129 : Aventures autour d'un DAC Arcam Black Box - partie 1

Aujourd'hui, c'est le départ d'une série de vidéos basées sur un DAC Arcam Black Box des années 1990 qui a été "modifié" et qui est en piètre état. Il sera le support pour différents aspects (dépannage, modifications, études...).

[@Philippe-Philou]

Bonjour Jp. Merci et vivement la suite. 👍

[@amcrown67]

Excellente analyse comme d'habitude. Vivement la suite!

[@sergevonderropp8124]

Merci, vivement la suite ! j'en bave déjà.

[@valentinderouet]

c'est juste impressionnant de voir tout le savoir que vous possédez !

[@bricoflexsepamoi696]

Merci de reprendre les video, Jipihorn. Toujours aussi précis et complet. Vivement la ou les suite(s).

[@HE9JSD]

intéressant, à suivre.... et bonne année 2020

[@cyrillerichard5394]

Super, comme d'hab. Merci!

[@serge3990]

Salut Jipi ,hâte de voir la suite ! Joyeuses fêtes de fin d'années ;-)

[@toine512fr]

Vu la fin, ça aurait pu être une vidéo spéciale halloween... Toujours heureux de voir une de tes vidéos arriver !

[@LaurentKruger]

C'est toujours un plaisir de voir tout le banc d'essai ! Je ne connais rien en audio, mais même en tant qu'amateur j'aurais quand même pris bien plus de soin à monter tout ça ! Extrêmement curieux de voir la suite !! J'opte pour une réparation à la con (soudure sèche, condo ou la colle chaude qui fout sa merde)...

[@Carlou_]

vivement la suite!

[@christian0306]

merci beaucoup génial

[@nalinux]

Ces décorticages de schémas sont toujours passionnants et très didactiques, même sans expérience particulière en audio numérique ni en tubes.. Regarder et écouter tout en réparant une mini chaîne Sharp, ça ajoute du piquant :)

[@Cyrob-org]

Hello Jipi, merci pour cette vidéo... ajouter des tubes après un DAC... j’avoue avoir du mal à comprendre ...

[@icionbricole8427]

C'est de l'audio ! y'a rien comprendre !! il faut croire

[@rljtig]

c'est un dac vintage, il n'y as rien de mieux pour redécouvrir ses 33 tours ;o)

[@progoudou]

Tu peu pas comprendre, c'est un truc d' "audiophile" ... :) chercher le saint graal à 0.0000001% de distorsion pour y mettre un tube derrière pour "réchauffer" le son ... avec un THD à 5% .... mais ouiiiii ! :)

[@Cyrob-org]

@@progoudou Oui, l'immensité de la connerie humaine me sidère toujours....

[@LeRaphael2600]

@@Cyrob-org et encore je suis sûr que ta rien vu 😅

[@raphaelbouchery4126]

une video de jipi bien cool le cote analyse du truc est toujours très intéressant bon les bidouillage qui fait bien flipper vivement la suite

[@Jordan-pc3li]

Très intéressant

[@TheManeliss]

Toujours un plaisir! Par contre je vois que même une vidéo de qualité a toujours ses rageux qui dislikent...

[@jacka492]

Merci Jipi

[@patrickmarmorat1126]

Bizarre le schema de la partie "clock recovery" où le +5V de IC301 (?) provient de l'horloge remise en forme ! et en passant ... bonnes fêtes de fin d'années !

[@kna60]

Incroyable ! Mais qu'est-ce que c'est que ces margoulins ?!

[@dab9742]

J'avais acheté ce DAC (Delta Box 5) dans les années 90, pour remplacer un Micromega DUO acheté neuf lui aussi, mais qui chauffait, jusqu'à tomber en panne, et avait été renvoyé par deux fois au SAV maison... L'Arcam, bien que très fiable, ne m'a jamais convaincu, pas beaucoup d'améliorations, par rapport à la plupart des DAC internes des lecteurs CD (Philips CD960/Teac VRDS 25). Le Micromega est parti à la benne, l'Arcam revendu ! Il aura fallu attendre 2018 pour m'équiper d'un Chord Qutest, et d'un RME ADI-2 DAC FS, que j'alterne, au gré de mes humeurs du moment, ou des morceaux écoutés.

[@beltranremi6343]

Pour percer les tole on peux aussi utiliser des scie cloche, sa marche bien sur de la tôle acier .

[@ingmarwaffenstrat3449]

On dirais un montage des aficionados d’audiophile francophone et haute fidelité !!! Salut Penafouffe.

[@kubertoelena1856]

Bonjour Jipi, je remettrais l'appareil dans son montage d'origine, c'est à dire sans l'étage de sortie à tube et en utilisant l'étage de sortie analogique avec filtrage d'origine. Et aussi remettre en service la puce qui gére le échantillonnage. Je comprends pas la modif : supprimer le sur-échantillonnage et le filtrage ( qui est encore plus que nécessaire sans sur échantillonnage ) et ajouté un montage à tube... Ce qui sonne le mieux de manière objective est bien pourtant un dac qui posséde la bande passante la plus plate jusqu'à la limite de sample avec la coupure ensuite la plus importante pour éviter antialiasing et ceci tout en phase linéaire.. donc les dac actuelles avec du échantillonnage... et pas en supprimant les éléments importants de la remise en forme du signal.. à bientôt

[@icionbricole8427]

une video de jipihorn ! Ca ce voit que c'est noel

[@herveveve6189]

Si j ai bien compris il a supprimé la partie" ampli "pour des tubes . C'est du tunning à la Kéké. Je suis fan de ces personnes qui nous vulgarisent le fonctionnement de l électroniques. 👍👍👍😁

[@ocno]

Excellent, impatient de voir la partie 2. Le circuit à tubes est vraiment dégueulasse.

[@firstnamelastname8336]

Meilleure solution pour les trous dediam 10mm à 80mm, ce sont les cloches HSS et un centerpunch prealable. Ça se trouve a 5€ pièce sur eBay. Ca demande moins d'énergie que les multi étage puisque ça retire moins de matière.

[@gerard.pardoel4295]

Très, très, très intéressant ... et je ne suis pas audiophile du tout, du tout, du tout.

[@mgelectricite6625]

Bon son !

[@Marco-zc3rf]

Bonjour, Seule société retrouvée: Merril Audio Veritas (merrillaudio.net) : officie dans le monde de la HIFI. Leur sigle évoque celui qui se trouve sur l'étiquette du transformateur. Cela a l'air d'une société sérieuse! Peut -être un revendeur-réparateur qui veut se faire passer pour un concessionnaire de cette marque pour se donner de l'importance?

[@thierrycalvet7928]

Bonjour, Je ne comprend pas pourquoi il faut "réparer" la partie tubes? Ne vaut-il mieux pas remettre en état la partie analogique du circuit original?

[@uchu007]

Je viens de trouver le même pour 25 euro sur la bay en bon état mais en panne... Par contre Arcam alimente le tda1541 en -6v alors que la datasheet du tda nous dit -5,5v max.. Bizarre

[@xaviermika8546]

dans la série : www.canuckaudiomart.com/details/211011-tube_modded_arcam_delta_black_box_3/

[@oxyde-09lionel58]

Salut à tous ! J'ai le même qui était en état de fonctionnement il y a un ans. Très bon son, mais dépassé.

[@renelefebvre53]

Du beau travail de branlos . Moi, ce qui me fait peur, ce sont les tubes qui dépassent un peu du couvercle .... Un truc qui passe et les tubes sont scalpés et c'est mauvais pour le vide :-)) J'espère que le propriétaire de cette merde à payé un max pour cette modification audiophile. Tout est dans les condos super black au Gibolin suractivé, pour le haut-médiums et surtout les micro-informations à 50 Hz. Manque plus que du fil en argent cryogénisé pour réguler la phase de l'horloge. Bravo Jipi de mettre les mains dans ce truc, qui n'a de audio que le nom !

[@davidM84000]

tout ce suspense

[@f1ixm]

J'ai déjà vu des modifs de ce genre sur des magnétoscopes JVC au standard PAL modifié pour la France SECAM. Je retrouve les mêmes types de fils très fins, fixation de leur platine aussi dangereuse, et leurs "fils" qui se baladent dans l'appareil. C'est modifié par un importateur dont les clients étaient abandonnés à leur sort quand il est parti (ou en fuite). Il avait aussi modifié des TV Sony qu'il importait d'Allemagne non prévu pour la France et Sony refusait la prise sous garantie.

[@TheSerialoser]

Pour avoir un préamp Arcam de la même gamme avec un converto embarqué qui ont des caractéristiques voisines de ce DAC, je me demande l'intérêt d'un twink sur cet appareil avec des chinoiseries lambda. Il s'agit d'un appareil surprenant de musicalité mais très limité techniquement (limité au 16 Bits 44,1/48 Khz), à la base associé à un drive CD de la marque. Aujourd'hui mieux vaut investir dans un DAC plus récent que de perdre du temps et son argent dans des modifications foireuses sur un appareil obsolète. J'ai déjà essayé des twinks sur un lecteur CD, certaines modifs étaient valables (amélioration sensible), d'autre ont littéralement dégradé le son par rapport au montage d'origine.... A part avoir des connaissances pointues en électronique comme Jipi ou être bien conseillé, vaut mieux pas se risquer à ce qui pourrait devenir un massacre voir un danger.

[@yvesperrey3297]

Hello, Merci pour la vidéo, à suivre donc ! On dirait que c'est ce truc qui a été employé, modifié et maquillé : www.aliexpress.com/item/32811137782.html Sinon, il y a un domaine audio-veritas.com créé en 2018 et qui serait apparemment à vendre... Mais pas de traces d'info nul part, en effet. Le 1 et le 9 sur le transfo, tracés à la main, font très « anglo-saxon », je trouve. Les français n'écrivent pas le 1 et le 9 comme ça, généralement :)

[@Fleche_FPV]

La boite à harmoniques, sans filtre !

[@Photoss73]

Il a été trouvé dans une poubelle ? :-) Sur la vieille doc paternelle (Radio Tubes 12ème édition ) la 6BQ7 consomme(rait) 0,4A sous 6,3V~. On attend les épisodes suivants avec impatience. Le câblage brouillon fait collecteur de parasites, arggg. Ce sont des branchements purement "électriques" (le fil noir sur la borne noire, le rouge sur la rouge, etc) mais pas du tout "audios".

[@picatchumm64]

Le retour de Jipihorn !? (les videos se font rare) vidéo intéressante, merci. (connaissez-vous les DAC de la marque ifi-audio.com/products/micro-idac2/ )

[@RCshockwave]

Je vous préviens, la fin de la vidéo est vraiment gore. J'ai vomi 😱

[@geraldv203]

Hélas beaucoup de "tutos" de modifications de consoles montrent ce genre de choses :scream:

[@Stelios.Posantzis]

Je déteste ces hacks qui prennent un appareil parfaitement fonctionnant et le réduisent à un tas d'ordures. Cet appareil était assez cher lors de son introduction et il tient toujours son prix - mais pas dans cet état!

[@OfficinaTronaudio]

Bonjour Jipi, je trouve ton sujet intéressant. Bien entendu toi est moi savon que ce bricolage n'a pu être fait que par un Bricoleur.

[@renelefebvre53]

Là, tu insultes les bricoleur. On a affaire à un branlos incompétant qui se croit audiophile !

[@OfficinaTronaudio]

@@renelefebvre53 oui pas faux ! Je souhaitais juste être court et concis. Salutations.Tony

[@macgyver5157]

tout a fait j'aurais eu plaisir a faire la même modification et de la meme manufacture ... mais le câblage non blinde meme a 12ans je savais que c'était chercher un ronflement un amateur en bidouille et en ronflement est passer par la c'est obliger

[@OfficinaTronaudio]

@@macgyver5157 Hello oui on peux bidouiller ! Pour l'exemple et parce qu'il est question de DAC, voici le lien de mon DAC Nos et de ce qu'on peux arriver à faire avec un peu plus de travail et aussi de soin ! :) officina-tron-audio.blogspot.com/2014/10/dac-nos-realisation-dun-projet.html

[@scytales2548]

Mon Dieu ! Quelle atrocité pour une modification réalisée en 2019 ! Au moins, grâce à l'étiquette du "moddeur", le coupable serait vite trouvé en cas d'accident corporel de l'utilisateur...

[@helderingdampierre2533]

pour les puriste "foret étagé"

[@MINUX75]

Pour modifier un appareil, il faut avoir un très bon niveau concepteur d'appareils. A force de modifier un appareil, on développe un sixième sens qui fait qu'on sait dans les grandes lignes où on mets les pieds. Ma philosophie est de RETIRER des composants inutiles /nuisibles. Cela ne coûte rien et les résultats peuvent aller de inaudible à spectaculaire, c'est rare même si cela arrive. Au bout de dix améliorations dans pratiquement tous les cas de figure, les petits ruisseaux faisant de grandes rivières le résultat global est spectaculaire. L'appareil est transfiguré. Ne jamais oublier que cela exige beaucoup de travail et dès lors qu'on travaille, les résultats sont là. Autre avantage important, c'est une école FORMIDABLE que dis je irremplaçable. Aucune lecture de livres, de revues ne vaut de mon point de vue l'école du fer à dessouder. Pour la petite histoire, j'ai modifié des téléviseurs analogiques du temps des CRT et......cela marchait très bien aussi dans le domaine de la vidéo, l'image devenait plus fine, plus douce comme quoi les astuces audiophiles marchent très bien dans le domaine de la vidéo.

[@coredayo3027]

Tu ne seras jamais un bon concepteur avec cette philosophie.

[@MINUX75]

Comme on disait a l'époque: "Ce qu'un bon ingénieur te dessine pour 1 franc (ancien), un très bon te le dessine pour 50 centimes."

[@anismekhici8854]

Ok ok l’ no lol ollol

[@coredayo3027]

Je me demande pourquoi ajouter des tubes sur ce dac, en virant le chip de filtrage de reconstruction. Les mecs pensent vraiment que ça sonne toujours mieux avec des tubes ... ?

[@OfficinaTronaudio]

Bonjour Corentin, Il se trouve que ce DAC sors sa conversion sous forme de courant. Dès lors une simple résistance peut faire office de convertisseur I/V (courant/tension). A la suite de quoi un tube amplifie le signal reçu. Si c'est correctement réalisé on obtiens de bons résultats. Tu remarquera aussi qu'il n'y à plus aucun semi-conducteur dans la chaîne d'amplification.

[@eriksinclair662]

Salut Jipihorn Effectivement c'est bien dégueulasse... Tu as sûrement un problème de filtrage et donc un condo "sec", de l'ondulation, la valeur moyenne qui s'effondre et tu connais la suite. Perso quand j'aborde un dépannage, je valide toujours les alimentations mais bon c'est un peu normal que tu veuilles "un peu garder" du suspense pour tes vidéos à venir. Très bonne vidéo

[@alexispieltin9379]

Sympa la vidéo ! Ce DAC était déjà pas terrible à l'origine, il a fallu encore le laisser entre les mains d'un massacreur! Entre la dangerosité du fourbi, les tubes qui dépassent, les condos marrons certainement vendus une fortune mais qui ne font pas mieux que du Wima à 1€ et un câblage horrible! Pour moi, on vide, on jette, et soit on remet en état original, soit on glisse là dedans un nouveau DAC plus performant, l'étage à tube restant à intégrer pour les plus fanas dans un coffret adapté à part. Quand ça rentre pas, ça rentre pas! Je serais curieux d'en savoir combien ce bazar a coûté, quand on connaît le prix d'un DAC de qualité correcte (encore faut-il en avoir besoin?). Même en restant anglophile, in petit DAC Magic de chez Cambridge Audio fera certainement mieux que ce DAC dépassé, dont le suréchantillonnage a été soustrait, au mépris de l'intérêt et des filtres calculés exprès pour ça. Dans l'état, le filtre passe bas ne doit plus aller, le son doit être dur et pourri, et le passage au tube n'ajoute rien de bon.

[@cmuller1441]

J'ai trouvé l'ancien propriétaire : kzbin.info/www/bejne/moLaZapvjMyLmbM

[@renelefebvre53]

Non, c'est lui : kzbin.info/www/bejne/p4jTc5erhrCHg7s

[@PainterVierax]

rahlala ces idiophiles… de nos jours les tubes c'est bon pour faire des effets d'overdrive et plus rien d'autre.

[@theophrastecaouf2520]

Le tube a des avantages vis à vis du transistor (les harmoniques ne sont pas placées aux mêmes rangs). Le problème est qu'il est généralement traité par des gougnafiers. Quand je vois ce qui passe dans mon atelier pour réparation et le prix d'achat desdits équipements "audiophiles", je pleure. Je ne parle même pas des schémas indigents.

[@PainterVierax]

@@theophrastecaouf2520 Les harmoniques de quoi ? si tu parles de la distorsion, c'est ce que j'évoque en parlant d'overdrive. Mais Le but d'un ampli hi-fi c'est justement de ne pas ajouter de disto à celles de la source et des HP donc les tubes n'ont aucun intérêt hormis le cas de figure d'un effet de soft-clipping qui peut très bien se réaliser avec un préamp en config starved plate. Et encore, on peut trouver des DSP et des plugins VST qui ajoutent ce genre de coloration.

[@theophrastecaouf2520]

Je parle d'harmoniques et de distorsion au sens haute fidélité. On sait faire d'excellents amplis à tubes comme à transistors. La différence est que vous aurez un niveau d'harmoniques généralement plus haut avec des transistors (ça se calcule, le traitement du signal analogique, c'est mon truc. Méthode : calculer le TDH de quadripôles en cascade en fonction de la répartition des harmoniques de chacun d'eux). Attention, ce niveau sera plus haut, mais il vous faudra tout de même de bonnes oreilles pour l'entendre. Comme l'immense majorité des circuits à tubes sont des bouses (et je pèse mes mots), vous comparez des pommes et des poires en essayant de comparer des amplificateurs à transistors "modernes" à des circuits à tubes des années 1950 avec au mieux une vague contre-réaction RC. Contre-réactionnez les tubes comme on le fait avec les transistors, utilisez une correction différentielle (brevet Bell des années 1970) et vous aurez au moins un aussi bon résultat avec des tubes qu'avec des transistors. J'ai produit, sans forcer, un classe A1 qui donne un TDH de 0,07% à pleine puissance sur toute la bande. Mais vous croyez ce que vous voulez. Ceux qui ne jurent que par des tubes sont des idiophiles. Mais ceux qui dénigrent ces composants ne les connaissent généralement pas.

[@PainterVierax]

@@theophrastecaouf2520 Ah mais je n'ai aucun préjugé sur la qualité d'un bon ampli tube. C'est juste qu'on est passé à une autre techno bien plus commode mais que la plupart des puristes boudent par dogme alors qu'ils ne feront pas la différence dans un test à l'aveugle. Même pour un ampli guitare le transistor n'est plus nécessairement une option bas de gamme.

[@supercableur5806]

Quel infâme câblage, sa pue la manoeuvre d'urgence fait au dernier moment.