18/01/2024 - QUEM SÃO OS SANTOS DA GRANDE TRIBULAÇÃO?

[@washingtonbitencourt3709]

Muito bom o pastor que defendeu o pós.

[@Aline.bueno1706]

Cara esse pastor é incrível ele defende o pós com maestria. Falou exatamente o que eu penso.. tem dar um troféu pra ele 👏👏👏

[@prclodovaldomarques3039]

Esse programa é nota 10

[@washingtonbitencourt3709]

Pós sempre!!!

[@carlosnunnes7647]

Muito bom , e parabéns ao Pastor pós defendeu com maestria....

[@nataliasathler]

Parabéns aos debatedores: ao pr Wesley pela exposição bíblica e ao pr Ronaldo por ter permanecido até o fim sem chorar!

[@evangilcerqueira310]

😂😂😂😂😂

[@Sandra-bn1xt]

Glórias a Jesus Cristo 🙌🏼🙏🏻🥰

[@gilbertog.amaral232]

Oieeeee, que legal, voltou o vejam só!!

[@isaiaslimasantos]

Amém

[@evangilcerqueira310]

O Pr. Wesley foi muito bom em seus argumentos. Defendeu muito bem o Pós - tribulacionismo.

[@soniaavelina8244]

Boa noite vou assistir agora gosto muito desse programa

[@isaiaslimasantos]

EXCELENTE

[@V3Ddesigngrafico]

Chamem de novo este Wesley, seria muito bom uma segunda parte com esse rapaz aí, argumentos bem fundamentados.

[@costa510]

1:07 Amo o Vejam SÓ.!!🙏🤝👏👏

[@paulocorrearibeirocorrea3140]

Sensacional debate parabéns

[@pauloxavier.5007]

O debate tá bem respeitoso, parabéns aos debatedores.

[@jusceliocarvalho1699]

Vamos aprender mais um pouco 😊

[@marcelobatista3696]

Pr.ronaldo R... nós que já sofremos tantos aqui ainda vamos passar por esta tribulação...⬇️ "Bem-aventurado o homem que suporta, com perseverança, a provação; porque, depois de ter sido aprovado, receberá a coroa da vida, a qual o Senhor prometeu aos que o amam." (Bíblia+ Epístola de Tiago 1:12) "a tal ponto que nós mesmos nos gloriamos de vós nas igrejas de Deus, à vista da vossa constância e fé, em todas as vossas perseguições e nas tribulações que suportais, sinal evidente do reto juízo de Deus, para que sejais considerados dignos do reino de Deus, pelo qual, com efeito, estais sofrendo; se, de fato, é justo para com Deus que ele dê em paga tribulação aos que vos atribulam e a vós outros, que sois atribulados, alívio juntamente conosco, quando do céu se manifestar o Senhor Jesus com os anjos do seu poder, em chama de fogo, tomando vingança contra os que não conhecem a Deus e contra os que não obedecem ao evangelho de nosso Senhor Jesus." (Bíblia+ Segunda Epístola de Paulo aos Tessalonicenses 1:4-8)

[@lucasilva93]

Pós como sempre mais coerente.

[@iracigones41]

Se não devemos ter o mesmo modo de pensar, porque isso é aconselhado? (Filipenses 2:1 Portanto, se por estarmos em Cristo, temos algum poder, algum encorajamento de amor, alguma comunhão no Espírito, alguma profunda fraternidade e compaixão, 2 completai a minha alegria, tendo o mesmo modo de pensar, o mesmo amor, um só espírito e uma só atitude.) E digo mais isso principalmente no tocante as doutrinas!

[@felipemarques4764]

Ótimo debate. Minha sugestão é Pr Wesley x Elias Soares

[@orlandoiannuzzifilho]

A partir dos 20:16 minutos fica estampada toda a inocência do pensamento pós. É inacreditável, pois eles não têm a mínima noção do que seja a Grande Tribulação.

[@sandrasilvasantos4871]

O pastor pos é fiel com a palavra de Deus, o que importa é que tudo o que ele disse foi lendo a escritura sagrada, não para agradar homens, mas, para agradar a Deus. Enquanto a teologia dos arminianos é para agradar os homens Principalmente os covardes 😢

[@orlandoiannuzzifilho]

@@sandrasilvasantos4871 Agradar a Deus crendo que a Igreja, a noiva de Cristo, vai sofrer a ira de Deus? Piada, né? O pensamento pós é engodo, é um desrrepeito para com o sacrifício de Jesus.

[@PedroOliveira-g4n]

​@@orlandoiannuzzifilho desrespeito é ler um comentário fantasioso desse ....dizer que a Bíblia é clara na declaração de 2 vindas , fere o texto biblico e mostra o quanto a doutrina pré cria adeptos igual vc que faz inferência nos textos sem nunca existir tais textos

[@Gabriel-uq6iq]

Esses dispensacionalistas nos comentários chegaram ontem e já querem sentar na janelinha. É muita empáfia, ainda mais para quem defende uma fanfic teológica sem tradição.

[@jottasantos3629]

Cuidado! Os fariseus também perseguiam muito Jesus por causa das tradições... Seja humilde pra ouvir quem pensa diferente de você. Ele pode estar certo. Abraço e fique na Paz do nosso Senhor Jesus!

[@sandrasilvasantos4871]

Cuidando os mentirosos não entrarán no reino de Deus.​@@jottasantos3629

[@sandrasilvasantos4871]

O pastor pré, você não crê, que Deus, podi librar seu povo das taças? Voce já se esqueceu, que Deus guardou seu povo, das pragas,no Egipto, do diluvio, e do fogo em sodoma e gomora. Tenha fé no nosso Deus, Para Ele tudo é possível. Não precisa enventar um arrebatamento secreto.

[@230986mar]

Exatamente ninguém é dono da verdade . Engraçado que se povo que foi alcançado pelo evangelho tivesse esperado as igrejas reformada pra ouvir evangelho , já teria morrido de espera, pois até hj tem muitas cidades que num tem uma.igreja reformada.

[@josenildosantana9867]

kkkkkkkkkk verdade

[@edmarperesdesouzasoaressoa2832]

Parabéns para o Pos. O pré, coitado!!

[@KAKOROCHACANALNOSSOSDIAS]

Mas, onde a igreja está sendo perseguida? Acredito que a igreja persegue. Porém, este dia vai chegar. Mas, não é agora.

[@washingtonbitencourt3709]

O problema é os dobramentos, como são salvos os judeus e os santos da grande tribulação.

[@sandrasilvasantos4871]

Os judeus vão ser salvos na grande tribulaçao, porque o anticristo vai exigir adoração e eles pela graça de Deus, eles vão entender que Jesus Cristo, é o verdadeiro Messias.

[@cmgproball8gamesbrasil344]

Minha pergunta pra algum pré tribulacionista: Como Deus derrama sua ira sobre a terra na grande tribulação pra depois salvar os que escaparam da ira , no dilúvio tirou os dele e matou o resto , em sodoma tirou ló e matou o resto , como funciona ?

[@classicosevangelicos9167]

Sao quatro classes de. salvos: chamados(os do Velho Testamento),os eleitos(a igreja),os fieis(os santos da grande tribulacao) e os justos (os salvos do milenio).Eliamar Vidal

[@paulocesarcesar7205]

A graça entra onde aí?

[@IsraelSouza-w4g]

Esse pós tribulacionista é muito bom

[@Elder-84]

Algum texto bíblico de alguém se convertendo dentro da grande tribulação? E uma vez se convertendo como não será a Igreja? Gentios salvos por si mesmo?

[@flavioluciano6341]

a igreja não passará,os convertidos será o reamanescente judeu!

[@Elder-84]

@@flavioluciano6341 Qual texto bíblico vc tem para tal afirmação?

[@rosangelamorais1673]

Ñ entendo quando ele diz que os cristão vão se perder porquê os verdadeiros cristãos ñ vão negar Jesus nem diante da morte , e a biblia fala que Jesus vem buscar os escolhidos então vai ser uma vez só , mas esses que estão com medo de passar pela grande tribulação quem garante que eles poderiam subir mesmo antes da grande tribulação?

[@Isaiasmello3631]

E se a grande tribulação , foi o juizo ?

[@sandrasilvasantos4871]

Os covardes não entraram no reino de Deus.

[@sandrasilvasantos4871]

​@@Isaiasmello3631juízo é a irá de Deus contra os impios, e contra os crentes covardes, mundanos, que amam mais o mundo e suas próprias vidas, O anticristo vem com o permisso de Deus. Aí, vai aparecer a verdadeira igreja, igualmente a igreja primitiva.que foram fiéis até a morte. Vai ler a história dos nossos amados irmãos da igreja primitiva 😢

[@djbolamix8997]

Um tema ! Eu me deparei com uma situação ! a respeito do namoro. a questao é essa! se eu começo um relacionamento com uma pessoa "namorar" é certo a disciplina partindo de: guando um jovem namora desperta o pecado da carne no caso a sexualidade e a palavra diz 'se eu pensar eu ja pequei' partindo dai eu no caso estou permanecendo a pecar por escolher namorar no caso sabendo que a carne vai pender para este lado, estaria "de certa forma pecando intencionalmente ? isso seria o que Paulo fala fornicação? entao e certo namorar ?

[@marcelobatista3696]

Pr.Ronaldo R... ARREBATAM ENTO é uma coisa VINDA de Jesus é outra❓⬇️ "Ora, ainda vos declaramos, por palavra do Senhor, isto: nós, os vivos, os que ficarmos até à (VINDA "PAROUSIA")do Senhor, de modo algum precederemos os que dormem. Porquanto o Senhor mesmo, dada a sua palavra de ordem, ouvida a voz do arcanjo, e ressoada a TROMBETA 🎺de Deus, descerá dos céus, e os mortos em Cristo ressuscitarão primeiro; depois, nós, os vivos, os que ficarmos, seremos (ARREBATADOS "HARPAZO") juntamente com eles, entre nuvens, para o encontro do Senhor nos ares, e, assim, estaremos para sempre com o Senhor." (Bíblia+ Primeira Epístola de Paulo aos Tessalonicenses 4:15-17) ☝️Arrebatamento e vinda no mesmo texto provando que não há diferença...☝️

[@valdenircruz8396]

Quem são os santos da grande tribulação é a igreja, Levítico 20:26 sede santo porque eu sou sonto e separei -vos dos povos para serdes meu.

[@CledinaldoFreitas2024]

Pré tribulacionismo é uma doutrina bíblica e proveniente das Escrituras. Arrebatamento é um evento distinto da Manifestação do Senhor Jesus em poder e grande glória Tito 2:13. A vinda de Jesus se dará em duas fases. Na primeira fase Arrebatamento. João 14:3 hebreus 9.28 1co 15: 51-58 vai ser num piscar de olhos segunda fase todo olho verá apocalípse 1:7 Mateus 24:29-30 Zacarias 14. Seus pés pisaram no monte das Oliveiras.

[@washingtondantas7132]

Na visão pos o Senhor Jesus pagou todas as coisas por sua noiva na cruz e, isso a tornou juridicamente livre. Mas mesmo assim ela tem que ser martirizada para ser salva. Inacreditável.

[@sandrasilvasantos4871]

Você que é incrédulo 😢 não crê na palavra de Deus

[@sandrasilvasantos4871]

À, é inacreditavel, Jesus não poupou os apóstolos, a igreja primitiva todos foram martirizados E a noivinha de hoje querem ser arrebatata secretamente 😢que vergonha, Deus, não se agrada de covardes 😂

[@sandrasilvasantos4871]

E os apóstolos e a igreja primitiva não foram martirizados? Por ventura Jesus Cristo, não pagou pelos pecados deles na cruz também? Ou você acha que o Senhor Jesus pagou só pelos pecados da igreja moderna, que memória curta em?

[@paulocesarcesar7205]

E muita bobagem 😂😂😂 o pré arrumou até arrebatamento antes de Noé 😂😂😂😂

[@sandrasilvasantos4871]

Os pré vê até arrebanta mento secreto até na época do dilúvio 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@cmgproball8gamesbrasil344]

Com todo respeito ao pastor Wesley mas na verdade o pastor que precisa ser muito estudado pra defender sua posição tem que ser o pastor pré , pq o pastor pós só precisa conhecer e bíblia ,é ela que vence todos os debates de pré e pós, mas o pastor Wesley fez até mais e deixou bem claro a interpretação bíblica e verdadeira, já o outro pastor Ronaldo fez o que todos pré faz três versículos e joga os judeus na tribulação.

[@washingtondantas7132]

Existe sempre um risinho de deboche dos pos como se eles fossem oráculos da verdade e, como se os pré estivessem falando bobagens. Vcs tem que lidar com os textos bíblicos e com aquilo que os pré falam e não aquilo que os pos pensam que os pre falam. Fica a dica.

[@warlissonferreira4690]

Texto narrativos geralmente não pode ser usado para formular doutrinas, um erro do defensor do Pré.

[@AlexDaSilvaLimaLima]

Maior sofrimento o senhor passou na cruz , se o pré diz que a igreja não passa para não sofrer não vejo pq não pois é Deus quem conduz, como conduziu o povo pelo deserto por 40 anos , e a questão que ele disse de Deus perder os salvos , a bíblia diz que ninguém tira os salvos de suas mãos .

[@cirojezreel6918]

👿✡️+ 🇮🇱= 😭😭😭 ÊXODO 20:3 a 6, SALMOS 1:1 e 2 e 81:8 a 16, EZEQUIEL 8:1 a 9:11 e 11:16 a 21, AMÓS 5:26, ATOS 7:43 e 51 e 17:24 e 4:10 a 12, 1 CORÍNTIOS 10:7 e 14 e 20, 2 PEDRO 3:1 a 18, JUDAS 1 a 4 e 25, JOÃO 3:16 a 21 e 4:19 a 26 e 11:21 a 27 e 14:1 a 31 e 20:30 e 31, ISAÍAS 30:15 e 26 e 52:13 a 53:12 e 56:1 a 8 e 66:1 e 2 e 17 e 24, MATEUS 5:17 a 20 e 7:21 a 23 e 16:12 e 24:4 e 24 📖✝️🙏😄🫂 OUVE ISRAEL 💓

[@claudiogois614]

A 2 igreja e de desviado é da queles q conhecerao a verdade na graça e nao caprichou agora depois do arebatamento a ficha caiu vao fazer de tudo pra ser salvo.vai ser duro.

[@oseascruz791]

Exemplo sem sentido deu o pr. Pós. Jesus não jogara as pessoas no risco de se perder. Já estamos nesse risco e a grande tribulação não é nada mais do que o aumento da intensidade dos riscos e mal que já vivemos. O aumento da condição atual é que é denominado grande tribulação.

[@classicosevangelicos9167]

Claro que os santos da grande tribulacao sao muitidoes que se converterao atraves do ministerio dos 144 mil israelitas que sao selados pelo Senhor para anunciarem o evangelho do reino.Eliamar

[@iolandasilva4785]

Então a grande tribulação será o purgatório? Se Espírito Santo é o amigo do noivo que entregará à noiva, Ele ficaria na terra e não participaria das Bodas do Cordeiro? Tenho muitas perguntas, gostaria de saber qual resposta poderia conseguir nesse debate.

[@Isaiasmello3631]

Boa noite , dependendo da linha de interpretação que voce tem , talvez nunca voce vai consguir respostas para suas perguntas.

[@sandrasilvasantos4871]

Você não está querendo dizer que os apóstolos,e toda a igreja primitiva que foram martirizados passaram por o purgatório? Desperta tu que dorme, se Deus não poupou eles, vai poupar os arminianos? Vocês pensam que são os filhinhos mimados de Deus? Ou são de porcelana? Os covardes não entraram no reino de Deus 😢😢😢

[@jaimeisabely6131]

O pastor e pre usa a parabola das 10 virgens que deixa claro que depis que o noivo ven fecha a porta e nao tem mais como entrar . Ai ele acredita que depis do arrebatamento tera salvacao . Mas a passgaem que ele usa da biblia nao ensina isso . Kkkkkk E cômico pra dizer tragico .

[@thiagobonfim3350]

A passagem das dez virgens começa como: o reino dos céus é semelhante a 10 virgens. Portanto todas são parte do reino dos céus. No final na Parábola não informa que as ficaram do lado de fora foram lançadas nas trevas onde haverá choro e ranger de dentes. Se o pastor pré falou isso, então realmente a interpretação é errada. A meia noite é quando se inicia o período tribulacional, o reino do Anti-Cristo. O clamor ou grito que diz: Eis que vem o Noivo, é a trombeta para o Arrebatamento e a ressurreição. As 5 virgens que entraram para as bodas, justamente são as bodas do Cordeiro. As 5 virgens que ficaram para fora, ficaram no período tribulacional. Antes que o irmão fale que é invenção minha ou do pré e que é algo novo, o irmão pesquisa sobre Metodio e sua interpretação sobre o Banquete das 10 virgens do ano 880 DC.

[@cleitonribeirodesousa9844]

A grande tribulação vista numa ótica futurista(pré/pós), pra mim carece de uma análise mais acurada dentro do contexto vívido na época, pois o próprio Apocalypse apresenta uma linguagem e diversos fatores que apontam para o ano 70. Graça e paz!!!

[@orenovodapalavra178]

APOCALIPSE NÃO tem nada haver com 70 DC

[@cleitonribeirodesousa9844]

​@@orenovodapalavra178 talvez vc não coaduna com o meu ponto mas vc dizer que não tem nada haver é complicado, eu poderia aqui listar um grande número de autores que vêem forte ligação com o período vívido.

[@orenovodapalavra178]

@@cleitonribeirodesousa9844 A confusão acontece pelo fato do APOCALIPSE reproduzir as cenas biblica e históricas do l século .

[@globertolarrossa8502]

Na minha opinião sao judeus, aqueles que aceitarão Jesus como o Messias e não aceitarão receber a marca da besta.

[@sandrasilvasantos4871]

Sim, é verdade, nós também estaremos juntos com eles na Grande tribulaçao, o você é mais santo em relação ao apóstolo e a igreja primitiva?

[@globertolarrossa8502]

@@sandrasilvasantos4871 qual é a sua opinião?

[@franciscolopes9233]

Eu não veja nada, absolutamente nada de pré tribulacionismo na Bíblia. Os textos citados pelos prés são sempre torcidos para se encaixar nessa doutrina.

[@jaimeisabely6131]

Pre.. havera 1 igreja , mas nao a mesma igreja ... kkk Existem 2 igrejas de Deus pro pre . Existem 2 povos de Deus pro pre . Existem mais de 1 uma noiva pro pre. Quanto mais eles tentam explicar . Pior fica.

[@thiagobonfim3350]

Você que está levantando esses pontos. O Pré não ensina isso.

[@jaimeisabely6131]

@@thiagobonfim3350 então você não conhece o pré tribulacionismo . Porque é exatamente assim que vcs ensinam , porém sem base bíblica.

[@thiagobonfim3350]

@@jaimeisabely6131 Postei várias vezes aqui, algumas respostas, mas estão deletando ou censurando meus comentários e minhas respostas. Se o irmão quiser podemos debater em outra plataforma o assunto, mas aqui no KZbin cansei de responder e ter minhas respostas apagadas...

[@gaiowilson]

@eliasmiguel17.... realmente não sabem. O maior símbolo do judaísmo foi derrubado...e predito por jesus. E que aquele povo que matou ou negou o filho de Deus.... Sofreu as consequências (a grande tribulação) .... mães comeram a carne dos próprios bebês...pra citar coisas menos trágicas

[@vanderleireligiosorodrigue3575]

Esse daí começou mal hein então o sangue de Jesus não é suficiente para purificar o nossos pecados?

[@sandrasilvasantos4871]

Está com medo 😅

[@vanderleireligiosorodrigue3575]

@@sandrasilvasantos4871 João disse: entrando o amor lança fora o temor , Quem tem medo não tem amor e sim temor e o temor traz consigo a pena Jesus me salvou porque devo ter medo?

[@valterpassos9228]

JESUS CRISTO DISSE QUE VIRIA MAIS 2 VEZES, OU EM 2 ETAPAS. VEJA: 35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias. 36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora. 37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes; com toda a certeza vos asseguro que Ele se vestirá para os servir, fará que se reclinem ao redor da mesa, e pessoalmente irá ao encontro deles para servi-los. (Lucas, 12) A PERGUNTA É: 1- quem é a noiva que Jesus Cristo virá buscar para levar ela para o céu e casar com ela, quando foi que Jesus veio buscá-la, acaso isso não é o arrebatamento da igreja? 2- quem são os servos que Jesus pediu pra esperar ele vir buscá-los depois do seu casamento no céu e quando isso acontecerá, acaso isso não é a volta de Jesus Cristo para Israel e os salvos depois da grande tribulação? * SE O ISRAELITA CONVERTIDO SE TORNA IGREJA TAMBÉM, E SE A IGREJA É O NOVO ISRAEL, O ISRAEL DE DEUS OU SUBSTITUIU ISRAEL, O QUE ISRAEL ESTÁ FAZENDO NA CIDADE SANTA JUNTO COM A IGREJA COMO NOIVA DE JESUS CRISTO? 9. Então, um dos sete anjos que traziam as sete taças cheias dos sete últimos flagelos aproximou-se e me orientou: “Vem, eu te mostrarei a noiva, a esposa do Cordeiro!”. 10. E ele me conduziu no Espírito à parte alta de uma montanha, e revelou-me a Cidade Santa: Jerusalém, que descia do céu da parte de Deus. 12. Tinha um sólido e altaneiro muro com doze portais e doze anjos junto aos portais. Nessas portas adornadas, estavam escritos os nomes das doze tribos de Israel. 14. O muro da cidade tinha doze fundamentos, e neles estavam gravados os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro. (Apocalipse, 21) *SE A MULHER (POVO) perseguida pelo anticristo no capítulo 12 e 13 de Apocalipse é a mãe de Jesus Cristo e ela é a igreja, então Jesus Cristo é filho descendente da igreja, ou Jesus é filho de Davi descendente de ISRAEL e a mulher (povo) perseguido é Israel? * O POVO DE NÍNIVE NÃO É IGREJA E NEM ISRAEL, MAS DEUS NÃO SALVOU ELES TAMBÉM? * Não está escrito que os SANTOS perseguidos pelo anticristo é ISRAEL, mas onde está escrito IGREJA do versículo 5 até o 19 de Apocalipse, se não pode inserir ISRAEL, também não pode inserir IGREJA, porque está escrito que AMBOS são SANTOS na Bíblia!!! DOS 2 POVOS (judeus e gentios) DEUS FEZ UMA SÓ IGREJA (Efésios 2:1-10). MAS TAMBÉM DOS 2 POVOS (Israel e Igreja) DEUS FEZ UMA SÓ NOIVA (Efésios 11 em diante). POR ISSO A CIDADE SANTA TEM COMO FUNDAMENTO, ISRAEL E IGREJA!!! 11. Portanto, lembrai-vos de que, anteriormente, éreis gentios por natureza, chamados Incircuncisão pelos que se chamam Circuncisão, feita no corpo por mãos humanas; 12. estáveis naquela época sem Cristo, separados da comunidade de Israel, estranhos às alianças da Promessa, sem esperança e sem Deus no mundo. 13. Todavia, agora, em Cristo Jesus, vós que antes estáveis distantes, fostes aproximados mediante o sangue de Cristo. 14. Porquanto, Ele é a nossa paz. De ambos os povos fez um só e, derrubando o muro de separação, em seu próprio corpo desfez toda a inimizade, ou seja, 15. anulou a Lei dos mandamentos expressa em ordenanças, para em si mesmo criar dos dois um novo ser humano, realizando assim a paz, 16. e reconciliar com Deus os dois em um só Corpo, pelo ato na cruz, por intermédio do qual Ele destruiu toda a irreconciliabilidade. 17. E vindo Ele, proclamou a paz para vós que estáveis longe e, da mesma forma, para os que estavam perto; 18. pois por meio dele tanto nós como vós temos pleno acesso ao Pai por um só Espírito! 19. Portanto, não sois mais estrangeiros, nem imigrantes; pelo contrário, sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus, 20. edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, sendo o próprio Cristo Jesus a principal pedra angular desse alicerce. (Efésios, 2) O TEXTO ESTÁ FALANDO DE PESSOAS JÁ CONVERTIDAS A CRISTO, QUE SE TORNARAM JUNTOS COM ISRAEL A FAMÍLIA DE DEUS, VINDOS DOS PROFETAS E DOS APÓSTOLOS!!! Se o israelita convertido se torna igreja também, o texto não deveria estar falando de Israel, se a igreja é o novo Israel. 32. Não vos torneis motivo de tropeço nem para judeus, nem para gregos, nem para a Igreja de Deus. (1 Coríntios, 10)

[@israelsenaf]

Na minha pequena opinião esse debate foi muito fraco e não rendeu algo edificante, o que devíamos fazer é parar de ficar questionando um o outro. Em vez disso deveriam ensinar seus pontos importantes seguindo cada linha de interpretação. Sua linha do tempo e passagens bíblicas importantes que são chaves para o entendimento. Infelizmente o pré ficou sem provar na Bíblia colocando pontos lógicos sem a hermenêutica, o pós também não explicou muita coisa é apenas ficou provocando o outro em vez de mostrar que a ira de Deus não tem nada a ver com a grande tribulação. Infelizmente os prés misturam ira de Deus com grande tribulação, separam arrebatamento com a volta de Cristo, esses pontos deveriam ser mais foçados para entendermos melhor! A paz!

[@AlexDaSilvaLimaLima]

Que risco de perder ? Esse pré nao é bíblico qinda majs com essa fala.

[@tutudesenha1941]

Boa noite szeca e convidados. Eu gosto do programa, mas é visível como alguns teólogos não aceitam , não consegui aprender um com o outro ,se ficam em seus pontos de vista ainda estando errado. A igreja realmente vai passar pela grande tribulação, sim , azeite das virgens não tem nada haver. Com o tema de hoje. ,isto é uma cortina de fumaça, falta de argumento dentro do tema. As vezes parece que alguns teólogos são como as imagens de escultura que DEUS ENTREGOU TAIS HOMENS CEGS SURDOS,,MAS NAO SAO MUDOS PORQUE SE FIR MAO NA AREIA MOVEDICA DA TEIMOSIA.,PARABENS AO TEOLOGO QUE SABE LER E INTERPRETAR O ASSUNTO DE HOJE.A IGREJA PASSA PELA GRANDE TRIBULACAO.

[@jottasantos3629]

A unanimidade é burra! "Na multidão de conselhos há sabedoria." -Salomão

[@sandrasilvasantos4871]

Muito bem, tem que dizer a verdade para esses crentes caprichosos, e mimados moderninhos. O pior sego é o que vê, e finge de sego.

[@sandrasilvasantos4871]

​@@jottasantos3629uma má notícia para os arminianos, esperem sentados o arrebatamento secreto, porque de pé vocês vão cansar, Nunca, jamais Jesus Cristo virá escondido, Eles é luz, sua Glória vai resplandecer em toda extremidade do céu e da terra 😅 e todos olhos veram 😂

[@macfalcao608]

Quando jesus subiu só quem viu foi os santos não os ímpios, esse pastor metodista é um coitado quer saber muito não sabe nada

[@theinvadersoftheblueplanet6157]

Bla, bla, bla e nunca acontece nada ;)

[@777VictorHugo]

Esse tal de Ronaldo é um herege de primeira “a igreja não deve dizer: Jesus está voltando “ 😂

[@igorsantiago6707]

Victor Hugo você deveria rever a colocação do Pastor Ronaldo, para entender o que ele quis dizer. Ele se utilizou dessa fala, pois estava querendo se referir ao surgimento do Anticristo, usurpando a imagem de Cristo; necessário interpretação.

[@eliasmiguel7]

Esses pós nem eles acreditam no que falam

[@jaimeisabely6131]

Engano seu Elias. Eu sou pós e acredito sim no que falo. Até porque nós do pós temos base pra falar isso. Jesus disse isso em Mateus 24.29. E se o nosso Semhor disse , então não tem porque não acreditar. Mas diferente disso , o pré pega oque o nosso senhor Jesus falou e diz que isso não é pra nós e sim para os judeus. Então textualmente e claro que o Senhor volta após a grande trbilucao. Até porque não tem como ter salvação depois que ele vier buscar a igreja. Não existe texto nenhum que comprova essa tese do pré. E tantas outras coisas não fecham.

[@jaimeisabely6131]

Sem contar que não existe nenhum texto em que o Senhor fale que voltará em 2 fases ou etapas. Isso é uma invenção que não tem nem 200 anos de história.

[@josielpereirareis8631]

Engano seu, fui pré-tribulacionista por dezessete anos, mas deixei essa corrente quando comecei a estudar as escrituras.

[@jaimeisabely6131]

@@josielpereirareis8631 geralmente e isso que acontece. Todo pre deixa de ser , quando começa a ler as escrituras sem as lentes dos dogmas e teológicas.

[@israelsenaf]

Acreditamos muito mais pela palavra sem rodeios para procurar explicar o óbvio

[@isaiaslimasantos]

GRANDE TRIBULAÇÃO É DIFERENTE DA IRA DE DEUS

[@Isaiasmello3631]

boa noite , porque voce acha que é diferente ?

[@sandrasilvasantos4871]

Nossa você não sabe? GRANDE TRIBULAÇAO, A PERSEGUIÇÃO DO ANTICRISTO, ANTICRISTO... ANTICRISTÃO, VOCÊ É CRISTAO? SE VOCÊ É UM CRISTÃO LEGÍTIMO, PREPARA-TE, PARA SER MARTIRI, IGUAL NOSSOS IRMÃOS DA IGREJA PRIMITIVA😂​@@Isaiasmello3631

[@kildarealeksen4140]

O pr. Metodista, que teve argumentos irrefutáveis, pareceu um adventista em suas colocações.

[@alissonwnascimento]

pos tribulacionista forçam a barra

[@sandrasilvasantos4871]

Eles forçam porque? Se tudo o que ele está falando é lendo a escritura, qual é o problema? Você não crê na palavra de Deus, ou você está morrendo de medo de ser mártire? Os apóstolos e a igreja primitiva foram martirizados. Você se acha melhor que eles? Cuidado em, a bíblia diz que os covardes não entraram no reino de Deus 😢

[@Isaiasmello3631]

Quanta falta de entendimento desses pastores !

[@cmgproball8gamesbrasil344]

Minha pergunta pra algum pré tribulacionista: Como Deus derrama sua ira sobre a terra na grande tribulação pra depois salvar os que escaparam da ira , no dilúvio tirou os dele e matou o resto , em sodoma tirou ló e matou o resto , como funciona ?