'19.03.20【財經起床號】中研院近代史研究所副研究員吳啟訥談「西方國家眼中的中國新疆政策」

[@wellingshi7777]

无论怎么，有一个台湾学者研究新疆二十多年，不该点赞吗？感谢您给我普及了那么多历史

[@markdeng6198]

吴老师在观视频出视屏了，可以看看。非常有深度和有趣

[@sneaker6092]

在新疆呆过3年！ 南北疆都呆过~~~这位专家 是真正的专家！说的 基本都是事实！ 大多数新疆人 是非常热情好客的！！！

[@小鱼观景]

真正的学者，严谨认真，赞！

[@xiaxu6923]

吴教授简直就是男神级别的智慧了，才知道他会讲维族语，吴教授最近的节目上观视频了，大家快去围观，真的太优秀了！

[@frankfan1618]

点赞吴教授

[@jkangc5120]

可以理解為什麼很多大陸人在還沒聽這段專訪前，會先開罵。因為太多人在抹黑中共的少數民族政策了。像吳教授這樣站在客觀角度研究的學者，即便有負面評價，大陸人也會普遍接受的。大陸人不接受的只是無理抹黑。

[@taoyuanyang6201]

对，被杀的是汉人，被骂的是汉人。

[@congkunWu]

@Otis Tan 哈哈哈还有这种背景。想起来之前看的视频 缅北 中国结

[@xhjbss8820]

希望你理解，问你台湾人能不能接受无理抹黑，我想没人能接受，现在是台湾人以片面甚至恶意的报道，去质询大陆网友，而不是确认他的问题是不是恶意抹黑，能有好脸色有怪了。所以我对台湾本土的问题，什么工资不涨物价涨，腐败问题都不能指责，这些都是台湾人自己面对的事，立场、解决方式可能都和我相异。而台湾人却能脸不红心不跳，无端指责大陆的问题，甚至是过时的问题，扮演一个不光彩的挑毛病的人。

[@reer7527]

然也

[@user-ms2jh9yg9x]

不管什么地方人都一样啊，没有真实理据批评一个人都会招来愤怒。

[@楊希夷]

多少人從剛剛的『政經龍鳳配』來的？點一波讚👍

[@楊希夷]

@@altina2366生氣了就中計了。和井底之蛙生氣，也就自然滴小鼻子小眼睛，還是要讓青蛙🐸們知道世界之大，中國之大。雖然裝睡的人叫不醒。

[@白沙-p6o]

哥们别太生气 台湾只要认可是中国人就不错了 你让民主自由派认可大陆的体制那就过分了 尤其还要统他们更会产生意识冲突 这是很正常的

[@KL-ts2yc]

Altina 中华人民共和国 缺少言论自由 政治自由是事实吧。要不干啥要翻墙上KZbin。民族 国家 政党 是不同的概念，不喜欢共产党政策就是辱华吗？

[@vittorioz8371]

特意翻成繁体：🤔🤔 我就是新疆人！出生長大20年，別聽那群騙子扯淡！烏市三中。友好附近。 （對了，我爸也是烏市出生，更別提我了。） 請問大家，我算不算是新疆人？想分裂的人說 我這種不是“真正的”新疆人，讓我們滾出新疆！ ！我該不該火大🔥！ 請問各位“正港”的台灣郎？ ！ ？ ！ 請問各位經歷了族群分裂的，族群對立的，正港的呆灣郎？ ！ 😡😡 （我親身經歷過七五對漢族的屠殺，200多人死亡，數千受傷。KZbin上有視頻“七五事件”，可以查。 二零一幾年維族開著卡車沖向“早市”殺人製造恐慌，就在我家附近。大家想像一下，你們在夜市閒逛。突然有個想要主張台灣獨立的人，開卡车冲向眷村夜市，只因為去那兒的人大多都是眷村的--幾十年前來台灣的--哪怕生在台灣，長在台灣但是确实“外省人”，所以就要用這種無差別殺人的方式把我們嚇走？！？！）

[@deerfordzh1013]

vitorio A 其实核心问题是,共产党的管制手段和效能是非常糟糕的.就好像吴老师提到的维族的历史教材完全和汉语教材不同.共产党花那么多精力来管制汉人,为什么居然可以让维族人有自己的一套历史教材而没有对内容进行审核?同样的事情还在发生,就是现在中共对台湾的各种荒唐的政策.李敖的儿子在接受一个采访时,谈到最近政协会议期间,一个所谓的台籍代表非常滑稽的发言,让他这个统派都觉得反感,而且他质疑,大陆在涉台部门工作的人数达几十万,如此庞大的工作团队却漏洞百出,毫无作为,可见我党混日子捞票子的人是主流吧!扯什么JB强国梦,我看就是一梦吧.

[@pw403]

吴教授讲得很客观很真实。谢谢

[@講古-笑談古今]

太讚了!只有鳳馨願意談這樣的議題!佩服吳教授!

[@allenzhang9182]

实地考察，长期研究，这位是真正的学者。

[@清德賴-v7q]

Allen Zhang 抱歉。他没有做系统性的调查和论证。和共产党做的那种科学成体系的调查+协商。是没法比的。。 共产党的政策 很多都是需要以上那些办法。形成理论。才能够具体实施的。

[@hobbyye2261]

这位来宾是一个真正的学者，确实了解很多真实的资料，说的很多内容我在新疆工作过的同事也提到过。

[@shigang1538]

聆听吴教授讲解受益非浅，严谨专业，讲自己亲身经历的事实，不谩骂，不哗众取宠，可以看出他是非常有造诣的新疆文史研究专家，希望有机会与吴教授请教探讨。本人长期在欧美从事科学研究（与吴教授不同专业）工作，遗憾的是一直没有机会去新疆参访，但有不少新疆成长或工作的朋友同事，不少亲友也去过新疆游玩，去年还有亲友从美国去新疆游玩。基于多年对各种来源信息的观察，基本同意吴教授的正确判断，新疆问题完全是一个面目全非的问题： 1. 民族矛盾及冲突、贫富悬殊，在世界各地普遍存在，但新疆的现状远非西方媒体描述的所谓genocide(种族灭绝）； 2. 西方对新疆研究的信息来源出了问题，缺乏基本科学的考证，或是源于道听途说，或是别有用心的捏造； 3. 新疆问题历史悠久（数千年或更长），多民族聚居，经济社会文化发展不平衡会长期存在，但随着发展，尤其是经济社会进步，新疆会越来越好。 再一次感谢吴教授的亲历研究考证，也非常感谢陈风馨女士长期制作的高品质节目！

[@drawhow]

吳啟訥教授，是真教授

[@yohe8237]

吴教授，解析的很中肯。

[@bbaj0831]

我是1983年出生在乌鲁木齐的地地道道的新疆人，我是汉族，我很认同吴教授对新疆的认识和了解，很客观，味不能说中国政府一定做的完美无缺，但公平的讲，至少中国政府在努力通过最有效最温和的方法在治理新疆

[@d云-m9c]

BBAJ 历史课那部分说的是对的吗？有两个版本？

[@高进宝]

你怕不是没有见过穆斯林光天化日之下杀人而屁事没有

[@vocvoc9895]

当这个教授说他去了40多次新疆，我觉得值得听听，他是个认真的，寻求真相的教授。

[@auclairdelalune314]

我是上海的漢人，我們從小被教育尊重少數民族。我們嚴格一胎化的時候，我的維族病人都可以生兩三個。我們去維族餐廳，因為喜歡。我們捐贈書籍，因為當地是雙語教學。我們的錢幣上有少數民族的文字。我的同學同事都有在新疆工作的經歷，我們沒有任何的仇視。但是近年來激進的原教旨主義起來後都改變了。如果瓦哈比教派在新疆生根發芽，那是極為可怕的！遠遠比一黨統治要專制落後！能歌善舞的快樂民族一旦黑袍加身，宗教裁判代替法治，那才是惡夢的開始！台灣人沒有多少人真正了解新疆問題，但是很願意指責當權者，這個不是真正的民主體現。幸好有今天的節目來說說實際的新疆。

[@華宏育]

民主的基本原則就是；「政府要為人民負責」喔，所以民主國家都很強調「透明化的政府」，盡可能地讓政府運作的一切都公開於大眾，民眾也應該有合法的檢舉及告發方式。你應該溫習一下民主政治的設計囉

[@auclairdelalune314]

您說的我理解，也支持。只是目前很難做到。現代民主觀念尚不被布爾什維克加中央集權文化的綜合體所接受。也不會被原教旨主義者接受。衝突不可能立即從民主框架內解決。從我在歐洲這20年的觀察來看，更大的民族宗教衝突還在後面，尤其是瑞典法國西班牙德國等國家。在大陸，新疆的問題遠比西藏複雜。沒有經歷過的人們不能體會到烏魯木齊和昆明市民遭遇的那種恐懼。繼續摸索吧

[@華宏育]

@@auclairdelalune314 照這個邏輯，那我應該也可以回：「沒有被關進職業訓練班的人，不能知道職業訓練班的恐怖，繼續摸索吧」也完全合理啊😅😅😅

[@HuangfanHelloWorld]

@@華宏育 扯那么多，民主的美国怎么就搞出棱镜门这种事？

[@華宏育]

@@HuangfanHelloWorld 就是因為國家的運作常常會出問題所以才需要民主啊😅讓人民可以對國家質疑和制裁，才會讓國家比較能走在合理的方向😅你想想如果歐巴馬當初知道計畫曝光後如果選擇的作法是：「堅決否認並消滅（物理）所有把情報曝光的記者」那這樣對國家的發展真的合理嗎😅😅😅

[@anthony2364]

感謝

[@陳光博-k4c]

感謝陳鳳馨主持人，吳啟納教授的對談，大大受益了。

[@冮译民]

這個教授還不錯，挺中肯的！

[@zzwwss]

老领导好

[@PandaVideo]

挺臺肯的！

[@云岫君-n7p]

4月加急

[@banja1470]

来晚了，今天才认识到吴教授，佩服他的学识和研究，新疆话题讲得很透彻👍🏻👍🏻

[@xdgreatagain2053]

我就問，全球有穆斯林的地方，有幾個有新疆太平的？新疆靠近阿富汗這些地方，天生就亂，現在新疆經濟社會發展能這麽好，不得益於現在的政策？

[@華宏育]

對啊，把新疆地區的穆斯林都關起來真的能造成和平呢！還不快把中國境內的穆斯林都逮捕？

[@陈然-v2i]

马来西亚还算太平

[@Echomoon]

陈然 马来西亚世俗化程度比较高 华人也多

[@梅西-o6j]

華宏育 对，未来几年准备关台湾人了

[@leyitan5755]

@@華宏育 good idea！到时候 梅毒和疆独关一起，省地方省人力！

[@zhuting2010]

陳鳳馨姐姐谢谢您，多注意身体，加油！

[@dongjunzhang3713]

中国对穆斯林和新疆的政策是对的，任何文化，宗教为了适应现代化都要进行改良，儒家文化也慢慢的改进

[@中华-s4j]

前提是新疆人不排斥

[@clutchjarvan4994]

@@中华-s4j 大多的改变都会被人排斥。

[@leyitan5755]

@@中华-s4j 民国初期，汉人还排斥剪辫子呢！

[@worldthe9681]

孩子排斥上学就可以不读书吗

[@AeDreamerz]

在全球不知道穆斯林绑架了多少个国家然后搞独立 Islamic “State”都出来了，最近的菲律宾 还拿到了某个地方的自治权

[@vincentforest21]

真的有收获，谢谢吴教授

[@floyd_m4n]

非常客观，学到非常多知识，感谢吴教授

[@joewai2398]

吳教授是真正的專家，講的基本是事實了！

[@DChang-lw2tr]

吳教授說得相當中肯！

[@夏歌-f3e]

看完了，非常喜歡吳啟訥（ne？君子訥于言）教授帶來的信息和解讀，也感謝鳳馨和工作人員們奉獻的這期訪談。希望未來能看到更多這種開拓視野的好節目。

[@abc6312]

讲的太好了，很客观

[@冮译民]

西方雙重標準又不是一天兩天的了…… 2013年英國發生軍樂隊人員拿刀襲擊砍殺路人，全西方都說這是恐怖襲擊。 2014年輪到雲南昆明火車站有新疆人拿刀砍殺路人，西方又說這不是恐怖襲擊只是暴力襲擊…… 2008年2009年藏人跟維吾爾人上街頭打砸搶燒，西方說這是中國壓制西藏跟新疆的人權、自由、信仰云云…… 2006年南太平洋的東加王國國會沒有把政治改革的法案排入國會會期審議，民眾上街頭抗議接著變成打砸搶燒，東加國王跟澳大利亞和紐西蘭求援，紐西蘭說什麼“民主改革”不應該是暴力的，然後就派兵派警察去了…… 大陸嚴管新疆，搞什麼培訓班，對不對？過度管制當然不對啊！ 可是光2014年全年就發生了多少次恐怖襲擊……特別是習近平上台之後但是還沒有嚴管新疆之前恐怖襲擊的次數就在逐漸增加……

[@transonJr]

区别就是洋人说的有人信，你说的没人信。

[@攒人品低调]

@@transonJr 所以拳头还是很重要的，拳头硬的，拳头最大的，就会赢得尊重

[@mikeprice3962]

可惜台湾人没几个听的 看留言多数还是咱大陆的

[@終結者-f2m]

@@mikeprice3962 他们只想看他们 想看的，不愿意听其他意见。而大陆人就会去了解反面的论调，最后发现对中国的负面报道都是污蔑

[@joylove8693]

Many thanks for your sharing, much appreciated. Bless you and your love ones.

[@hyhong1740]

长久以来外人都是从西方媒体去“认识”新疆，“知道”新疆，有机会听到这档节目太长见识了，我是偶然从《八方论坛》听史东先生访问吴老师，再搜寻到这里来的，迟了一年的听众，哈哈😃

[@zealingzzz8785]

谢谢吴教授客观、不媚俗的谈话。

[@harrisyoung8409]

谢谢凤馨姐和98新闻台，感谢吴教授的讲解。

[@ranshu3404]

讲的太好了！赞一个！

[@pansean2777]

吴老师是我的偶像，学术大神

[@bingbing4011]

Great interview! Great host, great interviewee.

[@yangjack8998]

凤馨是个好的发现者

[@topyoyo6666]

很好的视频，点赞。

[@敘風]

因為今年看了觀視頻才找到這一個節目看XD

[@GermanCheese]

台湾还有一些正能量的人。 非常感谢！！！

[@dividedrighful]

感谢吴老师，感谢凤馨，学习了！

[@dweichuan]

從不會進入下午茶大媽的節目，但看到標題，近代史，新疆而入。看後覺得研究員真不錯！疆獨，藏獨，港獨和台獨都是現代中國的大題目，尤其前二者可說非常重要，很值得関注。

[@华勇-z5q]

看了九八新闻台后，越来越喜欢凤馨姐了，谢谢你

[@wumiao]

这位吴教授讲的很好，算是把新疆问题讲清楚的了。比西方媒体讲的透彻，比大陆媒体讲的中立。

[@zhazha6739]

对啊 台湾学者优势真的很明显 可以针对事情客观评价 讲好也讲坏 陈述事实 大陆学者知道也不敢说了

[@HenryKHanSH]

比大陆媒体中立？真是高级黑。呵呵呵。真是深得西方媒体暗藏私货的真传

[@Echomoon]

@@HenryKHanSH 他只是表达不当 话没毛病 大陆官媒用语不接地气 政治宣传意味较浓 容易让人反感

[@Echomoon]

@@zhazha6739 这才是高级黑

[@zqpcgm1]

叛徒都在中宣部，不是西方媒体强，是我们的宣传部门太烂，我们自己都看不下去。近年来有些起色，但是步子太小，估计怕扯蛋。

[@cienlu6666]

56个民族，55个vip

[@cny463]

55个，不包括汉人

[@ahchoosy]

我们满人有vip？？扯犊子呢啊

[@kisses8052]

@@ahchoosy 高考有加分，本来北京考生难度就和其他省不平等，更何况北京户口满族靠本地高校还加5分🤷‍♂️

[@l0op0621]

汉人是中国最憋屈的一个民族，基数多有什么用？别人有的福利我们都没有，唯有的只有努力。

[@y-3084]

@不菜的英文 中国是我们汉族的中国，不是你们和其他VIP的，要走也是你们走OK？你的国离开我们汉族就是个狗屁，没了你的中国，我们汉族还有我们的中国，中国这个名字也是我们最早用的，懂吗？

[@ciaoluan5697]

我之前在Dialogue 360中听过吴老师谈新疆，非常好

[@finitewu1]

讲的太好了

[@wendiwang13]

我奶奶家住回民小区，单元门口每月都会贴通知：牛羊肉补贴发放时间，每月大概200元人民币左右。跟我说穆斯林被打压？我现住新西兰，问问当地穆斯林有啥补贴？有个毛线。

[@voiceofchina1788]

我也在新，这破地，给他们受害者捐款，人家还嫌你迫害穆斯林，SB都是

[@soundwalkie]

感谢。两年前的视频，内容还是符合现在的局势的。

[@ty8730]

吴教授讲得非常好，尤其是最后几句话基本上把问题讲透了，这是西方人讲不透或者不愿意讲透的。我尝试着再说明白一点： 世界本来就是不断变化的，而中国社会在过去四十年的变化又尤为剧烈，经历了迅速的从农业社会转变为工业社会的过程。变化的过程当然不是平均的，人与人相比总会分出高下，总有先得利的人和后得利的人甚至暂时受损的人，那么就总会有人产生失落感，这是社会矛盾的起点。但是同样是这个条件下产生的社会矛盾，外在表现却有差异，在内地的身份就容易表现为阶级矛盾、贫富矛盾、官民矛盾，而在新疆这个多民族混居的地区就容易表现为民族矛盾、宗教矛盾。但透过这些具体的矛盾形式，其本质还是现代化过程发展不平衡、不充分的矛盾，不解决这个本质，社会矛盾就只会换着法地出现。 实际上西方也是一样。伴随着中国的迅速工业化，西方阵营对工业的垄断逐渐丧失，他们高高在上的社会形态逐渐无以为继，这个相对衰落的过程也不是平均的，总有先受损的人和后受损的人甚至发国难财的人，那么就总会有人产生失落感，这是社会矛盾的起点。同样一个矛盾，在英国就表现为城乡矛盾，所以乡下人一致决定脱欧了；在新西兰就表现为宗教矛盾，所以白人至上主义者抬头了，去清真寺一波暴走；在美国就表现的很复杂，一方面是种族之间的黑白矛盾，一方面是社会上的贫富矛盾，一方面是意识形态上的左右矛盾，种种搅在一起，诞生了川皇这样一个人物。西方国家如果把民族矛盾当成是真正的原因，那么就算用再暴烈的手段医好了民族矛盾，这个国家也还是要失败的，当年纳粹德国就是这么失败的。 马克思早已教导我们：生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑。如果不从生产力的层面解决问题，一个社会的问题就是治不好的。以上。

[@owenjason8265]

毛主席讲阶级斗争一抓就灵，其实就是这个意思，发展中的贫富分化是最根本的问题，城乡、民族、宗教、左右都是表象，共产党要抓住阶级矛盾这个主要矛盾夺取左派话语权才能维持政治稳定

[@tonyyu8127]

老师比较客观，讲的很好！

[@ahren5344]

媒体上最好的关于新疆的学者。有既懂历史，又懂世界。

[@何北流]

这个教授谈论的挺中肯的，而且也很有水平，比台湾许多争论节目的名嘴厉害多了。希望这个节目多请一些这样有水平的嘉宾。

[@roywong731]

从大陆人的角度，我在这个问题上，全力支持共产党政府。我知道共产党是为了整个民族的未来。

[@taoyuanyang6201]

白人至上主义骂别人没有人权，印第安土著，新西兰的土著，他们哭了。

[@zhaorichard764]

哇，台湾还有这种学者。加油

[@jilongzou7025]

这期嘉宾上次在全球瞭望里看到过,这是台湾极少数的知识扎实,而且非常客观的学者,我印象非常深刻.

[@ZHX-CHEN]

我是新疆乌鲁木齐人，半个汉人，台湾有这样不带有色眼镜的教授，相对客观的评述很难得啊！前几年每个村恨不得好几个清真寺，清真寺比小学多是客观事实！

[@swkgsmjd3795]

客观

[@christianziege7373]

維吾爾族在其他民族心裡印象一直都是能歌善舞的，可是看過一個美國記著寫的關於塔利班時代的極端教義下的阿富汗，人民不能看電視，不能看電影，不能聽音樂。這些極端思想不斷流入新疆，婦女被強制要求穿罩袍的越來越多，真的不敢去想象以後不能跳舞的維吾爾族會是什麼樣子。

[@bobo19810209]

極端思想行為才能更好的鞏固權力核心,去了外國取經後,原來我們可以有這麼多權力阿,原本只是傳道者..後面就變權力者 佛教,道教 在歷史上也曾達到宗教影響政權,所以後面上台的開國皇帝都遠離宗教,只有繁榮過後走向衰敗的王朝才又開始大量興起宗教

[@钟太浪]

世俗化的新疆随着改革开放反而走向了宗教化，东部往西看，西部往东看。

[@arkxyz3458]

我以为说的是什么东西，搞得我认真看了半天。其实还是没有把新疆问题的实质讲出来。 新疆问题之所以突出，是宗教问题与民族问题交织在一起。大陆有这么多的自治区，自治州，自治县，乡，带自治的，都是少数民族地区，数不胜数。那为什么别的地方没有发生暴乱？砍人，杀人？ 民蔟不足以成为动乱的源头，同样，宗教也不足以成为动乱的源头。另一个错误的概念是新疆的民族不等于维吾尔族，维吾尔族也不是全信伊斯兰教，新疆不止伊斯兰教，信伊斯兰教的不止维吾尔族，这个在视频中已经提到了。还有就是，突厥不是维吾尔族，突厥和维吾尔之间互相杀来杀去。 归根结底跟极端主义有关。极端主义的组织性，是普通的个数没法比的，也是西方世界最开始认识不到的。所以他们才会傻眼，老子给你民主自由，你怎么会反过来打我？以前的黑人从来就没有这个问题。 具体讲就是宗教中的极端主义。再具体讲就是伊斯兰教中逊尼派中的瓦哈比教派，说这个词，大家陌生，说人话，就是拉登信的是这个教派，基地组织信的也是这个教派，沙特也是教派为主流教派。 这个教派有多极端，大家百度一个，瓦哈比，塔基亚，卡菲尔，马瓦里，就明白怎么回事了。瓦哈比派甚至极端到派人把逊尼派的其他长老杀掉，来控制当地教会。 瓦哈比派从那学来这套东西，是美国教的。阿富汗战争的时候，为了对抗苏联，美国人出枪，沙特出钱，阿富汗出人，大家搞起了圣战。拉登是其中的优秀代表，对老美自私自利那一套，比帅化民有着更切肤的体会。拉登对美国的痛恨，也是在这时引发的。 所以，美国人其实知道新疆是怎么回事，是全部了解，比这位专家都了解，因为就是他们培养的嘛。不然也不会911后，不到一天时间，美国人就说是拉登干的。至于美国人为什么要那么宣传呢？什么集中营之类的。并不是因为他们真的无知，而是你懂的。 至于馆长为什么要这么说，鬼知道啊，你问一下馆长，鄂尔多斯是在南疆还是北疆，他都答不上来。他就可以开直播，在那里讲上1个小时。讲鬼故事嘛，又不用讲事实，本来听直播的人，跟我一样，也是无聊，好玩，消磨时间罢了。半真半假最好，岗亭的事，也是一知半解。跟解释也没用。解释太多，他们明白过来，他们以后就不会投票给赖清德了，不利于台湾政治的稳定。大家都一窝蜂去投成国民党了，这怎么行？这不民主啊。而且是非常的不民主。 新疆的问题，说到底，和西藏一样，就一个字，穷。没钱，什么也搞不起来，各种极端的势力就会渗透进来，就跟基督教进到老少边穷地方去传教一样。那些有点闲钱的信教老板，居然学起共产党来了，跑去连手机信号都没有的地方去支教，不过教的是基督教罢了。 真的有钱了，谁不用手机，谁不发抖音？信你说的那些鬼东西。整个视频的内容令人极其失望。

[@gyzq]

这个内容希望再做两集。

[@陳濬澤-c2f]

這個主題探討很好,很少媒體做深入探討

[@颯沓流星]

嘉宾质量很高

[@哩哩啦啦-b6s]

新疆的恐袭不只是09年的75事件，其实有很多起，只不过没有那么大。 新疆目前快连续三年没有恐袭，起码从实际效果来看，是成功的。 中国只要坚持就是胜利 天天讲中国崩溃论 实际上我认为西方崩溃才是真的 【文明的冲突】才是西方的最大威胁，而不是科技竞争，经济竞争，价值竞争，大国竞争。 因为这是从西方的内部永久性的毁灭西方。 搜索 london shithole paris shithole 国家/城市+Muslim 大量触目惊心的视频 很多跑到西方的维吾尔，都用【悲情牌】在媒体上造谣 目的跟节节胜利的叙利亚政府军“突然用化学武器轰炸平民一样“一个方式

[@Guisuanna]

基本上比较客观，比较真实，喜欢陈凤馨。

[@云岫君-n7p]

吴启納教授是一个认真做研究的学者

[@dezhiwang1682]

内容还是很中肯的。反而是凤馨，需要更多地了解大陆的现状及前因后果。凤馨已经是台湾相当了不起的评论员了，逻辑清楚，就事论事。聊起大陆，就她所了解的情况还是相当公正的。

[@反手玩大鸟的过儿]

说起大陆的民族政策，就不得不说起高考加分政策了。全国56个民族，55个加分，就他妈我们汉族不加。 不过也没办法，56个民族55个能歌善舞，汉族就擅长吹牛逼。 还好，还有传统技能加分政策，比如蒙古考骑马射箭，新疆是烤馕和做切糕，而幸好我们湘西也是民族地区，我跟苗族老师学了赶尸，高考才加分勉强上了大学。

[@dewo3559]

你还可以找个苗族老婆，下一代人也是苗族，接着加分。

[@fefezhong5052]

哈哈哈，你还有加分项，我读高中的时候听说日本经济非常发达，老师也多。后来我通宵达旦看日本动作片以为只要高考的时候施展出来肯定能考上二本，不知道高考没这项刚好及格才入三本/(ㄒoㄒ)/~~

[@高明-h5z]

赶尸教教我😂

[@夏歌-f3e]

朝鮮族的例子是一個好例子。出國打工，遇到的階級矛盾高於民族矛盾，結果國家認同感逐漸高於民族認同感，這個符合左派的價值判斷。有了更高的認同感，民族和宗教的問題才有比較好的相處和解決途徑。無論中國還是西方，都要把國家主義，共產主義，或是民主主義放在民族和宗教之上。因為民族和宗教來源於歷史，埋藏了高烈度的衝突與矛盾，在現代社會不是融合的途徑，反而是分裂對抗的途徑。

[@Echomoon]

说得很好

[@噢鬍子]

歐美都還在提倡基督教喔(Christianity，包含新舊教)，尤其是美利堅合眾國，總統就職還要手按著基督教聖經發誓。中共最近不是也和教廷和解/妥協了嗎？宗教力量還在擴張，想要超脫宗教至少再100年，種族就不知道了。

[@Echomoon]

噢鬍子 你去看看基督教和伊斯兰教的冲突 俩人素未蒙面 就能因为信仰不同互相仇恨。中共是中国人的一份子 本来就能很好地处理宗教问题，因为我们不那么信教。我们中国人可以圣诞去教堂、初一去寺庙烧香、平时逛道观，有什么不能融合的。

[@fengxiangzhang2450]

@@噢鬍子 基督教 不用上班嗎 不用種地嗎？不用放牧嗎？不用賺錢養家嗎？西藏新疆的那些教 他們可什麼都不干

[@rongcai4707]

这个教授分析比较清晰，有内涵～

[@扁扁扁-r2w]

在台湾看到这样的节目是让人惊讶的，凤馨加油💪

[@andy101903]

這個要分享一下

[@夏歌-f3e]

改革開放后對宗教的寬容態度，一定程度上縱容了民族分離主義的興起，所以在大陸有很多批評的聲音。歷史上有句話說得很好，叫做“寬嚴皆誤”。共產黨的基本理念，是把宗教信仰當成一種民族文化來尊重，價值觀取向上，民族平等和諧的重要性高於宗教信仰本身。改革開放的部分做法違背了這一理念，與今天的矛盾存在一定關係

[@taoyuanyang6201]

只要客观评价新疆绝对欢迎。

[@PC.505]

新疆有一半是汉人，你说新疆问题有提到汉人吗？

[@大地回春-b6k]

这个不错,像个正常人

[@zirongrong4420]

在大陆，对少数民族几乎所有政策都有优惠，比汉族人待遇高。另外，西方人说宗教自由，那么选举需要成年后才能参与，宗教选择是否也应该让个人自由选择，父母有什么权利强制把你孩子选择他的宗教，有什么权利从小向孩子灌输自己的宗教选择。

[@user-ms2jh9yg9x]

这个点不错。还有西方媒体批评中共，但其实最针对传统伊斯兰国家的是美国，中东那么多战争跟西方国家很大关系

[@孙庆维]

听说吴教授被绿营网民攻击。向吴教授致以最高敬意。

[@srlong3067]

新疆是中国的新疆，不是西方的新疆，不是沙特的新疆，更不是土耳鸡的新疆。

[@uw9908]

Sr Long 以前的万里佛国，现在都被绿教腐蚀了

[@iupring]

支持一下 以后要多请一些这样客观的嘉宾来做客 祝节目越办越好！

[@balei4731]

应该请吴研究员作为每周一次或最少每两周一次的固定嘉宾

[@huntertao4321]

嘉宾讲得非常好！基本上都是基于事实。全球化面临的一大问题就是随之而来的宗教全球化，这对任何一个国家都会是巨大的安全挑战，对中美俄德法英都一样。多民族多宗教的国家，只有新加坡目前做得还算好。欧美只是以绝大多数媒体为代表的白左压抑了“右种”，其实是暗流汹涌。。。

[@zen-mc4ju]

宗教全球化早就成了现实，只不过基督教借用工业化的方式实现了，伊斯兰教却被基督教国家按在地盘上，放弃现代化，扶植极端教义派。

[@沈先生-k2f]

没什么不好承认的，吴教授说的基本上都是对的，但是我们的国家统一和国家利益第一位，而且我们现在民族融合进程还不错。

[@步之敏]

住在台灣，而思考能超越台灣，太不容易了。

[@南京自干五-天天传媒]

真实够了，汉族才是遭制度性歧视的民族，陈你多看看书，别张嘴就来

[@yeungyuk1504]

她至少能理性的谈一谈

[@EricLiuIceball]

讲得好呀。台湾难得的正派人。

[@linfrankie]

很喜欢、很客观。如果可以有英语版让西方观众可以看到就好了。

[@人间四月-r6k]

越世俗化越安定，越神权化越极端，

[@augchen9418]

最搞笑的例子是，解放新疆后，中国没有任何维吾尔族和哈萨克族的教材。当时中苏兄弟关系，周恩来就从苏联弄了维吾尔族和哈萨克族的教材，结果到了1962年哈萨克6万人出逃（这里面维吾尔扮演了不光彩角色，哈萨克一直很恨维吾尔），中共才总结，居然发现所有这些教材都写着“我们是苏维埃联合国家，我们的首都在莫斯科，我们是社会主义国家”。然后，才开始有了中国自编的第一批新疆教材。哈哈哈。这个是真事，华东师范大学冷战专家沈志华的老婆是苏联研究专家，这段历史就是她发现的。真心说，共产党几十年还是很不容易的。哈哈哈。

[@chn.8970]

中共就是一群在欧洲学习共产主义理念后的年轻人靠运动，斗争，最后枪杆子出的政权。其实治国经验比较弱的，很多都是从零开始，走过很多错误的弯路，特别是跟着苏联走的时候

[@regqi7949]

2020年4月2日我回来到这里，哈哈哈哈！

[@timetime8832]

我常去新疆，新疆本来 歌舞升平，大家都挺和谐。就是这些搞事份子弄出来的矛盾。这几年又稳住了，现在治安好，收入增加，本来南疆的货出不来，现在通路打通了，大家都有好日子过，没人愿意闹事。

[@lawlietl4569]

请大家对别人的观点，有尊重，这个教授有学术高度的。 北京高校里的新疆学生，哪怕是名校的 比如北理工马兆霖 。自行搜索 看完之后你就知道新疆有大问题 中央也非常紧迫

[@eclinse]

马是辽宁的……张冠李戴就闹笑话了。而且这种和李天一一样的坑爹沙雕儿子，也不代表大坏境--这货中学就在北京生活就读了，知道个毛的当地情况（而且他自己后来贴文解释也说自己当地民族关系很和谐，平时生活也没问题云云）

[@夏歌-f3e]

從正經龍鳳配過來看，先佔坑

[@王水平-w2p]

吴启讷是以为不错的学者。

[@梅西-o6j]

很好的访谈，这教授还算客观。

[@中国工业党-o5s]

最早新疆叫西域，以前信仰的都是佛教～

[@Martinzz932]

也有萨满教、拜火教

[@acsolu]

无神论是针对党员的，民众不受约束

[@令和棋圣蔡英文]

是的，典型的就像金灿荣他是有神论者，所以他没有加入中共，但是丝毫不影响他成为中央智库成员

[@小唐-l1c]

很奇怪，我从小就知道世界上没有神，也没有鬼，跟教育有关