く周辺の女性の存在は隠すべきだったと思う。
@user_emhqyqw
@user_emhqyqw 6 ай бұрын
WEST.をいいなと思ってもハマりきれない理由が明確になった動画でした。ファンの気持ち(女心)を分かってないなと。
@美紀今田-e2p
@美紀今田-e2p 6 ай бұрын
お金払って見に来ているのがファン、お金もらって働いているのがスタッフそこの認識をWEST.もしっかりと考えてプロとして行動して欲しいですね❗️
@halachan_2392
@halachan_2392 6 ай бұрын
スタッフさんと仲良くすることは全然いいし信頼関係がないといいパフォーマンスができないと思うけど裏側を公に出すのは良くない。例えばディズニーランドのパレードの表に出ない機材の写真をあげるようなものだと思う。
@yhunderstand
@yhunderstand 6 ай бұрын
WEST.炎上ニュースよく見てる番組(東京ローカル5時に夢中)で取り上げられた。フェラーリの件は番組コメンテーター女性2人もこれ見たら確かにファンがいい気持ちしないの分かると同情されてた。自分も同感。WEST.さんがファン心理読み間違えたのかと思う。(サービス精神で写真アップが実は逆効果)WEST.さん含め全てのアイドルはオタクは共演者だろうがスタッフだろうが推しの近くにいる全ての女性を見て嫉妬する、と思って対応した方が炎上避けられると思う。 この炎上にセトリ、グループ方向性案件混ぜるとカオスになるから別件で話した方が良い
@あき-p5u
@あき-p5u 6 ай бұрын
またもや炎上していて、ファンであっても「やっぱりな」と思ってしまうのしんどいです… いい加減、発信して良いことと悪いことの分別をつけてくれ…
@bonbonbonbon06
@bonbonbonbon06 6 ай бұрын
WESTファンののXでもちょっと愚痴吐くとWESTはこれでいいんだよって叩かれる。変な過保護が多い。スタッフもそうなんだと思う。だからメンバーはおごってる。Webの更新が一ヶ月もないとかも、CD初週枚数出てお礼も言わない。30歳過ぎて仕事に遅刻したり生放送であくびしたり甘えてる。スタッフはもっと叱るべき。
@ぃみぃ-y3g
@ぃみぃ-y3g 6 ай бұрын
LIVEってアイドルとファン双方向の熱量交流の場であって欲しいです。スタッフはあくまで裏方な訳で純粋な「仕事」に関しての投稿ならまだ理解できますが、そこに「私情」が見えたらどう考えても我々ファンにはできない事でスタッフ側のマウント?のように感じてしまいます。もし仮にそれがあったとしたらその部分は投稿せず隠してくれればいいのに。WEST.側は投稿の選別、スタッフ側は相手はアイドルである認識で言動を改めてほしい。
@にうに-u9n
@にうに-u9n 6 ай бұрын
X辞めた方がいいよね。心配になるレベルだよ
@foon1284
@foon1284 6 ай бұрын
アイドルとお仕事をすることを考えて、まじめにお仕事してるスタッフさんがかわいそうと思いました チャラチャラ、キャッキャしてるスタッフと一緒にされたら気の毒です
@はな花-m2s
@はな花-m2s 6 ай бұрын
WEST.とスタッフの両者とも、仕事を円滑に進める為の仲の良さと、その範疇を越えた仕事場では不要な馴れ合いとの区別がついていない為に起きた出来事で、どちらにも悪い点があると感じました。 炎上すると、物事の本質からズレた論争が起きますね。 スタッフが男性か女性か等々は関係なく、アイドルもスタッフも仕事なんです。この意識が足りない。 そもそもスタッフというのは、賃金をもらって働いている。だから感謝は必要だけれども過剰なサービスはおかしいし、スタッフ側も雇用契約の範疇を越えてはならない(業務上知り得たことをSNSで発信するなんてもってのほか)。この社会人としてもっとも基本的なことが守られていたら、ライブで観客の前でスタッフへの感謝を表現することもしないだろうし、スタッフも備品に落書きを貼り付けたり「打ち上げ楽しみ」的な内容を仕事中に伝えることもなかったかもしれないですね。
@あかり-y6e
@あかり-y6e 6 ай бұрын
メイクさんとか衣装さんとか、スタッフさんの中には女性がたくさんいることはわかってる。でも、目にしたくないな。 マネージャーさん、KZbinやラジオのスタッフさんなど、目にする機会がある人は全員、男性ですよね。そうやって今まで、コントロールしてきたんですよね。
@アップルオレンジ-n9j
@アップルオレンジ-n9j 6 ай бұрын
自分たちの過去を下げて欲しくないっていうところ、頷きすぎて首もげました
@しっぽめっぽ
@しっぽめっぽ 6 ай бұрын
Jwebしかない時は、ガラパゴスとか一般人には広がらないとか文句言ってたのに、いざ始まったらSNSなんてやらなきゃよかったとなるし、どうやっても文句はでますよね。 インスタは例えば海外進出の際の名刺代わりにするとかで、特定のメンバーから始まったのに、今は誰でも持ち過ぎかもと思います。グループインスタだけじゃダメかな。そうすると1人が目立つと私物化するな、とか文句言うオタクも出てくるので厄介もあるんですけどね。
@dreamondream3363
@dreamondream3363 6 ай бұрын
スタッフにとって最大の賛辞とは 公演内容の充実も勿論あるけれど、何よりも公演に携わる全ての人 (観客・演者・裏方 等) が安全に千穐楽まで終えること それこそが最大の敬意と謝辞であり、決して観客の拍手などで現せるものではない WEST.は本質を履き違えていると思う
@Nishi-l1n
@Nishi-l1n 6 ай бұрын
話はズレるんですが、ライブ会場で最後に、スタッフさんありがとう!って言うのに違和感を感じてたんだけど、ライブで言わなくてもいいことなのかも。ライブではファンにお礼を言って、裏でスタッフさんにはお礼を言えばいい気がする。 そして、ファンの見たくない女の影は、徹底して隠してほしい。見たいものを見せてくれるからファンでいられる。
@user-hrn6s1h5o3
@user-hrn6s1h5o3 6 ай бұрын
WESTの事は詳しくないけど、自担がライブでスタッフにお礼言うのはすっごく好意的に見てます! ファンにキラキラしたものを見せながらも、裏方への配慮を忘れない、謙虚な姿勢に感動すらします。 かっこいい表の部分だけじゃなく、そういう人間性も含めて応援したくなるから、私は推奨派です。
@きゅう-n7x
@きゅう-n7x 2 ай бұрын
中間くんは言葉選びがいつも炎上呼び込む選び方を選んじゃってるよなぁって、他担から見て思うかな。 テレビのお仕事とかでもうーん?ってところ見たことあるし…… こういうお仕事やっているなら全てにおいて言葉選びは気を使ってほしいなとは思っちゃうかな。求めすぎかも知れないけど。
@こそ-g5q
@こそ-g5q 6 ай бұрын
アーティストはその人が作り出した作品に価値を見出されることが主で アイドルはその人自身に価値を見出されることが主かなと思っています そういう意味でWEST.はやっぱりアイドルとして見ている人が多いわけで そのアイドルたる自分たちの価値を安く見せるような行為は周りにも本人たちにもしてほしくないですね
@star11112-v
@star11112-v 6 ай бұрын
他担ですが、信頼できるスタッフと仲が良いのはいいことだけど 今回のは大学のサークルみたいな馴れ合いに見えて社会人としてちょっと気持ち悪かったですね笑
@yugu-e1g
@yugu-e1g 6 ай бұрын
例えメンバー側に色恋意識が全くなくとも、スタッフ側がファン目線や家族目線、仲間意識みたいなものを表に出せば ファンはいい気はしないのは当たり前だと思います ファンと同じような気持ちの人がメンバーに直接触れる距離にいるわけですから 現実いるとしてもそんなもん見せられたくないファン心理を慮れないWESTメンバーはプロ意識に欠けていたと思います
@ぱんだのキョウキョウ
@ぱんだのキョウキョウ 6 ай бұрын
ジャス民大論争楽しみにしてました! 様々な担当の方のいろんな目線のお話を聞けることはとても興味深く、同じジャス民として単純に嬉しかったです。 アイドルにおいて“尊さ”ってとても大事な価値観ですよね。 最後の格言についていろいろ考えてみたんですが、私がWESTに惹かれた理由の1つは「誰も置いて行かないよ!」という姿勢でした。 ですが今回の一件(淳太くんのSNSでスタッフ擁護と受け取られるような発信やライブ中に関係者席でもないスタッフにファンサをする等)でファンよりスタッフを優先しているように見える様子を受けて、私自身は置いて行かれてる気になってしまったんですよね…
@hontomo2525
@hontomo2525 6 ай бұрын
だいぶベテランなグループなのにオタクの気持ちを全然理解してくれてなくて残念です😔
@さくさく-b2l
@さくさく-b2l 6 ай бұрын
メンバーは、自分たちのファン層を勘違いしてる感があるな、と思います。現場行けば、半数以上はファンサうちわ持って、オシャレして、見てもらうのに必死な若い層なのに、たぶん、自分たちが落ち着いてきたからオタクも落ち着いてきているのでは、と思ってるから、噛み合わない。燃えてる根源はこのあたりにあるのではないかと思っています。 あと、WESTを推しにするなら、重岡くんの熱さを愛せないとなかなかキツイと思うのですが、どうでしょう?
@yu-dw6gm
@yu-dw6gm 6 ай бұрын
メンバーだってトンチキソング好きだって言ってるし、歌わないって決めたわけじゃないって言ってなかったかな。 自分たちがどうゆう曲を歌いたいか、これから10年20年って歌いつづける為に…を大切にしてほしい。 ジャニーズ好きにしか刺さらない曲ばかりじゃ10年後にWEST.は居ないよ。 それで離れるファンがいるのもわかってるし、それでファンになってくれる人がいるのもわかってるし。 ファンでも、好きな曲とそうじゃない曲があるのも当たり前。好きな演出とそうじゃない演出があるのも当たり前。 押し付けるのは違う。好みだから。
@こなんけだま
@こなんけだま 6 ай бұрын
危機管理コンサル系の講義聞いた時、謝る時に余計なつけたしをしないとありました。 謝るなら他のことを言うべきじゃなかったのかも。 そうでないなら、あやまらないほうがマシだったんじゃないか。
@user-gbcccx0
@user-gbcccx0 6 ай бұрын
WESTもスタッフも、自分と相手の立場をちゃんと1度省みた方がいいと思う。他のアイドルも全然同じ炎上しそうだから、1度講習とか開いて欲しい
@aa-tn9fh
@aa-tn9fh 6 ай бұрын
プロ意識のない人が悪い これに尽きるんじゃないでしょうか。 アイドルとしてファンにどんな姿が求められているかわかっていたら あんな写真もあげないしスタッフにファンサなんてしないです。 自分たちは裏方で表に出るべきではないとわかっていたら フェラーリの話題が表に出たらそれ 以上のことはしないものですし ファンサうちわなんて持たないです。 westの周りの事務所スタッフってそういうのを注意できる人がいないんですね
@パリプロピレン
@パリプロピレン 6 ай бұрын
デビュー当時から応援してるけど、バンドコーナーは元気貰えるし盛り上がるので好きです。 ただライブのバンドコーナーに限らず、これは歌いたいっていう定番ソングが増えすぎてセトリ落ちする曲が増えてるな〜って印象です MCやってコントもやってアコースティックもやって漫談もやってだと、2時間ちょっとのライブじゃ短すぎるんだと思います。
@ストロングビヨンド
@ストロングビヨンド 6 ай бұрын
westのファンではありませんが、中間くんの印象は、事務所問題の時(グループ名改名の時)のコメントされたこと、モニタリングの番組でお笑い芸人の友人として、ドッキリにかけられた時の対応が良かったイメージがあります。コメンテーターとして意見されるのも時々見ますが、アイドルなのに自分の意見がはっきりと言える人なんだと思っていました。中間くんは、以前にも炎上して、その時も炎上するような発言はしていないのに、一部を切り取られて炎上していたと思います。今回は、中間くんがXで投稿しなければ炎上しなかったので、中間くんに非はあると思いますが、そこまで中間くんやwestを叩かなくてもと思います、また他のグループのファンの方が、だからwestは売れない、などの批判的なコメントをするのもどうかなと思います。westのKZbinが面白くて好きなのでwestは頑張ってほしいです。
@ena-c1y
@ena-c1y 6 ай бұрын
SNSを与えただっくんが悪いと言う話を結構話されていますが、亀梨くんがKZbinで、SNSをやりたいとずっと事務所に訴えてきたと言っていました。 どちらかと言うと、アイドル側の認識の甘さ(ファンからの見られ方)が強いのかなぁと思います。それをコントロールするのも会社の仕事ではありますが…
@はらちゃん-q7l
@はらちゃん-q7l 6 ай бұрын
こうやって、今の暑苦しいWEST.嫌って言う人いるけどデビュー当時のままだと、10年経っていつまで同じことやってんの?ってなる。バンド色があり歌が上手いからフェスにも出れたし新しいファンも獲得できた。証拠論争みたいだけど良いと男う。でも男臭い割合をもう少し減らして過去の夏歌っぽいWEST.出してくれたらいいな😊
@bo.89
@bo.89 6 ай бұрын
電車で聴いてます。 スタッフが、スタッフが、と話題が盛り上がってる時に、目の前で立ち上がった人がSTAFFと書かれたTシャツ着てて吹き出しました🤣
@タカラ-o9f
@タカラ-o9f 6 ай бұрын
最近ではジャニーズ側のファンのことを思ってなのか荒れたくないからなのかはわからないけど、ドラマや映画で共演する女優さんでも一緒にジャニーズと写真撮る時は距離が近くならないように気をつけてる人もいます。 もちろんジャニーズの中でも女性との距離を気にしてなるべく触れないようにと気を使っている人もいて、何か申し訳ないなとなりつつそこまでファンのことを考えてくれてるんだなと思いました😂 今回の件はWESTとスタッフの距離が近さや女心をわかりきれてないがゆえに起こったことだと思いました
@ネクタリンワッサー
@ネクタリンワッサー 6 ай бұрын
EIGHTは改名したとき eighterは「じゃあ私達もSUPEReighterだね!EIGHTを残してくれてありがとう!」って喜んでましたけど WESTの改名のときはファンネームには一切触れることもせず…今回の淳太くんの一件では「あなたたち」呼びにショックを受けてたジャス民さんもいたりして… EIGHTの背中を見て育ってきたはずなのにファンとの向き合い方がこんなにも差が出るの何でなんでしょうか?
@ayaseri
@ayaseri 6 ай бұрын
バンド論争は過渡期のエイトでも結構あった。バンド曲が数曲しかなくて毎回同じ時はまたかよ、とか思ったりしたけど色んな事を乗り越えた今、その曲がめちゃめちゃ尊い1曲になってたりするから時間が解決するって事もあるかも。もしかして降りた人もいっぱいいたかもしれないけど、モヤモヤ期も一緒に乗り越えたらもっと素敵な景色が待ってるよ。
@sashigo637
@sashigo637 6 ай бұрын
メンバーがあげた写真、スタッフの写真、中間さんの投稿、全部に納得いかなかったけど、スタッフは巻き込まれた側というあいうえおさんの視点は新鮮で目が覚めました。それでもライブを通しでみてファンサ貰ってたことだけは許せないですね。
@eipyonh
@eipyonh 6 ай бұрын
娘きっかけでWEST.の沼に引きずり込まれた濵田担です。最後の格言にめっちゃ頷きました。10年間、誰一人欠けることなく、7人が笑顔でいてくれるだけで幸せです。ジャス民の皆さん、そろそろメンバーへの攻撃は止めて、ドームツアーを盛り上げていきませんか?
@はらちゃん-q7l
@はらちゃん-q7l 6 ай бұрын
本当にそうだと思います!!彼らが仲良くやりたいことをやれてるから事務所から離れず誰かだけがグループ脱退するということもなく10年やれてるんですよ!これからも楽しく応援します!!
@ぴっぴ-u7b
@ぴっぴ-u7b 6 ай бұрын
女性の影がちらちらと見えるたびに、桐山くんが言っていた『俺ら、アイドルの前に1人の男の子やから』を思い出します。
@mimi-os3xl
@mimi-os3xl 6 ай бұрын
メンバー発信のSNSで燃えた件は、メンバーが悪いと思います。載せなければ分からないことなので。 スタッフさんとの関係が良好なのはいいことですし、いいパフォーマンスにつながっているなら感謝です。 淳太くんの謝罪ポストであなたたちと呼ばれたことは悲しかった。
@mn5605
@mn5605 6 ай бұрын
言わない美学。何を言うべきか何を言わないべきかの判断ができないのは残念ですよね。 事実はどうでも良いし、現場が円滑になるならスタッフと仲が良くても問題ない。それをそのままファンに見せて良いわけがないよ。 芸能人(アイドル)のSNSの使い方は本当考えるべき。
@ゆきぽん-g6m
@ゆきぽん-g6m 6 ай бұрын
新演者さん緊張されてましたが話も聞きやすくて全員よかったです
@YNgsw
@YNgsw 6 ай бұрын
ごっちゃにしてはいけなくて。 ☆メンバーがあげたフェラーリ画像 ☆女性スタッフと思われる人が裏垢で匂わせたこと ☆路線変更による古参のモヤモヤ 淳太くんが今回対応したのはフェラーリの話だけだと思います。書いた人がデカロン毛だと思えばみんな腹立つかな?LIVE見られる幸せは共に作ってるからだし、その「共に」ってWEST側はジャス民も含んでるつもりと思う。(チケット当たらないけど) 結局女性スタッフへの嫉妬かなーと。 仕事仲間なんでWESTくんは男女の区別に鈍感だったんだろうと思います。その鈍感さがWESTの良いところでもあり、悪いところでもあり… 匂わせは言語道断。スタッフ外れて下さい。 路線変更へのモヤモヤは苦しいところ。トンチキだけでは頭打ちだったし証拠以降ファンが増えてドームツアー出来るほどになったのは事実😢
@rainboWEST423
@rainboWEST423 6 ай бұрын
おっしゃる通り過ぎます🤝
@とり皮-b8s
@とり皮-b8s 6 ай бұрын
追加で、通路に立ち見で見てた団扇+ペンラ持ってたスタッフにメンバー全員ファン無視してファンサしてたもお願いします!
@らぴぴらぴ
@らぴぴらぴ 6 ай бұрын
証拠問題も然り、 今回の件も然りですが。 WESTがアイドル事務所でアイドルとしてやっていきたいのか、 アーティストとしてやっていきたいのか 本人たちもファンもその狭間で揺れてるからこんなことが議論になるのかもね。
@kako1501
@kako1501 6 ай бұрын
ファン心理が分かってないっていうのが一番かも。
@ans6448
@ans6448 6 ай бұрын
おはようございます。 WEST.担当の演者さんだけを集めて討論してくださりありがとうございます。ここ数日他担当さんの意見ばかりだったので何だかなぁと感じていました。WEST.はダンスは色気あるし会場を盛り上げるパワーもスゴイです。今回の公演を見て、ツアーとフェスの内容を立て分けした方が良いのではと感じました。証拠以前はどんなにダンス曲やタイアップ曲を観たくても披露する場所がなかった(ええじゃないかばかりは悲しかった) でも、証拠やハート、トンチキも全て彼らを表現するのに必要な曲です。
@修羅-e1b
@修羅-e1b 6 ай бұрын
こんなに他担にぎゃーぎゃー言われてもWEST.のこと好きだしなーってなる 私はライブ行って楽しかったし元気もらったしキラキラ輝いててアイドルだなって思いました 生で見る重岡くんは本当に美人でした ドームではサマドリして欲しいな トンチキはテンション上がるしバンド曲は歌詞が染みます 大好きですWEST.のこと
@CloverCloverhappy
@CloverCloverhappy 6 ай бұрын
あいうえおさん、ワシって言ってみてほしい笑
@サラベリー
@サラベリー 6 ай бұрын
議論中、発言の前に名前を言ってくれるのは分かりやすくて良かったです。マロンさんやOROCHIさんクラスなら声で判別できますが、演者さんが多い時は誰が喋ってるのか分からない時が多いので。
@るび-f7p
@るび-f7p 6 ай бұрын
そもそもファンに自分たちが一番大切にされてるという満足感があれば、裏の気になることが多少でてきても何やってんだか全くーぐらいで終わると思う。 WESTがファンの不満の根本に気づけないと同じようなことがこれからも起こりそう。
@yumii9033
@yumii9033 6 ай бұрын
淳太くんが18歳の時から淳太担で長年見てきてますが、淳太くんは女心をわかっていません! 私たちがジャニーズを好きなように、ディズニーが好きなだけで、ディズニーぽいウチワが嬉しかったからSNSに上げたんだと思いました。 後先のことなんて考えてなかったからこんな騒動になって驚いたと思います。
@naotake5
@naotake5 6 ай бұрын
❤❤
@user-gbcccx0
@user-gbcccx0 6 ай бұрын
ヲタクもタレントもSNSやめよう(笑)母親の頃はタレントが炎上しても2ちゃん見ないと分からなかったって言ってました。その時代に戻りましょう。
@白石れいこ-n5w
@白石れいこ-n5w 6 ай бұрын
新演者さん、皆さんお若いけど落ち着いてて、 それでいてちゃんと自分の意見が言えて凄いなと思いました。 さらに、今回はOROCHIさんがいてくれて 安定感があってよかったと思いました。
@みみさと
@みみさと 6 ай бұрын
SixTONESとかの「MC長い!」「舞台構成の実現大変だった!」とかライブの内容に関しての掛け合いだったら仕事上の信頼関係って感じがしていいけど、仕事内容と関係ない話題でわちゃわちゃしてるのが女性スタッフが舞い上がっちゃったんだな〜て感じがヒシヒシと伝わってきてやだ笑笑
@ヨルール
@ヨルール 6 ай бұрын
WESTTV頃からはまったWEST担ですが 討論の中で少しバンドコーナーの話…… バンドコーナーが嫌いな訳ではない……ですがライブで披露したことがない曲が沢山あるのに それよりも定番のバンドコーナー!バンド曲!ってなっている現状のセトリに少しモヤモヤしてしまいます。 路線変更についていけてないだけなのかも知れません…… 個人の意見ですが…… それはそれとして、 今回の討論は強烈なサゲ等感じず聞きやすかったです 新演者さん皆さん肯定批判それぞれしっかり意見を持っていて聞いていて楽しかったです
@チーズ-f6k
@チーズ-f6k 6 ай бұрын
絆創膏さん、めちゃくちゃわかる。私は重岡担で、しげの1番好きな姿がバンドコーナーに詰まっているのでバンドコーナーやってくれるの大好きです!
@nao-hi1iy
@nao-hi1iy 6 ай бұрын
スタッフの中にヲタクがいるって普通に問題じゃないですか? ウキウキするってことはそういう気持ちで仕事してるわけで アイドルの周りにそういう人がいるって危険だと思う
@ai3099
@ai3099 6 ай бұрын
以前のWEST中炎上の動画でまきさんがお話されていたことが継続した結果、来るときが来た感じですね。今見るとあの動画の完成度高い。 一部の距離感を間違えたアマチュアスタッフを許容してきた結果だなぁと思います。 社会人としては、親しき仲にも礼儀があるし、一番気をつけないといけないのに。 岩本照くんや松村北斗くんにあんな絡み方しないですよね。敬意を持って接されてないんだなぁと思うと、色々残念。
@ロビンro
@ロビンro 6 ай бұрын
スタッフさんなしに 舞台が成り立たない だからという気持ちは想像できます。が、スタッフさんは裏方です ジャニーズだけでなく、バンド、演劇すべての舞台で裏方さんが表に出ることはありません。演者さんとスタッフさんが力を会わせることで出来るステージですが、スタッフさんを表にだすのは違うと思います。どんな形でも。それがプロの仕事だと思います、
@CloverCloverhappy
@CloverCloverhappy 6 ай бұрын
インスタのヘアメイクかスタイリストだかがメンバーの下半身だけ写したストーリーではしゃいでたの、アウトだと思うけどなあ。 完全にファンだし、しかもその人たち綺麗な人ばかりよね。
@えむ-z7h
@えむ-z7h 6 ай бұрын
個人的にバンドコーナーの苦手な点 ・セトリがほぼ一緒で変わり映えがない ・明らかにテンションの違うメンバーがいる ・衣装がダサい ・ファンにお尻を向けてまでバンドメンバーと絡む謎の時間 ・共感性羞恥の熱語り(ほぼ聞き取れない) ・急にペンラの打点が高くなってステージが見えなくなる 今ツで言うとえいえいおーやってる時間長すぎて過去曲もう一曲できたでしょって思った
@jewels118
@jewels118 6 ай бұрын
えいえいおー、確かに長かったし1人参戦の人は大抵言ってなかったですね。 ドームでは無いといいなぁ
@星暦
@星暦 6 ай бұрын
今回の件をいろいろ調べてみて、WESTがファンよりもスタッフを贔屓し過ぎたのが原因なのかなとも思いました。 ファンよりスタッフにファンサをしたり、とある話では身内や友達をアリーナ最前席に入れてその人たちばっかりに構ったりしていたという投稿もあったと聞いて身内ばかりに構うライブになるならそりゃファンも不満を抱くのも当然なのではと思いました。 WESTもスタッフも仲がいいのはいい事だと思いますが、内輪ノリになる感じがファンの見えるところで出してくるのがちょっとプロ意識が低いのではと感じました。
@sashigo637
@sashigo637 6 ай бұрын
WESTん家やWESTubeでマネージャーや男性スタッフとの絡みやエピソードを喜ぶファンの人も一定数いて、ドッキリ企画で裏方がでてる流れがあったから基準が曖昧になったのかも。線引きを間違ったね
@るび-x7e
@るび-x7e 6 ай бұрын
まさかマロン白書でWEST.論争動画が上がる日が来るとは思わへんかったな
@maiminn
@maiminn 6 ай бұрын
他担から見てると、WEST本人達がアイドルという職業の解像度がずっと低いままで、あんまり好きじゃないんだろうなと思う。実力やタレント性があっても、アイドルの本質を分かってなければファンとすれ違うよな。
@user-de2kw2bf5c
@user-de2kw2bf5c 6 ай бұрын
どちらが悪いかはなんともわからないですが、とりあえず中間淳太はSNSに向いてない人物であるということはわかりました笑
@kogainoify
@kogainoify 6 ай бұрын
他担です。 メンバー、スタッフどっちが悪いかではなく、WEST.というチームがわかってないんだなあと思いました。 周年なのに、と思うジャス民さんのきもちを考えるとつらいです😢
@AA-wu1ee
@AA-wu1ee 6 ай бұрын
みんな静かにwestから遠のくよりも、改善点が分かった方が良くない?アンチは置いといて、今回意見を言っているオタクは大方がちゃんとwestのことを好きなオタクでしょう。客商売な訳あって、まだ売れたいなら、ファンの意見を素直に聞いとくべき。もう俺たちがしたいことだけするし、と言うようならファンは離れていくよってだけ。
@min-he2nq
@min-he2nq 6 ай бұрын
離れないファンの方が多いと思うけどなぁ…。 主さんの意見は、ちょっとファンが上から物を言い過ぎじゃないですか?って思いますよ。
@user-gu4ty2ki3f
@user-gu4ty2ki3f 6 ай бұрын
Grape真樹さん出て欲しい。 今回の件どう感じたか聞きたいです。
@Hzkica
@Hzkica 6 ай бұрын
いろいろ批判はあるけど、自分はこれからも 応援するつもりです。 彼らの歌が好きだし、 KZbinも楽しいし、 そう簡単に見限るつもりはないです。 この件も時間もたってきましたので、あとは 運営とメンバー、スタッフさんで、今後の対応を話し合い、対処していくしかないと思う。 それで、嫌なら離れる。応援するならする。シンプルにそれだけだと思いますよ
@loveholic7270
@loveholic7270 6 ай бұрын
OROCHIさんの貫禄を感じましたw
@m.s7423
@m.s7423 6 ай бұрын
WESTが全面的に悪い派だす 他Gだって近しい女性スタッフくらいいるだろうしSNSもやってるのにスタッフ絡みの大炎上なんかしてないですからね 小さな不満や火種はどこだってあるし今回の件も中間くんがあんなポストしなけりゃここまで燃えることなかったと思いますよ
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