149회까지 뽑기 확률 0%? '바닥' 시스템으로 드러난 확률형 아이템 실태

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중년게이머 김실장

Күн бұрын

Пікірлер: 1 000

@eunomia04 9 ай бұрын

기업을 자율로 두면 일어나는 현실 예제..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 많은 기업들이 규제 철폐를 외치는데... 이거보면 왜 그렇게 목숨거는지 다 암..

@Kim-lu5rt 9 ай бұрын

지들한테 유리한 철폐는 절대안함ㅋㅋ

@rkwmdk2385 9 ай бұрын

암 ⮕ 앎

@fuyfjuff666 9 ай бұрын

가챠가 성장에 중심에 있는 게임을 2020년대에도 하고있다면 그건 저능아다.

@newghost24 9 ай бұрын

@@fuyfjuff666 일단 님이 가난한건 알겠음

@손마루 9 ай бұрын

@@newghost24니지식이 가난하단건 알겠네

@flare8132 9 ай бұрын

자율 규제는 이제 그만 할 때가 되었다. 아니면 그냥 처벌을 영업 정지 및 사업 정지와 서비스 강제 종료 및 그간 벌어 들인 돈 전액 환불 시키던가. 벌어 들인 돈에 쥐꼬리만도 못한 벌금으로 퍽이나 자율 규제 준수하겠다... 도대체 얼마나 어떤 게 조작 되었는지 알 턱도 없는데 그간 얼마나 벌어 들였을지 상상조차 안 된다. 요즘은 아예 오픈 초기부터 확률 조작해서 뽑아먹는 게 아닌지 의심이 될정도.

@KMKim-z3z 9 ай бұрын

한국에서 뭐 걸려서 징벌적 과징금 내는 일이 없었으니 다들 저러지

@Red.o_o. 9 ай бұрын

116억 과징금 쳐맞았던 넥슨이 최근 무효소송 걸어버린 거 생각하면 뭐 의미 있나 싶기도 하고 ㅋㅋㅋ 모든게 기업친화적이야..

@쌉가능충-b3k 9 ай бұрын

ㄹㅇ 모두가 웃는 규칙아래 자유가 진정한 자유지 규칙도없는 자유는 그건 무법이지

@내란의힘-z3i 9 ай бұрын

지랄하네 ㅋㅋ 버섯커 키우기 기적의검회사 잘만 장사하는데 국내 게임사 때려잡으면 4399얘내들만 돈번다

@내개인적인생각 9 ай бұрын

@@내란의힘-z3i 그래서 하지 말자는 거야 뭐야 ㅋㅋㅋ 걔네들이 돈 버는 거랑 규제 하는 거랑 뭔 상관이야 ㅋㅋㅋㅋ

@브루마블-x4x 9 ай бұрын

확률형아이템 자율규제는 결국 기업이 요라조리 도망가기 좋은 정책이였던거네

@majin3851 9 ай бұрын

자율이라는 거 자체가 걍 고양이한테 생선 맡기는 꼴이죠

@Mist-l2f 9 ай бұрын

애초에 기업이 자율규제한다고 했을때 잘하겠다고 믿은 소비자들 거의 없었음

@Fucking_YoutubeHandle_FuckU 9 ай бұрын

자율 = 지키지 말란 소리 자율적으로 될꺼면 뭐 살인 강도 폭행 강간 전부 자율로 하라 그러지? 걍 애초에 일시적 표팔이 정책이었던거

@찬필-g2x 9 ай бұрын

보이지 않는 손X 보이기 싫은 손O

@김욱현-l6s 9 ай бұрын

고양이에게 생선이 아니라 츄르를 한박스 맡긴격

@Dalsik_ 9 ай бұрын

5:00 에서 언급된 기사를 썼던 달식입니다. 이제야 말씀 드리지만, 해당 회사나 게임을 언급하거나 증거를 제시하기 어려웠던 이유가 제보자의 신원 노출을 우려해서 였습니다. 다 제가 부족했기 때문이겠죠. 당시 댓글로 지적해 주셨던 것 처럼, 확률 조작 같은 건 평범한 대다수의 게임 개발자분들에게는 ‘있을 수 없는 일’입니다. 따라서, 존경하는 김실장님 의견처럼 외부에서 검증할 수 있는 ‘시스템’이 작동해야만 한다고 생각합니다. 그래야 일부의 ‘일탈’이 감시와 견제 속에서 사라질 테니까요. 다시 한 번 말씀드리지만, 일선의 많은 개발자분들은 정직하게, 그리고 열심히 게임을 개발하고 계신다는 걸 알고 있습니다. 부디 이런 불미스러운 사건사고 때문에 게임계의 신뢰도가 하락하는 일이 재발되지 않길 바랍니다.

@Gruzam_mong 9 ай бұрын

타 업종으로 전직하시고서 많이 행복해 하신다는 PD님 얘기에 더 행복하시길 응원을 하겠습니다.

@atin83 9 ай бұрын

거기 항의했었다는 개발자들은 우물 안 개구리이거나, 자기네 회사들 경영진을 너무 물로 본 멍청한 것들일듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@ParkAmugae 9 ай бұрын

고생하셨던 만큼 더 행복해지세요!

@JJKL-dn2ps 9 ай бұрын

저런 것들 때문에 유저들과 외부의 리소스를 투입해서 감시하는 시스템은 그저 자원 낭비이기 때문에 애초에 상품을 확률로 판매 하는 걸 금지시켜야합니다. 생각해보세요. 강원랜드 같은 확률 기반 사업은 모두 사감위의 감시와 제재를 받습니다. 하지만 게임도 같은 확률 기반 사업이지만 유독 게임방패를 내세워 사감위의 감시와 제재를 받지 않고 그저 '문화' 타령만 하고있습니다. 그 어는 문화권에서도 확률 장사를 문화라고 하지 않습니다. 심지어 랜덤박스 같은 것들도 경품법에 해당되어 감시와 제재를 당합니다. 게임도 다른 산업과 마찬가지로 확률 기반으로 장사를 할 거면 사감위에서 관리하거나 '문화'로 인정 받고 싶으면 확률 판매 자체를 금지시켜야합니다.

@딸기아이스크림-d2c 9 ай бұрын

안타깝지만 이슬람이 대다수의 신자들의 의향과는 다르게 테러의 종교로 이미지화 되있는 것과 같이 게임계에 대한 신뢰의 하락은 어쩔 수 없다고 봅니다

@뭘봐-c6x 9 ай бұрын

전세계적으로 우리나라 게임계만큼 비정상적인 서비스업은 없다고 생각합니다 세상에 어느 서비스업이 고객을 대상으로 저런 사기행각과 거만한 고압적 태도를 유지하는데도 국가적으로 아무런 제재가 없을 수가 있는지 정말 신기할 따름이죠

@JJKL-dn2ps 9 ай бұрын

애초에 법 만드는 사람들 부터가... 사기꾼에, 음주운전, 검사사칭 등등 온갖 전과자들이 판을 치고 있어서 바뀌기는 어려울듯..

@cjlee6128 9 ай бұрын

반대로 생각하면, 저정도로 비정상적인데 사람들이 돈을 태우면서 저런 기업만 살아남은. . .

@cogito42 9 ай бұрын

국가적 제재 없는게 신기하고 그렇게 당하고도 계속 해주는 유저도 신기함 전과자들이 정치하고 그걸 알고도 전과자들을 계속 뽑아주는거보면 그냥 국민성인가

@토끼킥 9 ай бұрын

국가적 제재 이전에 영상에서 나왔던 내용인데 일본게이머들 처럼 우리나라도 지갑을 잠글 수 있는 대가리를 좀 가졌으면 좋겠네요;; 같은 사람인데 왜 일본은 되고 한국은 안되는걸까요? 막 큰 기술이 필요한 일도 아닌데;;;

@Han-tc7wx 9 ай бұрын

돈으로 엮여있는 거죠 머

@_KINOTE 9 ай бұрын

다른나라는 다 국가에서 제한을 두고있는데 이 나라는 아주 특별하게도 국가에서 소비자를 위해 아무것도 해주지 않았음. 최근에서야 논란이 생기니 하기 시작하는 것

@152k5 6 ай бұрын

다른나라들 다가 구체적으로 어디가 어떻게 규제하고 있는지 예시좀요 ㅋㅋ

@건파리 5 ай бұрын

@@152k5대표적으로 게임강국인 일본의 경우에는 게임관련법을 따로 만드는건 시간이 오래걸리니 소비자 보호법같은 유사 법률로 처리하고 있음

@Nagune_Lang 9 ай бұрын

오 편집본도 빨리 올라왔네요. "확률은 속이면 안돼요"인데....그걸 실수라고 주장하는거 자체가 짜증입니다...ㅋㅋㅋ 오늘도 영상 잘 봤습니다.ㅎㅎ 흥해라 북마크!

@Zccdfbugvuk 9 ай бұрын

예전부터 지인들에게 고지된 확률이랑 다르다고 이야기했는데… 다들 믿질 않아…ㅎㅎ

@herbin3734 9 ай бұрын

실수는 예전에 마영전에서 조각 100%확률로 줘버렸던게 실수고

@잠꾸러기이 9 ай бұрын

ㄹㅇㅋㅋ

@achinpajou 9 ай бұрын

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 역 바닥 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@johnnick-q3e 9 ай бұрын

그런실수는 1시간안에 일하쥬

@p_universe4750 9 ай бұрын

'자율'과 '규제'라는 도무지 함께 할 수 없는 두 단어를 붙여놓은 것부터가 말도 안되는 얘기였음

@가민김-t5m 9 ай бұрын

당연히 내부에선 정확한 확률이 어떤지 알죠. 사업부에서 출시 후 월, 분기별, 년간 매출 계획을 짤 때 아이템별 확률을 감안해서 짜는데... 모른다는건 말이 안되죠 ㅎㅎㅎ 업계 사람들은 다 압니다~ 쉬쉬 할뿐~

@무해-z5w 9 ай бұрын

하나같이 줄여놓은 실수만있지 높여놓은 실수는 없음

@romancer001 9 ай бұрын

실수가 아니란거지

@그린힐-f9h 9 ай бұрын

업체가 불리한 실수는 칼 회수하는데 ㄹㅇㅋㅋ

@s...5808 9 ай бұрын

근데 사실 높여놓은 실수는 내부적으로 묻어두고 잠수함패치함.

@bambi.2 9 ай бұрын

고지 확률대로 낮춘다고 공지하면 유저 반발이 생기는 건 똑같으니까 말 없이 고치겠죠.

@안싸리오 9 ай бұрын

높여놓는 실수하면 계정정지, 낮춰놓는 실수하면 책임회피

@jeenylykken8164 9 ай бұрын

이게 만약에 식품 성분표 표기 관련한 사건이었으면 이렇게 어물쩡 못 넘어갈 문제임... 진짜 이거 이렇게 유야무야 넘어갈 개수작 부린다는게 역겨울 따름

@끼유끼유낑낑 9 ай бұрын

다른 산업은 몇만원짜리가 광고와 내용물이 다르면 무조건 환불이고 몇십만원짜리는 난리가 나는데 게임산업은 몇백 몇천을 박은 상품이 불량이여도 환불은커녕 아 실수라고~ 하고 끝냄 진짜 개쓰래기같은 산업 다 패죽이고 뜯어 고쳐야한다

@PENCHOCK 9 ай бұрын

개돼지마냥 한국게임 하는 능지가 문제임 걍

@kth5438 9 ай бұрын

유난히 게임회사 사업부랑 대표들이 운영 개쓰레기로 함

@조군입네 9 ай бұрын

게임을 안하면됌.. 안하면 다 망하겠지 그게 안돼면 현질을 안하고 게임만 하면됌

@야니-u4h 8 ай бұрын

그냥 조선 게임을 안하면 됨. 개돼지도 아니고 ㅋㅋ

@예의바른소보로빵 6 ай бұрын

@@조군입네 ㅋㅋㅋ 꼬우면 접으셈 나왔죠? 할말 없을때 나오는 대표적인 말투

@solobabo 9 ай бұрын

누가 한국에서 기업하기어렵다고했냐???? 대놓고 소비자한테 사기쳐도 아무제제없는나란데ㅋㅋㅋㅋ 미국이었어봐라 수천억대 소송걸리지

@하얀고양이-d2v 9 ай бұрын

수천억 소송은 둘째치고 징벌적 과징금 때문에 애초에 회사가 휘청이고 소송까지 걸려서 징벌 과징금을 냈다면 웬만하면 패소하니까 막대한 배상까지 해야해서 두들겨패서 바닥을 기게 합니다

@노력안해도됨 9 ай бұрын

ㅋㅋ 내가 하고싶은 말이었음 미국에는 자유고용제가 있어서 해고가 고용주 마음대로 할수있어서 기업운영하기 쉽다는 소리듣고 어이없었는데 당장 마이크로소프트, 구글, 최근에 애플까지 독점권으로 개털린거 보면 아닥할덴데

@Rolangee 7 ай бұрын

규제하지 말라고 정치인들에게 뒷돈 어마어마하게 찔러줘야 유지가 되니까 어렵다는듯 ㅋㅋ

@4성장군-프릴 9 ай бұрын

다루는 주제가 많이 있고 영상 길이가 긴 만큼 타임스탬프가 제공되면 더 좋을 것 같아요!

@shedwig283 9 ай бұрын

영상에서 명일방주 다루는 줄

@토끼킥 9 ай бұрын

이것으로 기업에 자율을 부여하면 안되는 사례가 또 추가되었습니다 ㅋㅋㅋ 그렇게 많은 게임속 기업중심으로 돌아가는 세계관들이 하나같이 전부 암울한 이유가 있는거지 ㅋㅋ

@homuification 9 ай бұрын

개인이 인간성을 버리면 손가락질을 받지만 기업이 인간성을 버리면 주주들이 박수를 쳐주고 사람들은 이해해줌.

@A2Ring. 9 ай бұрын

중국처럼 회사빼앗기거나 대표가 인체신비전으로 가버리면 잘하겠지만...

@Event_Horizon-k 9 ай бұрын

진짜 이제 머리봉합하고 다들 인식좀 바꾸자 이거 그냥 시간지나면 또 그냥 넘어감 진짜 끝장봐야됨

@힝 9 ай бұрын

30:43 잘못한게 있으면 사과를 하고, 잘못으로 인해 남이 피해를 받으면 보전을 해줘야한다는 당연한 이야기도 말을 해줘야 아는게 암울한 현실이네요.

@2019ad 9 ай бұрын

그냥 가챠겜은 전부 바다이야기같은 전자슬롯머신으로 간주하는 게 속편하다니까. 확률사기 안치는 놈들이 없다고 봄.

@사과과자-c2w 9 ай бұрын

진짜 어떻게 하나같이 유저들에게 불리한 부분에 대해서만 실수일까? 여러 가챠게임을 한다지만 진짜 요즘엔 중국게임들이 이런쪽으로는 훨씬 더 믿을 수 있는거 같음. 외부 검증사이트 같은 것들도 있고, 가챠 기록들도 보여주고. 내가 돈 내고 하는데 왜 기록을 숨기고, 확률도 숨기고 뭘 믿고 돈을 지불하냐고

@lowhill857 9 ай бұрын

김실장님 항상 이런거 감사합니다. 시야가 넓어지는 것 같아서 좋습니다.

@uss138 9 ай бұрын

어떤 자동차회사가 300마력이라고 차 내놨는데 고객이 스펙미달이라고 신고하면 아?! 카탈로그 오류네요하고 글자수정하면 어케될까? ㅋㅋ 게임회사는 이러고도 처벌 안받는중이라는게 진짜 말이안되는 상황임

@jsong8584 9 ай бұрын

법으로 처벌하지 않으니 완전 주먹구구식으로 운영하고, 소비자에게 막대한 피해를 입혔다는 거네요. 정신 안 차리고 싹싹 빌면서 운영하지 않으면, 앞으로 더 강경한 법안들이 통과될 겁니다.

@참고용-f4e 9 ай бұрын

와 뮤 아크엔젤은 여러번 놀라게 하네요.. 1.천장이 아니라 바닥시스템이 있다고? 와..신박하네; 2.현금으로 환불을 해준다고? 오.. 그래도 첫 환불 사례가 생겼네.. 3.구성 아이템별 금액 비중 산정을 마음대로 할 수 있네;(다른 회사도 이제 구성품 덕지덕지 넣겠네..)

@천정호-t9k 8 ай бұрын

이미 다 넣고있습니다. 사실상 필요한건 10~20프로로 넣어두고 쓸모없는 잡템넣고 막 2천~5천프로 가치 지급!! 널렸잖아요

@poster976 9 ай бұрын

22:00 이경우 좀 불안합니다 A라는 아이템을 보상받기로 회사랑합의 끝냈는데 지급받고 얼마안가 해당 아이템이 쓸모가없어지는 가치무지의 경우가생길까 걱정되네요..

@바부바부-o7n 9 ай бұрын

현금이면 가치가 어느정도 고정돼있는데 게임 내 재화면 사실상 게임사 마음대로 가치를 조정할 수 있으니;;

@poster976 9 ай бұрын

@@바부바부-o7n 그게 문제입니다. 현금으로 의무적으로보상해야한다는 조건이없으니... 문양사태보상 날수도있다는것..

@wsh8920 9 ай бұрын

길바닥에다 오줌싸는것도 법으로 금지한다고 정해야 안하는게 인간입니다.......자율규제로 되는건 이 세상에 없어요

@sunnylee7925 9 ай бұрын

저런걸 유져가 확인을 하지 못하는 상황에서 조작은 언제든지 일어날수 있는것이고 그냥 확율형을 없애 버리는 방향으로 입법이 됬으면 좋을듯...기업들의 수익구조는 다른방향으로 잡도록 하는것이 옳지 않을까 싶네요.

@심정우-h4u 9 ай бұрын

뽑기 아이템으로 얼마 버는지도 모르는 대형사 엔씨도 있는데 7:10초쯤에 나오는 말은 뭐 ㅋㅋ./.. 정말 정말 오래된 얘기지만 pc던파에서도 예~전에 돼지칭호? 캐쉬로 뽑는 칭호를 예전에 처음 팔때 있엇음 근데 그 옵션이 공격시 10?15프로 확률로 모든스텟 10프로 증가였나? 암튼 그당시에는 아주아주 개사기 옵션으로 나와서 너도나도 다삿음 근데 사고보니 옵션이 피격시 15프로확률로 발동 이였던거 근데 뭐 유저들 욕하다 조용~하게 넘어갔엇는데.. 요즘엔 난리났겟지?

@katsudon9658 9 ай бұрын

업체가 솔직히 말하는 이유. 정상으로 잠수함 패치하면 실제 결과값이 차이가 나면 어차피 뽀록 나니까 자수 하는거임

@JeongHak 9 ай бұрын

조금이라도 형량줄일려고

@타피 9 ай бұрын

10:00 다이아는 현금으로 구매하니까 가치비율이 이미 있을테니 그것과 뽑기권의 필요수량 비율을 계산하면 유저들도 대략 얼마를 받을 수 있을지 알 수 있지 않을까 싶습니다 터무니없이 적으면 당연히 소송.. 가겠죠?

@Arch8128 9 ай бұрын

동의의결제도는 국가가 수준의 합리성을 판단한다는 게 무섭네요. '국가가 이해관계인의 의견을 수렴해 타당할 경우'라고 하면 '내가 체크한 이해관계인의 말로는 그렇던데?' 하며 솜방망이 처벌이 있을 수도 있겠습니다. 이를 방지하기 위한 시스템의 구축도 중요할 것 같네요.

@paleice4116 9 ай бұрын

게임을 즐겁게 하는법 1. 한국 게임을 하지 않는다 2. 1번 원칙을 기억한다.

@우석이-u6s 8 ай бұрын

진리

@무지개구슬-y3r 8 ай бұрын

ㄹㅇㅋㅋ

@Kjufcdethfsshjuhb15ghjnh 9 ай бұрын

이래서 확률고지를 기를 쓰고 막으려고 했던거구나 핵폭탄급 사기발각이니까 와.......

@NewWave130 9 ай бұрын

4:18 실장님의 예시에서 드러나는 연륜....너무 좋습니다

@chickenzoa 9 ай бұрын

이러면서 자율규제를 지금까지 외쳤다니 ㅎㅎㅎㅎ 대단한 대한민국 게임업계네요

@이이이-g4f2y 9 ай бұрын

10:05 부터 말하는 패키지와 깡다이아에 대해서 이 게임을 하지는 않아서 잘은 모르지만 일반적인 게임의 패키지는 깡다이아보다는 훨씬 가치가 높죠 100다이아가 만원인데 100다이아(혹은 그 이상) + 추가 구성상품으로 이뤄진 패키지가 9900원(구매제한)인 경우가 많습니다. 가치평가의 기준은 깡다이아의 현금판매가가 되는 경우가 많기 때문에 막 그렇게 낮은 비율로 현금환불을 받을 것 같지는 않을것같아요

@Wolfy8902 9 ай бұрын

그라비티는 무슨 불법 도박장 사장님처럼 생긴 분들이 나온 거 보니까 개발자가 아니라 진짜 그쪽 일 하는 분들 아닐까요? 그런 의심 까지 드는 외모였음 ㅋㅋㅋㅋ

@surplusking2425 9 ай бұрын

용역업체 외주..

@Seena_illust 9 ай бұрын

항상 재미있게 잘 보고있습니다~ 긴실장도 재미있게 보고있어요!

@싹뚝 9 ай бұрын

엌 긴실장 보고 있었는데ㅋㅋ 편집본 봐야겠다

@다람다람-z7h 9 ай бұрын

뮤 같은 방식은 일부러 저렇게 판매하려는 목적이 없으면 저렇게 만들수가 없어요. 저렇게 만드는게 얼마나 비효율적인데...

@비가-j2v 9 ай бұрын

확률 검증 시스템을 지들이 만들면 소용이 없지.. 검증하는 기관을 만들어야됨

@s25jun 9 ай бұрын

여태껏 게임사들이 해온 꼬라지를 봐선 검증기관에 우르르 몰려가서 로비 엄청 할 것 같네요

@잠이와-i1c 9 ай бұрын

13:15 정말로 확률로 사건 터지면 망했네 싶어야 하는데 뭔 게임들이 얼마 안 가서 이벤트 크게 하면 다시 흥하고 있으니 진짜 볼 때마다 이게 맞나 싶음 진짜 망해야 게임업체도 위기감을 느끼는데 이건 뭐 ㅋㅋ

@ekddmf 9 ай бұрын

솔직히 이정도면 온라인 불법도박이라고 욕먹어도 할 말 없을 듯요

@Youtube_Rakudaman 9 ай бұрын

도박도 아닙니다. 도박은 승률이 있어요.

@Yeongyoung-k5g 9 ай бұрын

도박도 밑장빼기하면 오함마 꺼내든다

@Theseus585 9 ай бұрын

확률 관련해서 렉카 하태가 올수도 있는데 믿으면 안된다. 국힘은 현재의 확률법안도 자율로 돌리려고 같은이름의 법안 발의해서 방해공작하던 곳이다. 그때 법안에 대해서 문제 말했던것도 여기 아닌가? 다 까먹고 낚이겠다고? 그냥 정치언급을 안하는게 베스트 아님?

@이걸내가또해 9 ай бұрын

검증 시스템을 만들어도 검증 시스템 확율과 실제 확율을 다르게 둘수도 있으니 순전히 게임사 맘이죠. 어딘가 정부 부처에서 실제로 돈을 써서 확율을 구하지 않는 이상 생선가게 고양이 수준이라고 봅니다.

@zokioki515 9 ай бұрын

확률형아이템도 결국 상품의 유통인걸 감안해서 유통량고지를 하는 법안이 있다면 확률고지만큼 유통량이 풀리고있는지 크로스체크할수 있을거같긴하네요. 이걸 가지고 자기네 기술이니 특허니하는건 사기수단에 정당성을 부여하는게 아닐지 고민해봐야할 느낌인듯

@한컵가득카페인 9 ай бұрын

거짓말로 물건 팔면 사기인거죠 사기죄지 진짜 자율로 놔두는데 저따위로 하면 타율로 뚜까패야합니다

@에네루프-k4v 9 ай бұрын

Thanks!

@KoalaOfSpringDay 9 ай бұрын

아크엔젤은 아니지만 뮤 모나크의 경우에는 필드에 사람보다 매크로가 더 많고 매크로가 유저를 죽여서 게임 진행이 안되는데 매크로가 1부터 300까지 클 동안 유저는 간신히 200찍기도 빡신데도 안 잡고 내비두고 있습니다

@VermilionRey 9 ай бұрын

다른 자율규제들도 이제 강제로 바꿔야됨. 사람 개개인은 도덕적이고 고결할지 몰라도 그 개인이 모인 집단은 목적을 위해 수단과 방법을 가리지 않는다.

@TheMINSTHEK 9 ай бұрын

14:27 일본은 애니도 그렇고 게임에도 콘솔이건 뭐건 진심이긴 하죠. 그러나 우리나라는 메이플 처럼 어떤 좆병신지랄을 다 떨어도 유저가 나가 떨어져도 존나 많아서 "난 재밌는데? 난 과금 별로 안해서 타격이 없는데? 내 알빠 아닌데?" 이러면서 꾸역꾸역 해주는 게 문제가 되지 않나. 그래, 백번 천번 양보해서, 하는 건 좋은데 지갑으로 혼내 줄 사람들이 아니라서 문제지.

@강선생-r6u 9 ай бұрын

옛날에는 국산 rpg에 빠져살았는데 피로도가 심해 요즘 플스와 닌텐도 위주로 하니 너무 좋네요. 내 시간날때마다 해도 상관없고 스토리도 좋아 몰입도 잘되더라구요. 우리나라 게임산업은 회사 미래와 고객 신뢰를 태워 돈을 번만큼 아마 회복은 힘들지않을까 싶습니다.

@bluerationality 9 ай бұрын

국내 대리인 제도는 범위 잘 지정해야 할 것 같아요. 매출 유저만으로 하면 스팀 인디게임 중에 인기 있으면 다 막힐 수 있으니까요. 소액 결제가 있는 게임으로 한정하거나 그랬으면 좋겠음

@buddy343 9 ай бұрын

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한결같이 기가막히게 유저들에게 불리한 방향으로만 실수를 하셨네요 게임회사들 정말 대단하네요!

@spirit4115 9 ай бұрын

7:15 1회에서 최종 400회 직전399 까지의 확률을 전체평균 확률 고시하고 실제 프로그램에서 1-150회 확률을 0으로 만들었다는 건 수치를 이용한 사기죠. 1-399회를 전체로 놓고 평균을 구한다는 건 모든 이용자가 400회 뽑기를 해야 그나마 어떤 의미를 제공하는 공시지만, 이용자들은 1-100회뽑기에 더 집중적으로 많을 건데, 공시보다 훨씬 낮은 확률의 뽑기 시행이 훨씬 더 많이 시행되었을거

@user-iq3wc7me6f 9 ай бұрын

도대체 어느나라에서 누가 고객을 이따위로 대하는가..

@user-wc6cs1bk8j 9 ай бұрын

확률이라는것 자체가 소비자가 알아낼려면 수억단위의 돈이 들어감 규제에따라 확률을 표기한다고해도 결국 기존과 다름없이 막연히 '그래도 회산데' 라는 믿음말고는 방법이없음 Api를 통해 소비자가 모든 뽑기기록을 조회할수있는거 아닌이상 확률의무법안은 긴 시간을 들여 제정했으나 유명무실한 법안인거같음

@김근영-v6r 9 ай бұрын

시행령하는순간 온갖 오류들이 갑자기 발견되네요 ㅎㅎ

@KAEV666 9 ай бұрын

유저한테 불리한 바닥 시스템이 있는건 살면서 처음보네요

@blackw9091 9 ай бұрын

뮤 아크엔젤 보다 심한게 있을 수 없다고 단언하시는데 그런말이 있죠 '바닥 밑에 또 다른 바닥이 있다'

@ArmCripple 9 ай бұрын

26:30 냉장고를 자동으로 얼음 만들어주고 충전해준다고 광고해서 그 냉장고를 샀는데 실제로 까보니깐 얼음 충전도 안되고,, 얼음은 걍 냉동실에서 자기가 알아서 만들어야함.. 그래서 소비자가 빡쳐서 제조사에게 따지니깐 제조사에서 "아 죄송. 실제 성능과 다르게 광고한 점 죄송합니다. 광고 문구 수정하겠습니다." 이러고 맘... 어떠한 환불조치도 없음. 이런건가??

@ArmCripple 9 ай бұрын

이게 사기 아니냐??

@Jay..o_o 9 ай бұрын

의도를 갖고 대상을 속이려는 행동은 사기인데.. 사기나 횡령을 하면 개인이건 회사건 존폐를 위협 받게 만들어야 하는데, 사기를 쳐서 얻는 이익이 그게 밝혀졌을 때 토해내게 될 결과물보다 훨씬 크니 오만 곳에서 저런 일이 벌어지는 게 아닌가 싶습니다. 자율은.. 저런 데 쓰라고 있는 게 아닌 거 같아요. 게임을 안 하는 사람이나 나이가 좀 있는 분들에겐 '고작' 게임일 확률이 높으니 아무래도 법을 만드는 사람들에겐 살짝 관심 밖의 문제라 덜 다뤄지는 면도 있을 것 같네요. 시장이 워낙 빠르게 변하기도 했고 저런 수치들이 명확하게 드러난 적도 없었으니.. 그래도 전보단 바뀌고 있으니 모쪼록 만족할 만큼은 아니더라도 납득할 만큼의 수준이 어서 됐으면 좋겠습니다. 확률 검증 관련 입법 관련해서 하겠다는 국회의원이 있을 때.. 개인적으로 자문을 하거나 도와주시는 건 물론 응원합니다. 그런데 그게 영상이나 관련 홍보로 사용 된다면 저와 성향이 반대 되는 당일 때, 다른 사안에서 불합리를 저지르는데 이 사안에 관심을 갖는다고 다뤄지는 걸 편하게 볼 수는 없을 것 같습니다. 다른 채널에서 그런 적이 있었는데.. 그 국회의원이 체육계 관련해서 지위 남용와 비리 의혹이 있었는데 게임에 관심을 가졌다는 이유로, 국회의원이나 그 보좌관이 한동안 지속적으로 언급되는 걸 편히 보기는 어렵더라고요. 그래도 그게 더 게임계에 도움이 되고 옳다 생각하시면 판단을 믿겠지만 그럴 수도 있다는 걸 말씀드려보고 싶었습니다.

@Path2Earth 9 ай бұрын

바닥 시스템ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정말 난생 처음 들어보는 기상천외한 단어의 조합 '기만'이나 '사기'의 레벨을 넘어서 유저들에 대한 악의마저 느껴지네요

@user-zf7yt7to9w 9 ай бұрын

이런 사건들이 신기한 점 1. 놀라울 정도로 업체한테 유리한 실수만 발생함 2. 단순 실수인데도 기가 막히게 다른 확률까지 다 조정되어 논리적 오류가 없는, 겉보기에는 완벽한 확률 테이블이 만들어짐 3. 이딴게 회사? 싶을 정도로 오랜 시간동안 문제 발생을 인지하지 못하는 무능한 회사 물론 왜 그런지는 다들 아시죠?😂

@dkyang4411 9 ай бұрын

중간에 유저가 지갑을 닫아야 이게 진짜 정답임. 힘들어도 좀 참고 저런 구라뜨면 지갑을 확 닫아야됨. 그래야 정신차리고 사료든 사과든 뭐든 뿌림. 앞으로 지르지 말라고 해도 계속 지르실테니깐 그냥 잠깐만 좀 닫아보셈. 대우가 달라짐.

@가가기기-m8y 9 ай бұрын

매몰이 어떻고 따지기 전에 접어서 패는 게 최고다. 무슨 짓을 해도 계속 하고 있으면 그건 공범이지.

@한숨맨-d1n 5 ай бұрын

진짜 어이가없는게 유저에게 조금이라도 유리하면 벨런스 이야기하면서 순식간에 처리하면서 왜 유저 고객들이 불리할땐 가만히 태평한지.. 김실장과 지식백과 를보면서 이런사건일 일어날때마다 두분이 말씀하시는말이 " 어느 회사가 고객을 이런식으로 대우하는가 " 그놈의 자율규제 ;; 천장을넘어서 바닥까지 하고있는데 이제는 없어져야됄 악페습이라고 생각돼네요 솔직히 확률표기해서 0.7%이래도 아쉬운사람들은 뽑겠죠 ;; 근대 그것도 뺏겨먹을라고 실제론~ 0.1%였습니다~ 이런게 많을거라고 생각이 돼니까..

@poohMoo 9 ай бұрын

결국 법으로 무조건 강제해야 되는 경우까지 왔네 자율=사기

@봄날의길냥이 9 ай бұрын

다수의 국내 게임사가 여태껏 유저를 대해 온 태도는 한문장으로 설명 할 수 있습니다 '세상 어느 업계에서 기업이 고객을 이렇게 대하는가' 부디 시행령을 시작으로 게임사들이 나아지길 바랍니다 실장님을 비롯해서 많은 이들이 요구해 온 확률검증 시스템도 꼭 이뤄지는 날이 오길..

@쿠앤크-l6t 9 ай бұрын

확률 아이템 자체을 없애야.....

@최찬규-q6i 9 ай бұрын

근데 브롤같은게임은 야심차게 확률형 없애고 확정으로만 팔게바꿨는데 오히려 매출이 떨어졌다고하니 마냥 없애는것도 답이아닐듯

@ooods504 9 ай бұрын

@@최찬규-q6i 확정으로 바꾸면 매출 떨어지는 게 당연합니다 도박이 돈 많이 쓰게 인간 심리를 자극하거든요 실제 게임사들이 그런 분야 전문가들 고용해서 bm 연구한다 하기도 하고요 결국 유료가챠가 게임계에 도입된 것부터 단추를 잘못 끼운 것... 그뒤론 게임사들이 매출 생각해서 가챠 없애기는 커녕 계속 가챠 늘리기만 하니까요

@cicholgricenchos1433 9 ай бұрын

구라 안치고 중국게임이 더 깨끗함 걔네는 사기치면 ㄹㅇ ㅈ되거든 그런데 요즘 퀄리티도 재미도 신선함도 중국쪽이 더 앞서가기 시작하네? 국산게임이라고 빨아줄 이유가 없음 국내 게임사가 지금 와서 정신 차려봤자 솔직히 물 많이 건너간거 같고 몇년 후 진짜 고꾸라지기 전에 미리미리 이미지 세탁이라도 해서 퍼블리셔로 갈아타야 하지 않을까싶다

@gumaha3400 9 ай бұрын

그냥 이제와서는 k게임 하는 거 자체가 지능이 낮은거라 어쩔 수 없음. 사기를 한 번 당하면 사기꾼이 나쁜건데, 두 번, 세 번, 10년 넘게 당하고 있으면 그건 그냥 피해자도 지능이 모자란 것임.

@sdcloud317 9 ай бұрын

일본은 가챠 캐릭 성능 그냥 바꿀 수 없다고 들었는데, 그래서 저딴 식으로 슥 고치고 발뺌 하기 어렵다고

@manchi4161 9 ай бұрын

그래도 K-게이머들은 저런 사실이 밝혀져도 접지 않고 로얄을 띄우고 뽑기를 한다. 대표적인 예가 메이플이겠지. 제일 중요한 건 사기업체는 이용하지 않는 유저들의 인식변화가 아닐까..

@0aquaris0 8 ай бұрын

1 이해 불가능한점 밸런싱 및 개발을 기반으로 캐릭터 뽑기 가격을 정해놓고 뒤늦게 밸런싱 패치라고 내가 뽑은 캐릭터 가치를 회손하는 행위 새로은 캐릭터가 나오면서 내 캐릭터보다 상위호완으로 만들어서 캐릭터 가치를 회손한다 그럼 게임사에선 아무 보상이 없다는게 이해가 안감

@NEOGEOMCHANG 9 ай бұрын

광고 받은 게임이라도 확실히 따지는거 좋네요

@우웅-x9o 9 ай бұрын

환불 해줄때 품목별 가격책정도 잘봐야합니다 예전 아이온 정액제 시절에 분명 보너스 상품이라고 적어놓고 환불신청할땐 가격에 포함시킨적이 있기에 잘 지켜보시길 유저분들은!!

@young7497 9 ай бұрын

현직 개발자고 저흰 작은 게임이라 확률조작같은 건 안하지만 솔직히 압수수색 하는게 아닌이상 확률 문서를 입수할 수 있는 경로가 있을까 싶네요 완전 극비의 극비의 극비 내부문서일텐데... 오히려 확률이 적힌 소스는 선택해서 암호화하지 않은 형태로 누구나 APK를 분해하면 볼수 있도록 만드는 게 나을지도... 물론 그러면 엔진을 건드려야 하는 기술적인 문제가 발생할 수도 있지만 그거야 뭐 실력과 경력을 겸비하신 분들이 충분히 해내실 수 있을거 같고.

@ddako-s7d 9 ай бұрын

확률조작안한다고요? 구라치지마세요 뭘믿고요? 저건 사기친다고 얘기하고 몇년을 저렇게 굴린겁니까? 한국게임계는 사기꾼들밖에없는 인간쓰레기들만 있는곳인거 이제 게이머들은 다압니다 좆까는소리마시고 치킨이나 튀기러 꺼지십쇼

@ddako-s7d 9 ай бұрын

현직 개발자인거 안쪽팔리세요? 존나 당당하시네요 이 사기꾼판에 니혼자 깨끗하다고 하면 믿어줘야댑니까? 사기꾼새끼야 부끄러운줄알아라

@rkrtjd 9 ай бұрын

진짜 한국 게임 개발사들 정떨어지네요. 이전부터 확률형 게임을 좋아하지 않아서 주로 패키지 게임만 하는 입장인데 이게 참 다행으로 느껴집니다. 김실장님은 최대한 이럴수도 있겠다 식으로 말씀하시긴 하는데 일반인이라면 바로 육두문자 쏟아내도 게임사는 할 말 없을 겁니다.

@BellRhyme 9 ай бұрын

스타시드 건은 사과보상주고 기존 툴팁 대로 복구함과 동시 서포터 밸런스 재조정 한다고 하네요(상향식)

@lqssfourloo5255 9 ай бұрын

잘됐네요!

@kygkk7188 9 ай бұрын

실장님은 진짜 아시는게 많네요.. 존경 스럽습니다. 영상 잘 보고 잘 배우고 갑니다.

@zitnbit 9 ай бұрын

태어나서 단한번도 확률형에 과금하지 않은 나의 선택이 잘된 선택이었구나...

@consr 9 ай бұрын

정말 유용한 정보 감사하게 듣고 갑니다.

@pray4skylark 9 ай бұрын

몰루에도 초반에 히비키 장비 적용이 변경되어서 공지와 함깨 해당장비 강화 재화를 무상 제공했는데 그거의 반절도 안해주는건가??

@yaris0920 9 ай бұрын

확률을 공개하는게 중요한게 아니다. 공개한 확률이랑 실재확률이랑 일치하는지가 확인할 수 있는 방법을 마련하는게 중요한거다. 확률은 1프로로 공개해놓고 실재론 0.5프로인 이런식으로 속이는 게 너무나 많다.

@똥글폭격기 9 ай бұрын

자율로 될 거 였으면 법이 필요가 없지요. 일단 패고 잘하면 풀어주는게 맞습니다.

@exia2492 9 ай бұрын

어떤 글이였나 기억은 안나는데... 누가 실수였다고 하니 실수는 방구를 뀌었는데 설사가 나오는게 실수고 니들이 한건 실수가 아니라고 했던...그런 글이 떠오르네요

@lainide 9 ай бұрын

이제는 해커를 고용하지 않고서는 확률 비리를 밝혀낼수 없는것인가 ㄷ

@narakianful 9 ай бұрын

생각해보니 전에 했던 게임은 정말 문제가 심각했었네.. 아이템 제조시에 기본적으로 노멀 기간제가 나오고, 아주 낮은 확률로 레어 영구가 나오는 방식이였는데, 누군가 굉장히 높은 횟수로 시도한 후 한번도 영구 아이템이 안나와서 문의를 했고, "획득이 불가능하게 설정이 바꼈다"라고 공식 답변 들음. 문제는 관련한 공지가 없었다는 것...

@labluegi 9 ай бұрын

사기업체들이 자진납세(?)라고 발표하는데 그것 자체도 믿을 수가 없죠. ㅋㅋ

@wwmm741 9 ай бұрын

뭐 욕할게있나 이미 한국게임사 고객을 개돼지로 보는거 알면서도 사준사람들이 있으니까 여기까지온거잖아? 저렇게만드는놈들이나 그걸좋다고 사주는놈들이나 똑같다 박수도 혼자는 못친단다

@헛소리꾼-d4d 9 ай бұрын

확률 조작, 아건 결국 사기임. 공정위 조사건이 아니라 사기죄로 죄다 처넣어야 맞음.

@gamparang 9 ай бұрын

5:00 TIG는 늘 게임업계나 게이머들의 여론과 상관없이 정론보도 한다고 생각함 솔직히 도파민에 절여져서 깊은 생각 않고 가볍게 즐기려고만 하는 사람들이랑 그런 사람들한테 갈수록 자극적이기만 할 뿐 성찰할 건덕지라고는 없는 퇴폐 콘텐츠 팔아먹으려는 놈들 사이에서 게임을 문화 콘텐츠이자 사회적 현상으로 향유하고 비판할 수 있는 유일한 가능성은 TIG 같은 회사들이 비평과 보도 양쪽에서 성실하게 일하는 수밖에 없음