16 бит тому назад - История Commodore Amiga

Краткая история Commodore Amiga
16-bits.ru
Наша группа ВКонтакте, которая обновляется каждый день:
gamesbusters
Свежие новости, скидки на игры, пополняемые альбомы и чат на стене! Вступай!

[@Kapturevskiy]

писец, как в то время все развивалось. что амига, что атари. все придумывали хитрые решения для опережения конкурентов. а ща несколько монополистов и нихрена не развивается

[@m1srok293]

А что в этом плохого? Купил ты такой себе 2080ти, и тут выходит какой-нибудь кукурузис 4 - и все, твоя карта превращается в тыкву. А так, те кто купил в 2013 r9 290x могут до сих пор играть на средне-высокой графе во всех новинках.

[@user-xr3rb6pn9m]

@@m1srok293 ну да, сейчас можно позволить себе менять компьютер раз в 5-7 лет и нисколько не страдать. Просто это скучно по сравнению с теми временами :) жду когда уже наконец появятся полноценные ПК на ARM- процессорах, хоть какое-то разнообразие

[@hecu3515]

@@user-xr3rb6pn9m Лишь бы был софт и желание сделать хорошие операционные системы на эти процы)

[@user-xr3rb6pn9m]

@@hecu3515 все производные Дебиана и почти все дебиановские пакеты уже давным-давно пересобраны под ARM. Винда под ARM уже тоже есть. Ещё несколько лет и под ARM пересоберут игрушки :)

[@hecu3515]

@@user-xr3rb6pn9m Ну вот игрушки нам и нужны

[@Ace_TheCat]

Как и с обзором спектрума, пропущен важный и наверно основной этап в развитии амиги и совсем ничего не сказано про амигу в нашей стране. Никто из знакомых амигистов не остался на голой 1200, у них были в большинстве эскомовские амиги 1200 на которые они спешили повесить акселератор 30/40/60 или PPC с 30/40/60, а к нему ещё докупали видеокарту сybervision, это была уже совсем другая амига(с новыми проблемами), это наверно был её самый рассвет и пик популярности у в России(хотя какая уж там популярность), все ждали что вот-вот произойдёт чудо и амига сделает рывок и начнёт развиваться дальше семимильными шагами. Отдельная тема это демосцена, в тогдашних холиварах Amiga vs PC предлагали глянуть демку "чтобы всё сразу стало понятно" и отдельная тема это операционная система на амиге, которую можно было полностью переделать под себя, а dopus 5 вообще самый удобный файловый менеджер из всех что я видел(он вроде как дальше развивается и теперь выпускается на PC).

[@Friendly_Fraer]

мне кажется или тогда в компьютерном мире было интересней чем сейчас?

[@aleksandrsmolinov7663]

тогда и с играми было интересней. появлялись, зараждались новые жанры. новые фичи в играх.

[@bocharovich]

Вечная программа, Спасибо Дмитрий

[@psyarty]

У меня до сих пор есть Amiga 1200. Как увидел впервые, в 1993 году, так и не отпустило до сих пор

[@Rider_J]

Очень красивая графика! на PC такого не было ещё долго

[@emuzaurus]

программировать под Амигу было просто. Очень удобно программируется коппер и тд. Кроме того, если человек - начинающий программист, то там была масса игровых языков для создания игр - Блитц, Амос, Шутемап констракшн кит. При этом даже в Амосе с пошаговым выполнением было все жутко плавно (на Амига всегда в играх 50 фпс) и например всемирноизвестная игра Worms была написана на Amiga (на А500) на языке Амos 17-летний начинающим программистом. Поэтому высказывание, что программировать на амиге труднее, чем под ДОС - это чушь. Да даже асемблер на Амиге лучше и удобнее, потому что он для мотороловских процессоров.

[@jumpjet5819]

Печально смотреть на то, как хорошая в техническом плане платформа, во многом опережавшая конкурентов (одна графика чего стоит - офигел, когда увидел, и это в том время, когда "наши" писюки противно пищали и радовали черно-белым графоном) была растоптана маркетологами и прочими мелкомягкими.

[@user-xr3rb6pn9m]

Дело не только в маркетинге. IBM абсолютно правильно поступили, сделав свою платформу открытой и разрешив делать железо для неё всем желающим. Ну а DOS и Винда просто оказались первыми на IBM PC, Юниксы тогда ещё были слишком тяжёлыми для PC-шного железа, а потом стало уже поздно.

[@WD__40]

@@user-xr3rb6pn9m а если бы Commodore уговорили команду по созданию Amiga,то успех был бы навсегда?

[@user-xr3rb6pn9m]

@@WD__40 на что уговорили? Не совсем понял

[@WD__40]

@@user-xr3rb6pn9m то есть,открытой...

[@user-xr3rb6pn9m]

@@WD__40 вполне возможно. Если бы кто угодно мог делать клоны Амиги, они бы смогли победить IBM PC, потому что они были технически совершеннее и при этом сопоставимы по стоимости.

[@petrsklyarov9688]

Amiga лучший компьютер что я видел. Ребята создали ПК который и по прошествии 10 лет был крут. Сейчас так не делают и современные амиги-это уже не "настоящие амиги"

[@langoost9905]

Когда впервые узнал об Амиге и её игротеке, поразился насколько много знакомых с детства ПК-игр на самом деле являются портами с Амиги. Alien Breed, Gods, и Fury or the Furries, пожалуй, самые яркие примеры. Ждал их все в финальной подборке, но показали только первую. Ну и ладно.

[@zhenya332]

В конце шикарная подборка игр, в процентов 20 из них я играл

[@diman-6382]

Ну а в общем, ребята, молодцы, мало кто берется за такую тематику!!! Попал на вашу программу только из за амиги, других передач не видел, надеюсь про 8 битные консоли тоже захватите, раритет как ни как, но ведущий молодец, редко встретишь чистый голос и нормальное произношение!!! продолжайте в этом же духе, про амигу только исправьтесь :) я на вас подписываюсь!!! :)

[@anisimovruslan]

+ за нарезку тех старых добрых игр. Как сказать игры детства!

[@emuzaurus]

Если сравнивать амигу с IBM PC, как в обзоре, то тогда логичнее сравнивать с PCjr, где была и беспроводная клавиатура и цветной экран и звуковая система. То, что Amiga оказалась графически самой привлекательной платформой - это безусловно, как и то, что она обогнала время на 12-15 лет. Кроме того в то же время была более популярной более примитивная, чем Amiga машина - Atari ST, по факту- ущербный клон Amiga, но с кастомной операционной системой GEM. На первых порах на амиге игры чаще были портами с атари СТ (сама атари стоила дешевле и лучше продавалась, а у амига на первых порах были проблемы с надежностью ), поэтому учитывая что у СТ процессор был на 1 Мгц больше, а коппера небыло вообще (только в более позних моделях опционально и был нужен только ограниченному ряду игр (Stardust)), то порты на Амиге могли смотрется даже хуже. Но примерно с 91-92 года программисты наконец стали использовать Amiga на полную катушку и тогда стало ясно, что это шедевр - красивейшие игры - Stardust, Brion The Lion, Lion Heart и тд, многозадачная ос с идеальной отзывчивостью, скины для операционки, прекрасная звуковая система Paula с чарующим звуком. Тут уже стало ясно, что Atari ST не конкурент. Я понимаю, что обзор - галопом по европам, но Amiga такой феномен, который заслуживает более детального исследования.

[@m1srok293]

Только к 91-92 году, что амина, что атири ст начали потихоньку умирать, а к 94-95 умерли полностью. ПК сожрал всех.

[@LithiumDeuteride-6]

У амиги есть аппаратные спрайты, а у ПиСи их не было до появления соответвующих видеокарт, в VGA, SVGA и более мощных их не было. И их приходилось рендерить программным путём, что забирало значительные мощности процессора. Я вот тут задумал порт Battle City сделать, и у меня только 386DX 40 МГц на эмуляторе тянет, если проц слабей, то спрайты исчезают верхней части экрана. Короче, аппаратные спрайты наше всё!!!

[@emuzaurus]

@@LithiumDeuteride-6на амиге их было только 8, насколько помню. А на мегадрайве намного больше. И если Амига умела до 284 цвета примерно, то Мегадрайв 1400 и более цветов мог. Я про OCS/ECS амиги.

[@LithiumDeuteride-6]

@@emuzaurus en.wikipedia.org/wiki/Sprite_(computer_graphics) Ограничение, не больше 8 спрайтов на линии. А всего вроде как не ограничено. Для того чтобы сделать игру не хуже чем у амиги 500, надо PC 386 25-40 МГц, Sound Blaster и хорошая оптимизация, под ДОС, для винды конечно не слабей 486DX2-66. Я во обще считаю, что писюк только к началу 2000-х победил всех конкурентов, в том числе и игровые консоли. До этого, для игр, оптимально было купить хорошую консоль, ну а после, игры писюках уже стали лучше, и самое главное, для 3д шутерах мышка в 1000 раз удобней геймпада.

[@emuzaurus]

@@LithiumDeuteride-6 вот это почитайте emulators-machine.ru/archives/197

[@funcMYXOMOP]

Держи лайк за Сhaos Engine в конце

[@user-tg6yo7io2y]

Поддерживаю! Очень, очень скудно! А технология AutoConfig, которую сейчас пошло называют Plug&Play? А её безраздельное господство на телевидении, нелинейный видеомонтаж, и оформление телепрограмм в реальном времени? А характеристика AmigaOS ( в т.ч. про unix, TripOS) и "потомки": MorphOS(PPC), AROS(x86), Amithlon(x86). А сведения об OC, применявшихся на Амиге: Unix system 5, Linux (RedHat, Debian), OpenBSD и FreeBSD. А об эмуляции на Амиге линейки Apple Macintosh?

[@Manwe_SandS]

У меня была A1200, и кучу MODов я написал, да :) За выпуск спасибо!

[@Zankuho]

Не кажется - было намного интереснее. Современный компьютер умеет всё и практически не развивается, а тогда уже одно то, что комп научился играть музыку после изобретения mp3-формата или набрал достаточное количество цветов, чтобы показать полноценную фотографию, вызывало дикий восторг.

[@EdxDream]

Я когда приезжал в Кондор, контора которая ими торговала, видел что что они торгуют и по почте. И люди к ним приезжали из регионов. Вообще молодцы были ребята.

[@flyer95311]

Спасибо за выпуск!

[@Zankuho]

Спасибо за выпуск, Дмитрий. Гораздо интереснее, чем про плойки, тем более современные. Вот бы ещё про MSX нечто подобное увидеть. В начале 90-х пк в моём понимании был сугубо рабочий комп без звуковой платы и графики - и вот, именно тогда впервые и увидел Амигу. Кажется, какая-то простая модель вроде А500 или А600 и демо Phenomena. Вот это был разрыв шаблонов! Шок просто. Стоял и смотрел, разинув рот.

[@flightforfunchannel]

8-bit PCM это понятно, но суммарно паула выводила 14-bit.

[@michaelyaginov8426]

Спасибо большое за очень хороший обзор. Улыбнуло про EGA мониторы... просто сам долгое ремя юзал подобное. а вообще, спасибо за всю проделанную работу. Я думаю, что многим будет в пользу.

[@alexgoodcat]

Спасибо Дмитрий. Вас мило слушать. Так держать!!!

[@andreydikarev3921]

Спасибо за выпуск

[@mrghostrus8214]

спасибо большое за выпуск!!!) Как всегда отлично ;)

[@99LordAlucard99]

Спасибо за выпуск Дмитрий!выпуск понравился!)тянешь весь GamesBusters!)

[@MaZaHaKaPresent]

Люди врубите субтитры и хорошее настроение вам обеспечено!

[@irongor321]

Спасибо за качественный контент 🙏

[@zasssada]

Забыли это видео в плейлист добавить

[@93DonaldDuck]

очень интересное изложение материала, спасибо Вам, Дмитрий =)

[@enepunixoid]

Спасибо за обзор но про Амигу нужно выпускать как минимум 2 передачи 1, история 2. железо + ОС

[@FreeEnergy85]

Завтра на работу ? не не слышал буду смотреть ) Спасибо большое за выпуск !!!

[@izusspecman]

Спасибо. Сейчас пересмотрю.

[@ZhenyaKa]

хороший у тебя русский язык, без слов паразитов, редко такое в интернете

[@Bond007in]

ОН КАЖДУЮ ФРАЗУ ОТДЕЛЬНО С ЛИСТКА ЗАПИСЫВАЕТ.

[@user-qs7rd6sj6o]

Bond007in Ну текст то он сам пишет )

[@botanik_original]

Благодарю!

[@kop070]

Автор молодец интересное видео, много нового узнал

[@MrVagiz]

Уже 10 лет прошло. Уму не постижимо.

[@EdxDream]

У меня на период владения Amiga 1200 + PPC604\68040 на столе стоял PowerMAC 7500\PPC604 и была возможность их сравнивать. Эти два аппарата друг друга стоили и мой US Robotics Courier между ними разрывался)) Помнишь еще как поднимать модемную сессию? если в момент телефонного разговора приспичило файлик перекинуть? Один - ATA, второй AT??

[@arnoldsmerchen6208]

очень жаль что commodore распался

[@user-rn1ff8mx4s]

Как ссср

[@Xeonbreath]

Было бы классно, если бы Комадор был бы и сейчас. Интересно, какие бы ноутбуки бы были у них?

[@WD__40]

@@Xeonbreath ну,круче чем от Apple!

[@Xeonbreath]

@@WD__40 это уж точно)

[@pda4yt]

Ух, ты! Не знал, что barbarian есть на PC.

[@MashrooMedia]

Димк, как всегда - спасибо)

[@lNuDel]

06:11 слезу аж пустил)))) Играл, играл))

[@megareto667]

Как всегда супер )))) Димон, так держать !

[@diterbolen9301]

Вообще то Амига к выпуску был еще готов в 1984 году! Но из за судебных споров с Атари (для которого этот комп изначально и разрабатывался) его запретили выпускать 1 год

[@ipasenko]

Респект! Как всегда очень интересно!

[@user-sh3cl9uq6j]

Спасибо за обзор.

[@DARKCITYbeta]

отличный обзор, спасибо.

[@DorozhkinAlexandr]

Класс!!! Дмитрий, давай уже про SGI или MIPS

[@skyinfosystems]

Дмитрий, как обычно . весь IT отдел забил на работу. на экранах новый 16 бит ) Спасибо

[@EdxDream]

Спасибо Дмитрий за выпуск про Amiga. Очень жаль что сделал все скомкано.В других выпусках ты рассказывал и про архитектуру и про достоинства и про периферию. Лучшие модели 1200,4000 вообще не рассмотрел. Не рассказал про период кода в Амиге стояло сразу 3 процессора 68020 штатный в материнке,68к старшей серии (68030-68060)+PPC 600ой серии (603,604) на одном акселераторе. Те в Амига ОС3.1 на том момент кроме многозадачности была многопроцессорность. Очень жаль что ты не увидишь этого сообщения.

[@TristLostIsolde]

24.06 - король и шут)))

[@6OTuKcs]

Посмотрел на несколько игр Амиги, и понял что где-то я их видел. Открыл свой шкав нашел сегу... И точно они были на сеге. Т.е. ситуация тогда была примерно как сейчас? Игры портировали с ПК на консоли и наоборот?

[@EdxDream]

Тебе просто не повезло - мой первый ПК была Амига 1200 + 1230 Покупалась в Кондоре, в Москве в 90х годах. В России выходил даже журнал про Амигу и книги- Amiga Guide, Мир Амиги, AMIGA #1 - Дмитрия Михайлова. В Москве существовало 2 фирмы продававшей их - Кондор и AmigaLine. Есть сообщество любителей и оно живо до сих пор. В нашей среде есть раскол - Новая Амига или Классика. При чем Новых Амиг много, это не только AmigaOne, есть еще Pegasos со соей ОС по мотивам. Жаль что ты это все скомкал.

[@NigelianKroll]

Спасибо!

[@mercury031031]

Круто Дмитрий!!

[@PilotGTR]

Я только за ночные сюрпризы.Ночью даже атмосфернее смотреть.Дмитрий спасибо! Те кто кричит,что в первый раз видит - Амига использовалась на ТВ в т.ч на советском, первые заставки делали в основном на амиге. Эт Вам не Хбокс какой- то,а эпохальный бренд.

[@andreibihel3061]

Дмитрий, спасибо огромное за ваши обзоры! Очень познавательно! Очень надеюсь увидеть обзор на железо новой PS4!!

[@katoyama9]

Забавно, что в 80-х, Амигами торговал в Москве Atari Club ;) и заправлял там некий Дима, бизнесмен)) Все новые игры были там, на Маяковке, либо в МАИ на Войковской, в фойе института, где был «клуб любителей Амиги» Где они теперь?...

[@alexanderfaq4677]

Ура, ура, спасибо огромное)

[@user-tg6yo7io2y]

Сейчас у нас, кстати, довели спек практически до уровня А600. Я имею ввиду ZX-Evolution/TS-Labs Config + NeoGS. Работать, скажу, таки интересно.

[@IExSet]

NedoOS важнее

[@JunglBell]

спасибо за обзор! ждем про выпуск про современную амигу!

[@EdxDream]

Но ведь согласись Амига с точки зрения махрового спектрумиста, лучше ПЦ. Формфактор, отличный звук, hdd, сетевое оборудование - все то о чем мы мечтали паяя дисководы для своих спеков. И все это из коробки.

[@OmegaEnvych]

Неожиданно новый выпуск совпал с моим Днём Рождения. Лучший подарок от человека, с которым лично я не знаком, ИМХО. А канал вообще на 16-бит только и держится. Остальное просто ни в какое сравнение не годится!

[@EdxDream]

Кто ж спорит то, но вот в Северодвинске была Амига. Еще много где была. Просто скорее это прошло мимо вас. Я и говорю обычно Амига начала расползаться с ТВ студий, народ там заценивал что очень хорошая железка и покупал домой. Причем Амига была очень дорогой, если на Интеле комп всю жизнь в 1000$ собирался и собирается, то Amiga выходила у нас от 1500 до 2000. Я помню как все лето пахал на заводе что бы ее купить. Студии обычно покупали NewTek Video Toaster, охрененный был комбайн.

[@AlexTruumann]

Спасибо что проливаешь понемногу свет на тёмный век видеоразвлечений того времени..будь я лет на 10 постарше, может даже застал бы его, а так смотрю твои обзоры, интересно очень) Сейчас всё намного скушнее, мне кажется. А ролик в конце почему-то на ностальгию пробивает..можно ссылку на него? Кстати глянул лонгплеи этого laffer 35, там такие игрушки были оказывается в то время, настоищие фильмы интерактивные с реальными актёрами, просто диву даёшься) Единственное что застал подобное это X-files

[@GAccountMe]

Первый сезон больше нравился, посмотрел все передачи. Хочется чего-то более, может быть, актуального, как про интел вс амд, видеокарты, операционные системы. Хотелось бы увидеть обзоры более современных технологий, а не консолей о которых 85 процентов смотрящих впервые и услышали при просмотре передачи или консолей нынешнего поколения

[@Degrad-Stream]

Рассказано не мало я бы сказал, просто хотелось бы больше.)

[@SocialFoam]

не даешь ты Димон поспать мне нормально, только собрался идти ... :D :D

[@Gesu34]

Продолжай ,нравится!

[@Sposegg]

Дим, отличный выпуск :) И за ПУШМЯС спасобо :)

[@p1pkin]

разговор-то о конкуренции в плане игр, 99,9% которых написано с расчетом на ширпотребное железо (OCS/ECS на стоковую A500, AGA на голую А1200) в которых были 000 или 020. да и если на то пошло для Х68000 тоже были платы расширения с 68040 и 68060, типа как близзарды/киберстормы/аполо для Амиг.

[@retrogame6548]

интересное видео , а что за саунд трек в конце ?, в оригинальном видео другой

[@UnyBoy]

Про Амигу можно рассказывать часами и днями.

[@Vandrass1]

лайк не глядя!

[@MrMADctac]

амига и сейчас выглядит не плохо. круто!

[@antifufel]

Так глупо похоронить такую гениальную платформу...обидно.

[@EdxDream]

Да, все было именно так. За исключением нескольких моментов. Например на Сегу портировать было легко, тк там процессор моторолла, те близкая платформа. Игр с НеоГео на Амиге не увидишь, их там можно погонять только в эмуляторе. Игры на Амиге зачастую красочне, полнее и интереснее, те эта плотформа имела громадную по тем меркам производительность, могла не зависимо от ЦП играть музыку и могла иметь много памяти, в некоторых случаях до 1Гб.

[@EvilCoopra]

Большое спасибо Дмитрий! У нас в Германии Amiga была очень популярна. Это на самом деле так, что она в России почти вообще не была известна?

[@EdxDream]

Z0 профиль сбрасывать не обязательно, ata-atdp, но важно что бы тот у кого ATA начинал пищать первый. Номер бить не надо, нажимаем на раз и кладем трубки.

[@FreemanDK90]

ееей ^_^, Defend of the crown, обожал эту стратегию в детстве!

[@EdxDream]

))Я из Москвы. Я просто точно знаю что у вас были любители этой платформы. Кстати я был у вас не давно, по работе, на Сев. Рейде.

[@LoloKsyu]

Очень понравился трек в конце, скажите, где можно взять подобную музыку ?

[@berdeshoff]

Зачмательно!

[@lovecsnov2814]

а что за трек играет?

[@qwerffa]

Я так и не понял, для чего сейчас и кто использует современные Амиги.

[@stevvels]

В конце что-то даже прямо слезу пустил...

[@p1pkin]

не только, еще с AtariST или Sharp X68000, кстати во многом превосходящий Амигу по ТТХ но малоизвестный за пределами Японии. ну и как уже отметил автор, тогдашние IBM PC были "большими цветными калькуляторами", помнится Джон Кармак говорил в интервью, что чтоб сделать даже такой простой платформер как Commander Keen на тогдашних ПК пришлось делать супер-пупер код, короче типа как в крузисах

[@neroward8998]

в конце что за трек играет?

[@keminoff]

Как же заснуть-то теперь?

[@RaceDriverZX3]

Молодец!

[@AT-hl6pf]

офигеть в голове не укладывается как амига с такой картинкой и звуком (на порядок!!! лучшими) проиграла писюку

[@bbk1337]

Отлично

[@katoyama9]

Отлично! А Atari ST /520/1040 будет?!

[@Chaynique]

Подскажите пожалуйста, что за музыка на 8:00 начинается ?

[@JunglBell]

Если в амиге графический интерфейс назывался workbench то на pc windows тоже является графическим интерфейсом? Как же тогда называется сама ос?

[@TheMobileOn]

Workbench типа эксплорера из винды.

[@fnatic1590]

На конец новый выпуск :)

[@MrDukeSED]

Вот почему в 96 году на стенах института были надписи amiga rullez..

[@KnyPovir]

На конец то время нашлось посмотреть

[@Vovchikovsky]

Блин! Я уже съел пельмени... Только сейчас видео заметил =(