12V zu 230V mit Autobatterie, 84Ah. Beispiel berechnen: Verbraucher, 460W. Wie lange?

[@HubertHaselnuss]

Moin... Nicht auf mich drauf kloppen bitte, ich bin Elektrikleihe... Aber bedeutet das im Umkehrschluss daß die 84ah Batterie eine Speicherkapazität von ca 1kw/h bei 230 Volt hat? Also ich hab ca 1000wh im Betrieb mit dem Spannungswandler? Natürlich ist mir bewusst dass der Wandler auch Strom braucht und der Wirkungsgrad eher schlecht ist. Mir geht's nur generell um die Speicherkapazität

[@MaPhy]

Moin, moin! Warum denn "drauf kloppen"?! Fragen sind immer gut, weil die meisten Leute sich nicht trauen, sie zu stellen. Die Meisten sind Laien und freuen sich still über den Mutigen, der fragt. Zu Ihrer Frage. *Ideal* gerechnet, also bei Wirkungsgrad=1, bedeutet das: 84A eine Stunde lang bei 12V ergibt 1008Wh, also rund 1kW für eine Stunde. Natürlich fließt dann bei 230V nur ein Strom von 4,383A.

[@HubertHaselnuss]

@@MaPhy ich kenne das aus anderen Foren. Da wird man dann gleich als Idiot abgetan... Danke für die Antwort in jedem Fall, das hat mir sehr geholfen. Was mich interessieren würde, ich weiß nicht ob das so schnell auszurechnen ist aber generell würd mich interessieren wie viele 18650 Zellen a 4.2 Volt bräuchte man um die gleiche Speicherkapazität zu erreichen bei einer angenommenen Kapazität von 2000mah das Stück? 85-90 Stück? Oder irre ich mich da

[@MaPhy]

@@HubertHaselnuss Das freut mich. Zu Ihrer Überlegung ganz schnell: Wenn Sie Zellen PARALLEL schalten, erhöhen Sie die Kapazität, aber nicht die Spannung (bspw. 4,2V). Wenn Sie also (wieder als Beispiel) 12V bereitstellen wollen, müssen Sie 3 Zellen IN REIHE schalten und erhalten 12,6V. Solche "3er-Gruppen" schalten Sie dann parallel. Wieder als Beispiel: Sie wollen 10.000mAh (10Ah) Kapazität erreichen bei 25,2V. Dann schalten Sie 6er-Gruppen als Reihenschaltung und weil jede Gruppe 2000mAh Kapazität hat, schalten Sie 5 solcher Gruppen parallel.

[@MaPhy]

Sie hatten mich zu diesem Video inspiriert: kzbin.info/www/bejne/hXjOqmmbgtd8ppI

[@gunter7231]

Eine 84ah Batterie liefert keine 84A eine Stunde lang. Hier funktioniert der Dreisatz nicht, da bei dem angegebenen Wert meistens mit einer Entladung über 10h gerechnet wird. Also 10h lang 8,4A. Entnimmt man nun 84A ist der Akku durch Innenwiderstand und Zellchemie häufig schon nach 35-40min am Ende. Steht auch meisten so im Datenblatt.

[@Beta-Blocker]

Mega gut! Such schon ewig verständliche Videos in der Richtung! Hab das und tue mir echt sehr schwer mit sowas.. Bei dir hab ich's sofort verstanden, nice Sache. Abonniert 👌

[@MaPhy]

Vielen Dank.

[@fredfukada995]

wirklich hervorragend erklärt und an den richtigen Stellen mit einer würzigen Lache unterstrichen; so macht lernen Spaß! Wobei ich sagen muss, dass ein Grundpfeiler des Spaßes (und der Nachhaltigkeit / Erhöhung der Halbwertszeit des Erlernten) ja immer aus der Relevanz entsteht: Bei mir war das gegeben, weil ich ein konkretes Problem im Kopf hatte (nämlich wie lange ich eine 2000W Pumpe, mit der ich eine Wiese gießen will, über eine 12V-Batterie laufen lassen kann - hier nochmals vielen Dank an speedc0re für seine Ergänzungen). Wenn die SchülerInnen ein ähnliches Problem zu lösen haben (nämlich, wie lange sie Fortnite am Gaming PC hinter einer Autobatterie zocken können o.ä. *grins* - oder wieviele Locken Tante Erna mit ihrem Glätteisen plattgewalzt bekommt), dann wird das bestimmt was. Thumbs up und weiter gute Laune und Spaß auf Lernen vermitteln, Doktor Specht!

[@MaPhy]

Vielen Dank für diesen netten Kommentar.

[@saschalang9712]

Hört sich wirklich an wie Peter 👌🥳

[@speedcore2k]

Bevor hier Leute ihre Autobatterien leernudeln vielleicht noch als Hinweis, dass man nur ca. die Hälfte der Kapazität nutzen kann / soll, da die standard Blei Säure AGM Batterien sonst zu schnell kaputt gehen. Somit bleibt einem noch weniger. Die Kapazität ist auch abhängig von der Entladung. Desto mehr Strom gezogen wird, desto weniger AH liefert die Batterie, das bitte auch nochmal beachten (gute Hersteller haben Übersichten wie viel AH die Batterie bei welchem Entladestrom haben) Lifepo Akkus lohnen sich in jedem Fall mehr, da sie zu 80-90% entladen werden können und viel mehr Zyklen mitmachen.. der Anfangspreis ist natürlich extrem teurer

[@MaPhy]

Super! Danke für Ihre Ergänzung, denn es scheinen vor allem Leute dieses Video zu schauen, die sich irgendwie selbst versorgen wollen.

[@andreasperktold8606]

Danke, war hilfreich, ganz ohne Schnickschnack wie Wirkungsgrade, als Überschlag bestens geeignet

[@MaPhy]

Das freut mich!

[@saschalang9712]

Superklasse erklärt, Danke juhu endlich mal Bruch rechnen ich hab mich all die Jahre gefragt wofür ich den Mist irgendwann mal brauchen könnte😂👍

[@MaPhy]

Vielen Dank. Nebenbei: "Bruchrechnung" ist eine Art der "Profi-Darstellung der Division", mehr nicht.

[@Fred77063]

Ich bin so erzogen worden anderen zu helfen. Mir wurde geholfen und ich wollte diese hilfe zurückgeben.

[@ulrichschmitt1325]

Sehr gut erklährt,das habe ich sogar begriffen.Daumen hoch

[@MaPhy]

Danke, das freut mich sehr.

[@MultiBaglamacilar]

Ein sehr gutes und hilfreiches video 🙏

[@C.Christian.C]

Hast fast ne Stimme wie Peter Lustig :-) Vielen Dank für diese Erklärung !!

[@claytonjad9497]

you probably dont give a shit but does any of you know of a way to get back into an instagram account? I stupidly lost the login password. I appreciate any assistance you can give me.

[@solomonariel2834]

@Clayton Jad instablaster ;)

[@claytonjad9497]

@Solomon Ariel Thanks for your reply. I got to the site through google and im trying it out now. Looks like it's gonna take a while so I will reply here later with my results.

[@claytonjad9497]

@Solomon Ariel It did the trick and I actually got access to my account again. I'm so happy:D Thanks so much you really help me out :D

[@solomonariel2834]

@Clayton Jad no problem :D

[@staplermatze]

Mega klasse erklärt. Danke. Bitte weiterso!!! Gruß

[@MaPhy]

Das freut mich und ich danke und grüße auch.

[@firo3869]

Zu beachten ist. Von der Gesamtkapazität an Ah. Nur mit der Hälfte zu rechnen. Da ab unter 50 Prozent der Gesamt Ah die Batterie tiefentladen wird. Sprich wenn ich eine 100 Ah Batterie habe rechne ich mit 50 Ah.

[@MaPhy]

Danke. Das ist für die Praxis richtig, besser: vernünftig.

[@rosabeha8121]

Wenn man berücksichtigt, dass die Kapazitätsangaben von Akkus bei 20 Stunden Entladedauer gelten, bis zu einer Ladeschlußspannung von 10.8 Volt, dann kann man schon hellhörig werden. Aufgrund chemischer Abläufe, Innenwiderstand, Temperaturverhalten usw. liefert der proppevolle und neue Akku mit 84Ah den genannten Strom für ca. 60 Minuten. Dann ist er bis auf 0% entladen. Ein absolutes Notfallszenario.

[@MaPhy]

@Rosa: Danke für die Ergänzungen.

[@ceser33]

Mega Mega Yang (cool)!!! Ich habe meine Matura (Abitur) u.a. in Nachrichtentechnik//Analogtechnik gemacht - da erwachen alte Zeiten :-) Super toll erklärt!! So ein schlüssiges Rechenbeispiel bräuchte man in der ersten Klasse (was man da leider nicht bekommt). Du machst aus "Blackmagic", einfache Physik/Technik!

[@MaPhy]

Danke. Ich "mach' auch Corona" und dann scheiden sich die Geister.

[@adamsky4150]

Sind die 84Ah, das was auf der Batterie draufsteht eigentlich wirklich 84Ah nutzleistung?. Also meine Frage ist, kann ich wirklich die 84Ah benutzen oder muss ich abzüge machen, damit ich meine Batterie nicht tiefentlade? Bei alten Bleiakkus kann ich eigentlich nur 50% nutzen wenn ich sie nicht tiefendladen will. Hat die Batterie dann 168Ah oder kann ich nur 42ah nutzen.

[@MaPhy]

Ja, die Blei-Akkus sollte man nur bis zu 50% ihrer Ladung entladen, weil sie sonst alsbald kaputtgehen. Meine "LiFePO-Akkus" kann ich dagegen fast 100%ig "leerlutschen". Ok., das absolute Leerlutschen sollte man aus technischem Gefühl heraus nicht tun, schon gar nicht mit hohen Entladeströmen. Aber das nur nebenbei.

[@adamsky4150]

@@MaPhy Super danke für die schnelle Antwort, also bräuchte ich bei dieser Rechnung und bei einem Bleiakku faktisch 168Ah. Damit ich eine leistung von 460watt bei ca 2 stunden habe.

[@MaPhy]

Gern geschehen. Aber Sie müssen so rechnen: Sie brauchen 168Ah, damit Sie 84Ah zur Verfügung haben, also 84A eine Stunde lang. Bei 12V sind das 84A mal 12V, also 1008VA,besser 1008W.

[@dallmanndetlef1538]

Danach habe ich gesucht. Mega erklärt. P=u mal i war bekannt aber der Zeitfaktor ist genial umgerechnet.

[@MaPhy]

Danke für das Lob!

[@helmutneundlinger7900]

supa danke jetzt hab ich das was ich wissen wollte,den bei dieser Materie bin ich halt ne nite bin schon immer ein komplizierter denker gewesen aber nochmals besten dank lg.helmut

[@MaPhy]

Gern geschehen.

[@wewas2420]

Vielen Dank hat mir sehr weiter helfen auch noch in zukunft!

[@MaPhy]

Das ist gut so. Danke auch.

[@TBCO310]

Geht auch eigentlich einfacher ne. 460 Watt will ich raus ziehen. 12V x 84 Ah sind 1008Wh das ganze durch 460Wh sind 2.19h Pi mal Daumen 2 Stunden.

[@MaPhy]

Ja, das ist richtig. Mit den Schülern "zerpflücken" wir aber immer alles, auch mit den Einheiten usw.

[@TBCO310]

@@MaPhy Ich verstehe, dass hab ich zu meiner Schulzeit immer gehasst dieses "zerpflücken"

[@MaPhy]

@@TBCO310 Dann hat man's Ihnen nicht richtig erklärt. Meine Schüler und Studenten lieben es. P.S.: Danke für die Rückmeldung.

[@waldundteich]

Mal ne Frage wenn ich ein 24 Volt System habe wie rechne ich dann

[@MaPhy]

Gleiche Formeln aufschreiben und statt 12V eben 24V einsetzen; dann selber rechnen! Durch das Selbst-Tun lernt man besser.

[@XR3DST4R]

Wenn man die tatsächliche dauer möchte kann man sagen das Batterien (AGM) zu 80% entladen werden können. 84Ah x 0,8 = 67.2Ah Ein Wechselrichter hat 80-90% Wirkungsgrad. 67.2Ah x 0,8 = 53.76Ah Sprich 53/38 sind 1:41h korrekt ?

[@MaPhy]

Nur überschlagen, ist das in Ordnung und auch besser. Allerdings, so betone ich immer, ist es zum LERNEN besser, mit Wirkungsgrad "1" zu rechnen. Aber, wie SIe rechnen, ist es gut und praktischer.

[@FritzHugo3]

Vielen Dank, super Video. Die Frage wäre noch, macht das so eine Batterie von der Lebensdauer lange mit, bei solch hohen Leistungsabgaben. Und Zusatzfrage, schafft eine durchschnittliche Lichtmaschine neben der normalen Autobatterie noch eine zweite Camping Batterie und in welcher Zeit wieder voll zu machen. Plus wie viel kostet das an Zusatz Treibstoff. Da kann man sehr viele und spannende Überlegungen anstellen.

[@MaPhy]

Danke auch. Nur kurz mit dem Handy: Nein, ich habe ideal gerechnet. Man sollte nach den Empfehlungen des Herstellers laden. Die LiMa kann das, aber es dauert länger, wie Sie richtig vermutet haben.

[@MaPhy]

P.s. Das bisschen Treibstoff kann man zwar berechnen, aber mit dem Handy lohnt es sich nicht.

[@schimmelnrw3245]

Super Video und toll erklärt! Das habe sogar Ich verstanden!🙃Aber wie sieht es mit der 12Volt Batterie aus nachdem dort die ganzen Ampere gezogen wurden? Siedarf doch im Normalfall nicht so tief entladen werden!Es ändert sich doch nicht nur die Kapazitätsondern doch auch die Voltzahl oder bin Ich da auf dem Holzweg? 🤔☺

[@MaPhy]

Danke. Ja, Sie haben Recht. Ich erwähnte dazu im Video, dass ich nur ideal rechne, um das Prinzip zu erklären.

[@schimmelnrw3245]

Danke! Würde hier auch den Rahmen sprengen das noch alles zu erklären! Aber so hat man schonmal einen Anhaltspunkt ☝️😉

[@udoklein4460]

Ein typischer theoretischer Rechenweg eines Lehrers. ;-) Und in der Praxis:? Wie lange läuft der WR bei sinkender Spannung? Wie weit kann die Batterie entladen werden? Wie hoch sind die Verluste? Mit viel Glück läuft der Verbraucher rd 1 Std. Aber ansonsten gut erklärt !

[@MaPhy]

Danke für das Lob. Ich MUSS jedoch mit dem Ideal beginnen und das sage ich den Schülern immer wieder. Ohne Grundlagen - kein Verständnis; das wissen gute Praktiker aber, stimmt's!?

[@royhaustein]

Top Danke!

[@MaPhy]

Gern geschehen.

[@Kinski979]

Geile Video . Danke.

[@miagamestar1154]

hallo, was passiert rechnerisch bei 12V 100Ah --- / zu / 230V 1000W ~; Dauerlast gerundet ca. 1std. >< Batt leer! 1 Verbraucher benötigt 20 min 1000 W ca. 1/3 verbraucht kann man mit diesen Überschuß ca. 40 min wieder gleich als Ladestrom für die Batt verwenden? Ab wann mach diese Rechnung Sinn ohne Widerstand und Wirkungsgrad?

[@mauricekohler1914]

Hallo, wieso sagt man um den Strom zu berechnen bei wechselrichtern (12V) einfach die Leistung/10 ?

[@MaPhy]

Eine gute Frage, darum das Herzchen. Das ist eine Faustformel, die ich noch nicht kannte. Ich rechne lieber korrekt und beziehe den Wirkungsgrad mit ein.

[@mauricekohler1914]

Ohne Wirkungsgrad würde man ja einfach 460W/12V rechnen für den Strom. Durch 10 rechnet man bestimmt damit man grob den Wirkungsgrad mitgerechnet hat, da der Strom ja viel größer nochmal ist.

[@MaPhy]

@@mauricekohler1914 Ja, das ist der Strom, den man bei ca. 80% Wirkungsgrad investieren muss. Allerdings habe ich schon Inverter mit viel schlechteren Wirkungsgraden erlebt.

[@utuberlars]

Gutes Video.... Meine Frage wenn ich neue Batterien habe mit verschiedenen Ampere Leistungen parallel schalte. Ist das wirklich schadhaft für die kleinste Batterie mit der niedrigen Ampere Leistung? Wenn ja warum?

[@MaPhy]

Moin und danke. Fragen bedeuten Mitdenken und das finde ich gut. Zur Frage: Nein, es ist nicht schädlich, wenn beide Batterien die gleiche Spannung haben. Ist aber die "größere" leer, hat also geringe Spannung, dann "muss die kleinere die größere aufladen". Das wird die kleinere Batterie dann doch schädigen, weil sie (je nach Spannungsdifferenz) ggf. mit viel Strom belastet wird. Zu hohe Stromentnahme, aber auch zu hoher Ladestrom lässt die Elektroden eher "zerbröseln". Umgekehrt schadet es der größeren Batterie nicht, die kleine "mal eben nachzuladen". Solchen schädlichen Konstellationen beugt man mit Dioden vor.

[@utuberlars]

@@MaPhy ich wäre Ihnen wirklich sehr dankbar, wenn Sie mir das unter meinem Video in den Kommentaren nochmals schreiben könnten so würde ich den Besserwissern den Wind aus den Segeln nehmen können! Bitte...

[@MaPhy]

Mach' ich schon, aber unter welches Ihrer Videos denn? Falls der Link hier durch yt abgelehnt wird, bitte den genauen (!) Titel dieses Videos hereinschreiben, danke! Oder anders: Sie könnten ja auch zu diesem Video verlinken und auf die Kommentare verweisren...

[@utuberlars]

@@MaPhy sie können Du sagen, selbstverständlich habe ich auf dieses Video hier verwiesen! Das Video: kzbin.info/www/bejne/d2WknJmFbM2En7s ... Vielen Dank!

[@utuberlars]

@@MaPhy Titel lautet, "günstige Einsteiger Insel Anlage 12 Volt Windturbine und Photovoltaik"

[@Lop-my5or]

Ehre, mach weiter

[@MaPhy]

Danke, mach' ich.

[@jonndoe3979]

Sehr gut erklärt.

[@stefanrudorfer4317]

@Lehrer MaPhy ich habe das jetzt mal für meine Bedürfnisse nachgerechnet. Ich habe einen Batteriekapazität von 120AH und möchte über einen Wechselrichter ein Bügeleisen mit 2000Watt Spitzenleistung betreiben. In diesen Beispiel nimmst du 460Watt an aus 230V sind 2A. Ich teile nun die 2000Watt durch 230V. und bekomme 8,7A. Die Gleichung lautet dann 230V mal 8,7A geteilt durch 12Volt ergibt 166,75A. Das kann ich mir so nicht vorstellen. Jetzt die Kapazität von 120AH geteilt durch die 166,75A ergibt 0,7 Std. Das kann doch so nicht stimmen oder doch???????

[@MaPhy]

Nicht böse sein! Mit dem Handy kann ich nicht viel tippen. Ich melde mich später nochmals.

[@MaPhy]

Oberflächlich stimmt Ihre Rechnung aber.

[@MaPhy]

Ihre Rechnung stimmt: 0,7 Stunden bzw. 42 Minuten Zeit bleiben und dabei nehmen wir an, dass wir den Akku "komplett leerlutschen" im Zusammenhang mit einem idealen Wirkungsgrad. Einem Blei-Akku sollte man bestenfalls die Hälfte der Ladung entnehmen.

[@stefanrudorfer4317]

@@MaPhy Ich habe eine Gesamtkapazität von 240AH. Ich habe bei den den 120AH sowieso nur die Hälfte angegeben. Danke für die Antwort. Also kann ich den Gedanken damit ein Bügeleisen zu betreiben getrost begraben.

[@fenriswolf4124]

Danke

[@MaPhy]

Gern geschehen.

[@helmutneundlinger7900]

was willst du da einem leihen mit dieser Rechnerei erzählen ich möchte nur wissen wie lange eine kaffeemaschiene mit 1600watt braucht eine Batterie mit 95amper leer zu saugen wieviel Kaffee kann ich damit machen bis sie leer ist danke lg helmut

[@MaPhy]

Eine schöne Frage. Wenn Du einen Wechselrichter hast, der 12V zu 230V macht, ist die Rechnung wie im Video beschrieben. Dann gilt bei *idealem* Wirkungsgrad, also ohne Verluste diese Rechnung: Durch die Kaffeemaschine fließen rund 7A. Auf der Batterieseite fließen 133A und das ist zwar für die Batterie möglich, aber *seeeehr* viel Strom. Also könnte die Kaffeemaschine *bestenfalls* (!!) 40 Minuten hintereinander laufen, immer die vollen 1600 Watt angenommen.

[@helmutneundlinger7900]

eine frage noch bist du rita u thomas reisen statt reisetableten hast ne stimme wie thomas,denn die gucke ich gerne, lg helmut

[@MaPhy]

@@helmutneundlinger7900 Ich bin nur ich.

[@helmutneundlinger7900]

danke hast ein stimmentuple,nochmals ein Dankeschön für deine infomation hat mir geholfen. lg.helmut

[@MaPhy]

@@helmutneundlinger7900 Danke auch. Manchmal sagen die Leute "Sido" oder "Peter Lustig" zu meiner Stimme.

[@pt3182]

Ich habe ein 180 ah Batterie ×12v=2160 ×mein Verbrauch ca 800 wh = 2.7 h kann ich die Batterie nutzen. Meine Frage ist , kann man sagen wieviel Watt ich auf dem Dach brauche um 6 Std am Stück die Batterie zu betreiben. Oder reichen die 40 Watt und ich sollte noch eine 180 ah Batterie in Reihe schalten um so das doppelte an Zeit zu haben. Hoffe ich habe meine Frage richtig rüber gebracht bin absoluter leihe was solar angeht😬

[@MaPhy]

Fragen sind immer gut, weil sie zeigen, dass jemand mitdenkt. Zuerst zur Reihenschaltung: NEIN, NICHT in Reihe schalten, sondern parallel; dann haben Sie die doppelt nutzbare Zeit! Was bei Reihen- / Parallelschaltung von Batterien passiert, siehe hier: kzbin.info/www/bejne/iJyuhIx9n8dpm9k und hier: kzbin.info/www/bejne/ooKzp6SvZsiphpo . Etwas zu Wattstunden (Wh). Die errechnen sich so: "Watt MAL Stunden". Wenn ich bspw. 1000 Watt brauche und das 4 Stunden lang tun will, rechne ich: 1000W * 4h = 4000Wh. Wenn Sie eine Batterie laden wollen, können Sie ähnlich vorgehen: Mit 40W 12h laden, ergibt 480Wh. Mit 80W brauchen Sie nur 6h, mit 160W nur 3h. Ich hoffe, Sie zum besseren Nachdenken gebracht zu haben.

[@pt3182]

@@MaPhy danke mal. Das heißt umso mehr Watt auf dem Dach = Batterie schneller voll und man kann länger Strom ziehen?

[@MaPhy]

Ja, genau so ist es.

[@pt3182]

@@MaPhy super vielen Dank

[@jonndoe3979]

Wir geht das R in die Rechnung ein, wenn es nicht 1 ist? Kann ich einfach sagen, mit einem Wirkungsgrad von zB 80% kommt am Schluss nur 80% der Zeit heraus?

[@FormWerkstoff]

Bei Wasserkraftwerken steht folgendes: "Das Wasserkraftwerk ist ausgestattet mit zwei Turbinen und zwei Generatoren mit einer Leistung von insgesamt 90 kW. Die Anlage erzeugt im Durchschnitt jährlich 370.000 kWh" Wo kann man für Deutschland eine Liste oder Anzeige finden wo angegeben wird, welche Kraftwerke wieviel Strom pro Sekunde liefern und welche Ampere sich steigern je nach Jahres und Tageszeit oder gibt es diese Angaben nur in den Kraftwerken?

[@ricosuave8737]

ich habe mal eine Frage... Wie groß muss / kann ein Wechselrichter an einer Solaranlage sein? Ist das egal, oder muß man das berechnen??? Ich habe ca. 1000 Watt auf dem dach und die läuft auf 24V und ich habe 2 Batterien a 230 Ah dranhängen. Würde gerne einen Wechselrichter mit 2000/4000 Watt dranklemmen. Oder besser noch mit 3000/6000 Watt. geht das??

[@MaPhy]

Fragen finde ich gut. Zur Antwort und ich übertreibe absichtlich: Wenn sie die Batterien (gesamt 460Ah) mit 1A belasten, geht das 460h lang. P=U*I, also P=24V * 1A, P=24Watt. Ein Wechselrichter, der 2000W leisten kann, "lacht darüber". Rechnen wir anders und nehmen an, Ihr Wechselrichter kann zufällig genau 2400W leisten. Dann ergibt sich: 2400W : 24V = 100A. Bei 460Ah könnten Sie also 4,6 Stunden mit den 100A arbeiten. Es kommt also darauf an, wie viel Strom Sie entnehmen wollen und wie lange. Das sollte Ihre Berechnungsbasis sein, um dann den Wechselrichter auszusuchen. Wenn noch Fragen sind, nur zu!

[@BigDuckDriver]

Dazu habe ich auch eine Frage. Ich habe ein Modul welches 150 Watt bring, eine Batterie mit 200Ah und einen Spannungswandler mit 2000/4000 Watt. Dauerhafte Abnehmer sind bei ca. 15W 24h lang. Dazu kommt noch 6,5h wo ca. 5 - 150 Watt verbraucht werden (größtenteils ca. 20 Watt). Die Batterie Spannung singt von 12,5V über Nacht (Sind die besagten 6,5h) auf ca. 11,7V - 11,9V. Wieso ist das so stark? Ich habe jetzt vor auf ein ca. 330W Modul um zu steigen und den Speicher zu verdoppeln. Aber wenn der Leistung Unterschied schon bei so geringen Lasten so gravierend ist wie soll das dann werden wenn noch ein 1000W Abnehmer hinzu kommt? Mfg PS: Gutes Video 👍🏻

[@MaPhy]

@@BigDuckDriver Das so starke Absinken der Batteriespannung wundert mich der Kapazität von 200Ah. Kann es sein, dass die Batterie schon "versumpft" ist (Schlamm am Grunde o.ä.)?

[@BigDuckDriver]

@@MaPhy Danke für die rasche Antwort. Die Batterie ist nicht eine Woche alt. Kann es eventuell daran liegen das der Spannungswandler so viel Leistung benötigt? (Ist eine 12v 200Ah 100c Batterie)

[@MaPhy]

Im Leerlauf benötigt der Spannungswandler etwas Energie, ja. Mir kam noch ein Gedanke, die Batterie betreffend: Haben Sie mal die Ladespannung, die also aus dem Solarmodul kommt, gemessen? Diese sollte um die 14,6 Volt betragen. Ist das nicht so, wird die Batterie uneffektiv geladen und verliert schnell ihre echte Kapazität. Sie scheint "voll" zu sein (Klemmenspannung stimmt), ist es aber nicht.

[@mariohartmann3830]

Komme nicht weiter Umrechnung mit dem Wirkungsgrad. Batterie 12V-600Ah zu Verfügung. Wechselr.84% Wirkungsgrad möchte nun 230Volt und 2500Watt haben wie viel Ampere brauche ich auf der Batterieseite?????? Gruß Mario

[@MaPhy]

Schöne Frage, danke. 2500 Watt = 2500 VA. 2500 VA / 230 V = 10,87 A bei 100% Wirkungsgrad. Da aber nur das 0,84fache herauskommt, muss man durch 0,84 *teilen* , um die Verluste auszugleichen. Also: 10,87A / 0,84 = 12,94 A.

[@mandriniooriginale7988]

Die Formel ist Wechselrichterleistung x 5 geteilt durch Batteriespannung.

[@anasserrabbah7301]

Hallo , Vielen Dank erstmal für die tolle Erklärung . Ich habe eine Problematik , die mich villeicht in die Irre führen könnte . Villeicht sind Sie schon den richtigen Ansprechpartner dafür. Stellen wir uns das folgende Szenario vor : Ich habe ein Wohnmobil und will dafür die richtige Batterie kaufen. Folgende Verbraucher sind vorhanden : TV : 70 W / 12 V Lampe : 30 W / 12 V Fön : 1000 W / 230 V Ladegerät : 40 W / 230 V Laut mein Wissen soll der Strom bei allen Verbracher berechnet und danach addiert werden. Das ganze wird dann in diesem Formel eingesetzt : " Q = I x Sicherheitsfaktor x t". Käme hier zum Beispiel eine Kapazität von 180 Ah , so ist es dann empholen eine Batterie mit 200 Ah anzuschaffen. Eine Batterie mit 200 Ah kann man überall finden und kaufen. Allerdings finde ich am gängisten diese mit nur 12 V oder 24 V Spannung. Jetzt hätte ich diesbezüglich 2 Fragen , worauf ich bis jetzt gar keine Antwort gefunden habe : Sagen wir mal , ich kaufe eine Batterie mit 200 Ah und 12 V Spannung . Wäre die Spannung hier für manchen Verbracher nicht zu wenig ? Zum Beispiel Fön und Ladegerät müssen jeweils mit 230 V betrieben werden. Ist es hier nicht sinnvoll auf einen Spannungswandler zurückzugreifen ? Falls ich Recht habe : Ist der Spannungswandler schon am Verbraucher integriert oder soll ich das selbst kaufen und zwischen montieren ? die zweite Frage bezieht sich auch auf Thematik : Wenn ein Spannungswandler zwischen dem Verbraucher ( Zum Beispiel Fön 1000W /230 V ) und die Batterie ( 200 Ah / 12 V ) steht : Soll hier der Strom vor dem Verbraucher nicht erheblich groß sein , damit die gleiche Leistung übertragen wird ? Diese Vermutung käme bei mir aus der folgenden Rechnung zustande : Sollstrom vom Fön : I = 1000 W / 230 V = 4,35 A. Fließende Strom vor dem Spannungswandler : I = 230 V * 4,35 A / 12 V ( Bateeriespannung ) = 83 ,3 A. Soll ich bei der Batteriekapazitätsberechnung den 4,35 A oder den 83,3 A berücksichtigen ? Ich danke euch Ihnen im Voraus für ihre Hilfe.

[@MaPhy]

Fragen finde ich gut. Also zu 1.: Einen Spannungswandler müssen Sie noch selbst dazukaufen. Zu 2.: Weil der Wirkungsgrad moderner Wandler bei fast 1 liegt (95%), kann man ausreichend genau so rechnen, hier mit runden Werten und nur als Beispiel Leistung=1.200W. Batterie-Seite Verbraucherseite 12V * 100 A = 240V * 5 A Sie müssen also mit dem Strom, der durch die Batterie fließt, rechnen. Das bedeutet aber, dass eine Batterie mit 200Ah=100A*2h dann 2 Stunden lang 100A oder 4 Stunden lang 50A usw. liefern kann (bestenfalls).

[@anasserrabbah7301]

@@MaPhy Vielen Dank . Damit haben Sie mir schon Licht ins Dunkel gebracht .. ! Eine Frage hätte ich noch : Laut mein Wissen wird die Spannung bei der Entladung der Batterie weniger. Dies führt uns zu dem Rückschluss ( vermute ich zumindest ) , dass die vom Batterie zugelieferte Leistung auch schwacher wird . Warum gehen wir trotzdem von konstanten Werten aus ? bei 200 Ah und 12 V wird immer gemeint dass wirklich 200 A in einer Stunde fließen können. Soll die Stromstärke mit der Zeit demenstprechend nicht verkleinert werden ? Oder gibt es an der Stelle etwas , was ich noch nicht verstehe... Sorry für die vielen Fragen. Aber ich bin nur neugierig und will alle Lücken füllen. Danke

[@MaPhy]

@@anasserrabbah7301 Ich finde es gut, wenn Sie Lücken füllen. Natürlich wird die Spannung sinken, aber sie sinkt nicht kontinuierlich auf Null, sondern hält sich lange bei 12V. (Bei allem nimmt man in Berechnungen zudem gern konstante Werte, um einfacher zu rechnen.)

[@mariohartmann3830]

Nicht ganz was ich erhofft habe.Wenn ich Pab 2500Watt habe brauch ich nicht dann 2976Watt Pzu sind das nicht dann248Ampere?Rechne ich mit der Formel 230X10,86 durch 12V. kommt dann nur 208,15 heraus was ist da nun falsch.Möchte ein Battery Protect BP-220 einbauen der die Batterien trennt so wie diese unter 11,8Volt fallen. Nur dieser geht nur bis220Ampere. Könnte man zwei von diesen nehmen und das Kabel 95mm² aufteilen auf 2 mal 50mm² und nach dem BP220 wieder auf 95mm²?. schwierig möchte eine Eigenversorgung aufbauen ich weis gar nicht wie das mit den Inselanlagen gehen soll haben die dann eine 12 volt Waschmaschine oder alles auf 12 volt?. versteh ich nicht. ( Watt durch Volt ergibt doch Ampere oder? )

[@MaPhy]

Pzu=2976W ist erst 'mal richtig. Diesen Wert durch 12V = 248A. Ja, Watt durch Volt = Ampere. Jetzt zitiere ich Sie: "Rechne ich mit der Formel 230X10,86 durch 12V. kommt dann nur 208,15 heraus" Logisch, denn 230V x 10,97A = 2500 W und das entspricht ja 100% Wirkungsgrad !!! "Gute" Inselanlagen nehmen einen Spannungswandler (Inverter), der 230V "nachgemachte" Netzspannung bereitstellt, damit man keine 12V-Waschmaschinen nehmen muss.

[@1RCHunter]

Also die Leistung auf 12V zu Quetschen ist eher semi. Ja, mit dem Wirkungsgrad brauchen Sie ca. 2,9kW und ja das sind bei 12V dann 248A. Auch richtig dass man dann 95mm² Leitungen braucht. Aber... ganz ehrlich, Kaufen Sie sich 4 12V Batterien im Bereich 150 Ah oder 170Ah Schalten Sie sie in Reihe und machen Sie ein 48V System Batterieseitig. Damit kommen Sie Auf rund 62A, dafür reicht dann ein wesentlich dünneres Kabel, denn glauben Sie mir, Sie wollen keine 95mm² Leitung verdrahten ;)

[@MaPhy]

@@1RCHunter Ein sehr guter Hinweis, vielen Dank.

[@1RCHunter]

@@MaPhy Sehr gern ;) Schon ganz putzig einige Kommentare hier, Sie haben das aber gut erklärt.

[@vaborekos2427]

Ja, das war gut erklährt. Ich hätte aber noch so aus der Praxis erwähnt, dass so ein Bleiakku, wie er im Auto verbaut ist, nie! komplett leer gefahren werden sollte !!! Wenn man etwas länger von der Batterie haben will, sollte man bis max 50% Entladung fahren. Im obigen Bsp. käme ich dann nur auf eine Std. Entladung.

[@MaPhy]

Danke, auch für den zigsten Hinweis.

[@axollner6722]

38A in der Batterie? Macht das eine normale AGM-Batterie überhaupt mit?

[@FormWerkstoff]

Was verbraucht den eine Wechselrichter in diesem Beispiel im Durchschnitt?

[@MaPhy]

Ich hatte 100% Wirkungsgrad *angenommen* . 95% sollte man derzeit beruhigt annehmen, also gehen Sie von "5% Verbrauch" aus.

[@thomasstaudte653]

Bei der Überschlagsrechnung wird die Akkukapazität voll ausgenutzt. Dann ist aber der Akku (Autobatterie) wohl tiefentladen und defekt. Da wir den wohl eher nicht als Wegwerfartikel betrachten, sollte bei 50% abgeschaltet werden. Die reale Zeit ist also 1 Stunde. Rechnet man jetzt noch den Wirkungsgrad und Sicherheitsabschläge mit ein, kommt nochmal weniger heraus, vielleicht 45 Minuten.

[@MaPhy]

Ja, das sagte ich und in den Kommentaren steht genug geschrieben.

[@Fred77063]

ich möchte meine Excel Datei teilen, weil ich darum gebeten wurde. Aber wie mache ich das??

[@MaPhy]

Wenn Sie nicht von mir gebeten wurden, teilen Sie hier nichts.

[@Fred77063]

@@MaPhy Das kann man auch netter sagen

[@larswinkler1648]

Es wird deutlich weniger als 2h sein. Durch den Innenwiederstand wird die Autobatterie viel Energie in Wärme umsetzen. Deshalb gibt es noch die Angabe C bei Batterien. Bei einer Autobatterie meist C20. Bei einer 84Ah Batterie würde dies bedeuten, die Batterien kann 20h 4,2A Speisen, bei höheren Strömen sinkt die effektive Leistung weil mehr Leistung durch den Innenwiederstand in Wärme verbraucht wird.

[@MaPhy]

Ich sagte doch, dass ich *idealisiert* rechne.

[@achimschlobauer4672]

wie kann ich ein E- Auto laden ? ,Wieviel Amperestunden sollte die Batterie oder Batterien haben.Das Auto muß mit mindestens 5KW geladen werden sonst geht es nicht

[@MaPhy]

Schnell vom Handy: Die Amperestunden der Autobatterien sind vorgegeben. Insofern fehlt der Bezug zu den 5kW. Bitte um mehr Daten, danke.

[@achimschlobauer4672]

Im Auto kann ich eingeben 5 Ampere 10 oder 15.Also denke ich drunter geht nicht nichts.Ladestrombegrenzung?

[@MaPhy]

@@achimschlobauer4672 Danke für die Daten. Nehmen wir mal die Ampere und die Zeit (so, wie im Video beschrieben). Je weniger Ampere, um so länger dauert die Ladung. So weit - so gut. Es gibt aber noch andere Aspekte. Einerseits: Je schneller wir laden, um so mehr erwärmt sich der Akku und das ist beim heutigen Stand der Technik nicht gut für die Akkus; sie halten nicht so lang. Das heißt, wenn Sie genug Zeit haben, laden Sie lieber langsam und damit schonender. Andererseits und wir nehmen einen Extremfall: Um bspw. der (auch noch so geringen, aber vorhandenen) Selbstentladung entgegenzuwirken, lädt man Akkus mit ganz geringem Strom (im mA-Bereich) kontinuierlich nach und sagt dazu "Erhaltungsladung". Eine Ladestrombegrenzung macht nur nach oben hin Sinn, um also die zu schnelle Ladung mit allen negativen Folgen zu vermeiden. Ich bin kein Akku-Experte; vielleicht können hier noch die Fachleute dieses Gebietes beitragen.

[@Fred77063]

Ich habe dises Formel, 1:1 in eine Excel-Tabelle übertragen. Jetzt brauche ich nur mehr Watt und Amperestunden eingeben und Excel rechnet für mich.

[@MaPhy]

Sehr schön. Schöne Feiertage!

[@tanjam.s.4175]

Wenn ich ein 200v Gerät im Auto für 30min benutze, schafft die Batterie das?

[@MaPhy]

Wie viel Kapazität hat die Batterie und wie viel Strom soll fließen? Dann kann ich antworten.

[@tanjam.s.4175]

@@MaPhy uff keine Ahnung kenn mich da nicht aus. Ein itaki pro Kocher angeschlossen mit Adapter an den Zigarettenanzünder von einem neuen Opel corsa diesen jahres

[@MaPhy]

Ok, habe recherchiert: 90 Watt bei 12 Volt sind maximal 8 Ampere. 8 Ampere mal 0,5 Stunden sind 4 Amperestunden an Kapazität, die der Batterie "geklaut" werden. Das kann jede Autobatterie locker aushalten, denn die kleinste hat um die 50 Amperestunden. Nach Gebrauch des Kochers verbleiben also 46 Amperestunden (50-4=46) und damit kann man das Auto locker starten. Schön, dass Sie fragten. Das finde ich gut.

[@tanjam.s.4175]

@@MaPhy cool vielen Dank. Heißt ich muss mir dann keine Sorgen machen und kann den Kocher benutzen und trotzdem fahren?

[@ergodito]

THE Daniel Craig Fan Von der Leistung her wird es keine Probleme geben. Sorgen solltest Du Dir aber schon machen. Während der Fahrt Kaffee kochen kommt, besonders in Kurven nicht gut 🤪

[@Musicman201000]

Warum soviel rechnerei? Man teilt einfach immer die Watt Zahl bei 230v durch 12 dann weiß man auf Anhieb wieviel Ampere bei 12v ohne viel hin und her.... 😁😁😁 Aber dennoch super erklärt.....

[@MaPhy]

So viel Rechnerei erklärt den Schülern die Zusammenhänge. Danke für's Lob.

[@Kommunikationful]

Hallo erstmal. Super erklärt leider reicht mein IQ nicht. Habe folgendes Thema für entsprechenden Lösungsvorschlag: Ich füttere 2 x100 Ah Batterien über ein 100A Ladegerät mit einem PV Modul 400W und wollte mit einem Converter 12v /48v 2A den Wechselrichter Abends wieder Speisen. Funktioniert leider nicht bzw wa werden nur 4 W eingespeist. Hat jemand eine Idee?

[@MaPhy]

Danke, aber ich bin zu unsicher, was Sie tun wollen und vor allem, mit welchen Gerätedaten. Am besten ist, Sie machen einen Schaltplan und schreiben sämtliche Daten an die Geräte. Dann machen Sie ein Video mit Ihrem Handy und erklären, was Sie vorhaben. Das Video laden Sie auf KZbin hoch und verlinken. Dann helfe ich Ihnen gern. Na, dann!

[@600Lott]

es ist doch aber so, dass nur ca die Hälfte der Kapazität eine Blei/Säure Batterie entnommen werden kann. Dann stünden nur 41 Ah zur Verfügung.

[@MaPhy]

Ja, das sagte ich auch im Video: Ich habe ideal gerechnet.

[@leonrotedits]

Oh, die hält es nur 2 Stunden aus, also werde ich 2 Batterien brauchen :D, will 2 15" PA Subwoofer im Auto anschleißen

[@MaPhy]

Mitdenken finde ich gut, danke.

[@nadsas1427]

die 2h stimmen aber nicht ganz oder ? sollte man nich tnur 50% einer PB Batterie entziehen ?

[@MaPhy]

Ich sagte doch zu Anfang, dass ich mit idealen Werten rechnete.

[@dokuhistorie1469]

WOW

[@nicoleengel6300]

Hi

[@MaPhy]

Hi!

[@Fred77063]

Damit kann ich Arbeiten. Das ist genau die Art info, die ich gesucht habe und die ich vergeblich gesucht habe und mir niemand geben wollte. Wegen Urheberrechte kann ich meine Frage nicht stellen. Ich kann nur einen Link verwenden www.mastervolt.de/hufig-gestellte-fragen-zu-wechselrichtern/ . Bitte den ersten Punkt durchlesen. Ich verstehe es nicht.

[@MaPhy]

Danke. Ganz schnell vom Handy: Was auf der verlinkten Seite steht, ist verwirrend. Es ist scheinbar eine Faustformel, in welcher man den Wirkungsgrad berücksichtigen will. Ich würde so rechnen: Wenn ich bspw. 1000 Watt brauche, würde ich diese Leistung mit 1,2 multiplizieren, um sicher zu gehen.

[@Fred77063]

@@MaPhy Danke, für die schnelle Antwort. Ich hab das so verstanden. Wenn ich 220v 350w haben möchte, muss ich permanent 12v 70w (das sind 20% der Ausgangsleistung) zuführen. Ich habe aber, durch dieses Video gelernt, das ich genausoviel Watt zuführen muß wie ich vom Inverter haben möchte. Wie muß ich die Kabel dimensionieren? Nachtrag: Kann ich das so betreiben, ohne das irgendetwas kaputt geht??

[@MaPhy]

@@Fred77063 Sie haben Recht. Wenn Sie einen idealen Wirkungsgrad (100%) haben, führen Sie genauso viel zu, wie Sie brauchen. Weil der Wirkungsgrad in der Praxis aber niedriger ist, führen Sie lieber das 1,2fache zu.

[@Fred77063]

@@MaPhy Die Fage ist: Bekomme ich mit 12v 70w - 230v 350w. JA oder NEIN. Mir gehts NICHT um Wirkungsgrad, mir geht ums Prinzip!

[@MaPhy]

@@Fred77063 Nein, Sie bekommen im besten Fall nur die 70W heraus.

[@marionf.6728]

Wichtig ist doch...der Verbraucher..!!? Also was vom Strom-Akku gezogen wird...!!?? Wie will ich die Gleichung bei 750 Watt Verbrauch nutzen...?

[@FriedrichMuller-vn4ud]

Die Berechnungen mögen ja korrekt sein. Für die Praxis wäre es relevant zu erwähnen, dass Blei-Säurebatterien nur max zu 50% entladen werden sollten, weil sonst ihre Lebensdauer rapide abnimmt. Nur die teuren Lithiumbatterien können fast zu 100% genutzt werden. Bei Bleibatterien würde sich die errechnete Zeit der Leistungsabgabe also halbieren.

[@MaPhy]

Ja, das schrieb immer wieder jemand. Hier geht es um Unterricht und Idealwerte.

[@Polo2driver]

wenns ne bleibatterie is hat man nochmehr verluste bei kapazität

[@MaPhy]

Aha.

[@JoeMama-pd3fv]

Ich bin Niklas aus ihrer Klasse 7a

[@MaPhy]

Das freut mich.

[@luckymayer6454]

Hallo Lehrer MaPhy Ich habe ein frage können Sie ein Video machen über Rc Modell also über Akkus weil ich weiß nicht warum immer der Akku so schnell leer geht abwoll ich ein neues gekauft habe

[@MaPhy]

Eine gute Idee, danke. Ich denke über so ein Video nach. Aber schon mal ein Tipp: Messen Sie mal, wie viel Strom bei Vollgas UND dabei etwas festgehaltenen Rädern fließt. Dann kann man schnell berechnen, ob Akku und Auto halten, was im Prospekt steht.

[@luckymayer6454]

Lehrer MaPhy Ich habe keine Ahnung davon ich habe ein lipo Akku mit 3000 mah 11,1 v

[@MaPhy]

@@luckymayer6454 Hmm. Anders hätte ich es auch nicht im späteren Video erklärt. Ohne zu wissen, wie viel Strom fließt, tappt man im Dunkeln...

[@rosabeha8121]

Ein kleiner Tipp aus der Praxis für die offenbar sehr zahlreichen "Schönrechner". Es gibt keinen idealen Akku oder idealen Wechselrichter. Alle unterliegen den Gesetzen der Physik und Chemie. Man kann zufrieden sein, wenn der Wechselrichter in der Praxis einen Wirkungsgrad von 85% hat. Bei den Akkus hilft ein Blick auf das Etikett und/oder das Datenblatt. Die Kapazitätsangabe in Ah (Amperestunden) gilt nur bei einer konstanten Entladung über 20 (0.05C) oder sogar 100 Stunden (0.01C). Zieht man deutlich mehr als diesen Strom, dann geht der Wirkungsgrad des Akkus rapide nach unten. Beispiel: 12V 84Ah bei 20h, neu, Wechselrichter Wirkungsgrad 85%. Entladedauer des Akkus bei 45A (0.54C) etwa 60 Minuten bis zu einer Spannung von 9.5V (falls der Wandler nicht bereits vorher die Notbremse gezogen hat.) Dazu kommt, jede Tiefentladung stresst einen Bleiakku sehr und geht auf Kosten der Lebensdauer und Kapazität. Ganz besonders, wenn der Akku nicht unmittelbar nach einer solchen Aktion wieder vollständig aufgeladen werden kann. Für Zweifler: Das letzte Wort hat immer das Experiment.

[@MaPhy]

Ja, das ist richtig, steht aber schon in den Kommentaren.

[@rosabeha8121]

​@@MaPhy Schön argumentiert. Allerdings wandern die betreffenden "Kommentare" mit jedem neuen Beitrag weiter nach unten, und werden irgendwann nicht mehr gelesen. Wozu auch? Man verlässt sich auf die Informationen aus dem Video.

[@MaPhy]

@Rosa Wenn man zuhört, weiß man, dass der Wirkungsgrad hier ideal angenommen wird.

[@WoW4332]

Nimm mir dasnicht übel, aber du rechnest mit nem Wirkungsgrad von 1? Also wenn du das umgesetzt bekommst, lass es Patentieren und der Nobelpreis ist dir sicher.^^ Ich würde eher von einem eingangsstrom von 42,16 Ampare ausgehen.

[@MaPhy]

Mit 1 rechnet man überschlägig.

[@neeee3eee]

Ihr Kanal heißt so, weil sie wirklich Lehrer sind oder? Ich will nicht gehässig sein, aber in der Pflege werden dringend Leute gesucht. Als Lehrer sind sie eher ungeeignet. Wie kann ein Mensch etwas nur so schwer erklären? Wer versteht dass denn so? Wir brauchen nur einen Wert und zwar watt. Beim Verbraucher haben wir die schon 460 Watt. Die Batterie hat 1008Watt (12V * 84A) Nun teilen wir 1008 durch 460 Und tada 2,19 Stunden gerundet. Junge junge ich war nur auf der Hauptschule und hatte echt Probleme in den naturwissenschaftlichen Fächern weil wir da auch solche Lehrer hatten.

[@MaPhy]

Schön, dass Sie mitdenken. Das finde ich sehr gut. Nun zu Ihrem Beitrag hier. Eine Batterie hat keine "Watt", denn Watt ist eine Leistungsangabe und Leistung heißt: Arbeit pro Zeit. Sie haben dann mal einfach so zwei Leistungen durcheinander geteilt ("Die Batterie hat 1008Watt (12V * 84A). Nun teilen wir 1008 durch 460") und es bleibt nicht die Zeit, sondern ein Leistungsverhältnis, was nicht in Stunden angegeben werden kann, weil es eine dimensionslose Zahl ist, die nichts aussagt. "Stunden" dürfen Sie nicht dahinterschreiben (edit: Hätten Sie 12V * 84A **h* geteilt durch 460 V*A geschrieben, wäre *h* übrig geblieben und Ihre Rechnung ginge korrekt auf.) Ich will auch nicht gehässig sein, wenn ich Sie nun zitiere und kommentiere: "Junge junge ich war nur auf der Hauptschule und hatte echt Probleme in den naturwissenschaftlichen Fächern..." Ja, das merkt man, aber Sie können ja nichts dafür. Sie am Anfang: 'Dome Bund: Ihr Kanal heißt so, weil sie wirklich Lehrer sind oder?' Ja, bin ich. 'Ich will nicht gehässig sein, aber in der Pflege werden dringend Leute gesucht. ' Ich pflege doch, Ihr Wissen zum Beispiel. 'Als Lehrer sind sie eher ungeeignet. ' Ja, das sagen Leute einfacheren Gemüts, wenn sie nicht weiterwissen. 'Wie kann ein Mensch etwas nur so schwer erklären? ' Das sehen 99,8% der diesen Kanal Anschauenden ganz anders. 'Wer versteht dass denn so? ' Die eben erwähnten anderen Leute, die mehr *wissen* und darum nicht *glauben* müssen. Nur wer etwas weiß, muss nicht glauben.

[@neeee3eee]

@@MaPhy Blablabla lange Rede kurzer Sinn gekränktes Ego weil ich es ohne Studium Leichter und schneller ausrechnen konnte. Komplizierter pseudo Rechenweg hin oder her, wir sind auf das selbe Ergebnis gekommen. Naja sie haben ja nur das gerundete aufgeschrieben. Dennoch sollte das selbe rauskommen. Und das ist doch dass, was zählt oder? Ich weiß Lehrer haben grundsätzlich ein Problem damit, wenn jedand anders rechnet als sie. mir wollte einen Lehrer mal eine 6 geben obwohl alles hundertprozentig korrekt gerechnet war aber halt mit einem anderen Lösungsweg als er es uns beigebracht hat. Die Klage hat gut ein Jahr gedauert und die Note musste korrigiert werden. Im übrigen steht hinter jedem watt und ampere ein (h) Also wozu es unnötig kompliziert machen? Im übrigen hat mir ein angeheiratetes Familien mitglied das sowohl Mathematik als auch Physik studiert hat es so erklärt. Da es ausreichend ist wenn man nicht gerade eine Klausur schreibt. Aber lieber auf den einen Punkt verzichten als es gar nicht zu lösen. Und ob ich jetzt W oder Wh schreibe ist doch echt Haarspalterei... Denn der Unterschied ist nichts weiter als W * 1 = Wh Uiuiuu was für ein fataler Fehler. Das kann man sich echt sparen. Bei großen Akkus ist die Kapazität oft in Wh angegeben. Diese teilt man einfach durch die Watt vom Verbraucher und man weiß, wie lange ich dieses Gerät betreiben kann.

[@MaPhy]

@UCxxJU0EB3lWk3ISu7SPYDlw Schon gut, ich hatte gerade den Rasen gemäht und darüber nachgedacht. Wären Sie nicht gleich auf mich losgegangen, sondern hätten Ihre Faustformel vorgeschlagen, hätte ich auch nicht so reagiert. Ich verstehe Sie schon; Sie haben eine Art Faustformel angewendet. Für die Praxis ist das auch in Ordnung. Das wollte ich schreiben, aber Sie kamen mir zuvor. Nun muss ich Sie darum nochmals zitieren: "... Im übrigen steht hinter jedem watt und ampere ein (h) Also wozu es unnötig kompliziert machen?" Die Schüler sollen verstehen, WARUM ich das so rechne. Dazu gehören auch die Einheiten und es steht in Leistungsangaben eben kein "h" dahinter. Dass dann jeder Schüler rechnen kann, wie er will, wenn er es nur richtig macht, ist gerade für mich kein Problem, denn auch ich rechnete früher meistens etwas schneller und anders. Sie: "Im übrigen hat mir ein angeheiratetes Familien mitglied das sowohl Mathematik als auch Physik studiert hat es so erklärt." Das ist in Ordnung, denn das Mitglied weiß, wovon es redet und hat alles für die Praxis vereinfacht, wenn es um "Ah" geht. Bei "mAh" ist es schon etwas anders und genau darum achte ich auf die Einheiten. Lassen wir's dabei! Wir haben uns verstanden, nicht wahr?

[@neeee3eee]

@@MaPhy mit diesem Kompromiss kann ich gut leben 👍 Ich Wandel mah immer erst in ah um indem ich lediglich duch 1.000 teile. Ist einfacher zu rechnen. "meine Methode hat halt noch den Vorteil, dass das Verhältnis zwischen ah und volt berücksichtigt wird. Ich habe z. B eine powerbank mit 50.000 mah die Spannungen zwischen 5v und 19v erzeugen kann. Mein Handyakku hat eine Kapazität von rund 3.000 mah. Also teilte ich einfach 50.000 durch 3.000 (also 16 aufladungen) und wunderte mich, warum ich das Handy weniger oft aufladen konnte... Bis mir erklärt wurde das sich die 50.000mah also 50 Ah auf lediglich 3.7 v beziehen, Handys jedoch 5v benötigen. Also rechnete ich (ganz blöd bin ich ja doch nicht) 5 / 3.7 = 1, 35. Dann 50 ah / 1,35 = 37 ah. Somit habe durch die veränderte Spannung von meinen ursprünglichen 50ah nur noch 37ah. Jetzt kann ich 37/ 3 (3.000mah entspricht 3ah) und komme auf 12 Ladungen (12,3 Periode) Doch da dies viel zu umständlich ist rechne ich jetzt. 50ah* 3,7v = 185 wh (Kapazität powerbank ) 3ah* 5v = 15wh (verbraucher) 185/ 15 = ebenfalls 12,3 Periode also 12 aufladungen. Um es genauer zu haben rund 20% abziehen duch Energie die in Wärme umgewandelt wird und anderweitig "verbraucht" und das Ergebnis ist noch genauer.

[@Hans-jm4ns]

Und wegen solchen Leuten könnte ich niemals Lehrer an einer Schulform mit Anwesenheitspflicht werden. Danke an MaPhy für diese Geduld und Rücksicht.

[@martinspru6871]

Hallo Lehrer. In Ma magst Du vielleicht gut sein, praktische Beispiele sind immer von Vorteil, also auch psychologisch bist Du auf der richtigen Seite, aber von Batterien hast Du keine Ahnung. Keine Kritik, sondern Info. Ein Akku mit 84Ah liefert in 20h diese Energie, in einer h geschätzte 35Ah, also ca. 420 W pro h. Somit läuft Dein Verbraucher mit 460Wh weniger als 54Min, wenn Du den Akku ZERSTÖREN willst. Willst Du ihn max. oft gebrauchen, dann sind es ca. 5 Min. Denn ein Bleiakku benutzt man optimal nur zu 10%. Willst Du Deinen 460 W Verbraucher wirklich nutzen, dann nur mit LiFePo-Akkus. Wie Du in den Kommentaren erkennen kannst, kennt sich keiner darin aus.

[@Knopfabmeganot]

und jetzt ohne Abitur bitte (230Volt / 12 Volt = 19,16

[@Knopfabmeganot]

Sorry nichts gegen dein Video,, aber ich habe nichts verstanden wozu mit P,u,i wenn es einfach mit matte geht, Bitte für Dummis machen danke!!! . (460 Watt eine stunde / 12 Volt = 38 Amp) oder (230 Volt (460Watt,2Ah * 19,16 Faktor = 38,38 AH) in 12 volt) Also (1ah * 12 Volt = 12 Watt) also (38,38ah*12Volt = 456watt). ja ich wei ß verlusleistung bla bla.....aber das mit den Formeln zeugs vergis mal lieber!!!!!!!! meine rechnung ist besser

[@peterhoebarth4234]

Für einen Laien wie mich viel zu verwirrend erklärt.

[@MaPhy]

Schade, meine Schüler können das, aber bei absoluten Laien kann ich nur empfehlen, sich mit Grundlagen auseinanderzusetzen.

[@marionf.6728]

Hääää...der lässt den Verbraucher 460Watt weg..