#193

[@villejarvela7904]

Ristolla on vaan oma palli mielessä. Mikäli ihmiset itse saisivat päättää niin hänen sijoitusyhtiön tilit tyhjenisivät, eikä uutta rahaa tulisi.

[@m4kk3l14]

Näinhän se on, suojatyöpaikkoja kovalla liksalla luotu ihan turhaa. Eläkejärjestelmä on muutenkin täysi kusetus ja pyramidihuijaus, joka hyödyttää ainoastaan suuria ikäluokkia. Jokaisen pitäisi saada hallinnoida omaa eläkepottiaan ja sijoittaa miten haluaa. Korkeintaan pieni osa eläkemaksuista voisi mennä valtion hallintaan jotta saataisiin varmistettua ainakin minimi eläke jos sössii sijoituksensa. Monessa maassa jokaisella on oma eläketili jonka varoja yksilö hallinnoi itse.

[@m4kk3l14]

Suuret ikäluokat saavat maksamansa muruset moninkertaisena takaisin kun taas esimerkiksi 80- luvulla syntyneet saavat ehkä puolet maksamistaan varoista takaisin. "Reilua" Jos 3000€/kk tienaavalta otetaan nykyiset eläkemaksut 40 vuotta putkeen ja rahat sijoitetaan esim indexiin. Jos sijoitukset kasvavat korkoa 5% keskimäärin vuodessa, on potissa lähes 1.2 miljoonaa € kun jäät eläkkeelle. Nykyisessä järjestelmässä saat ehkä 2000€/kk ja verot päältä pois, eikä nämä edes periydy eteenpäin.

[@sakarikaristo4976]

Risto ei omista eläkeyhtiötä. Eläkeyhtiöitä ei omista tarkalleen ottaen kukaan, mutta ne ovat rahastoja, jotka sijoittavat eläkerahaa.

[@m4kk3l14]

@sakarikaristo4976 Juu ei omista mutta saa kovaa liksaa vaikka saman työn voisi hoitaa suoraan hajauttamalla indexeihin

[@sakarikaristo4976]

@@m4kk3l14Ei ole Riston vika. Risto on kuin virkamies. Järjestelmän ongelma, tai ominaisuus, että kerätään kaikilta rahaa ja sijoitetaan samaan salkkuun. Taisi olla demareiden tai kommunistien idea hyvinvointivaltion synnyssä perustaa eläkejärjestelmä.

[@ilonpilaajaD08]

Kiitos videosta. Oli hyvä tietää mitä siellä tornin huipulla ajatellaan. Ei tässä voi kuin itkeä ja nauraa. Risto puhuu vahvasta sukupolvien välisestä sopimuksesta, jossa ovat sopineet itselleen parhaat ehdot. Ei ole maksettu tarvittavaa summaa omaan eläkevakuutukseen, eivät investoineet tulevaisuuten jolla taataisin infran kuluminen ja sen uusimnen, eivät maksa nykyistä hoitoonsa (hyvinvointivaltio) vaan ottavat senkin luotolle työssäkäyville. Surullisin asia oli, että ainoa ohje tulevaisuuteen nuorille, oli että säästäkää ja sijoittakaa ja muutosta ei ole tulossa ainakaan tornin huipulta.

[@yesterdaystech86]

Juuri näin ja vaikka suunitteluhorisontti ei menisi 30 vuoden päähän niin maksan nyt jostain kuukausittain verojen lisäksi, mistä en luultavasti itse hyödy. Täytyy kyllä sanoa että melko itsekästä toimintaa sukupolvella, joka nämä on sopinut käytännössä lainaavat nuorilta oman elintason turvaamiseksi. Ennen rakennettiin tuleville sukupolville parempi tulevaisuus.

[@m4kk3l14]

Mikä siinä olisi hankalaa, jos jokaisella olisi oma eläketili josta rahaa voisi nostaa aikaisintaan esim 55v+? Rahat talletettaisiin sinne ja sitten voisi itse päättää ottaako riskiä enemmän vai vähemmän. Nämä varat myös periytyisivät eteenpäin. Australiassa ja monessa muussa maassa on tälläiset käytössä ja hyvin näyttää toimivan. Risto puhuu täysin oman työnsä puolesta eikä todellakaan mieti yksilöä. Mikäs se siinä on kun saa miltsin vuodessa suojatyöpaikasta.

[@assaa6]

Juuri näin! Puhut täyttä asiaa! Tämä ajatusmaailma on ehkä ollut hyvä 100 vuotta sitten, mut siinä on iso valuvika. Kun syntyvyys ja työllisyys jne. vaihtelevat niin tulee ongelmia. Joudutaan sijoittaa eläkevaroja kohta suurempiin riskeihin jne. kuten on jo tehty ja sen jälkeen koko pyramidihuijaus on vaarassa. Eli jos stabiilina pysys syntyvyys joka vuosi niin tämä korttitalo saattas kestää. Ja helppohan se on johtajan ajaa agendaansa, kun ns. tulot tulee lain vaatimista maksuista eikä niinkään markkinoilta kuten yritysmaailmassa. Eläkeyhtiöt eivät ole yhtiöitä vaan veronmaksajien kustantamia instituutioita, jotka lupaa sulle joskus sitten ehkä jotain. Iso riski!

[@HPxG323]

Aika moni varmaan vetäisi kovalla riskillä kun tietää kuitenkin että valtio auttaa jos menettää kaiken.

[@m4kk3l14]

@HPxG323 Niin no aina sitä voisi siitä kertymästä ottaa valtiolle jemmaan sen verran että se kattaa minimi eläkkeen. Se on totta, että suomessa ei tarvitse kantaa vastuuta tai käytää omia aivojaan, kun aina on valtio auttamassa jos tai kun asiat menee vihkoon.

[@HPxG323]

@@m4kk3l14 Maailma on pullollaan valtioita jossa saa elää oman onnen nojassa ja mitata omat kyvyt. Suomi on siinä mielessä uniikki että täällä hoidetaan asiat niin että ei ole steissit täynnä kodittomia nukkumassa ja kadunkulmat täynnä telttoja.

[@villeveikko1]

Ei kai sitä yöunia menetä ku muitten rahoilla operoi 🤣

[@keke9091]

Vihervasemmiston unelma

[@hilzzer]

Jeeep!

[@W88ST]

Palautteena sen verraan että olisi pitänyt haastaa enemmän. Esimerkiksi ihan hölmöä että tyydyitte vastaukseen "80-luvulla olisi pitänyt tehdä päätökset" Ei ihme että ollaan 20v oltu paikoillaan kun asenne on tuo tuon tason henkilöllä...

[@HV-id4vy]

Onko suomen kasvun jarru liiallinen välistäveto?

[@HV-id4vy]

Jatkokysymys. Miksi et pysty hakemaan osakepääomaa sijoittajilta? Esim se 100milj? Kansa köyhää? Miksi? Missä kansalaisten varat?

[@PetriPirskanen]

Missä kansalaisten varat? Veroissa ja valtiolla.

[@anssiluokkala393]

Mun sijoitussalkku on kymmenen kertaa isompi kuin mun kuukausieläkekertymä x 30 vuotta. Mutta oon laittanu sijoitussalkkuuni vähemmän rahaa ku mitä multa on peritty eläkemaksuja. Joku tässä yhtälössä mättää.🤔

[@peteh86]

Tämä

[@1449040]

"ei mies menetä yöunia" No ei, kun ei ole oma omaisuus pelissä

[@hv2650]

Eläkejärjestelmä on kyllä erikoinen Suomessa. Jos mietitään, että kohteleeko se tasaisesti kaikkia niin ei todellakaan, vaikka hyvinvointivaltion ominaisuus se onkin. Pari ajatusleikkiä: Monennenkohan eläkevuoden jälkeen eläkeläinen ei enää saa "ansionsa" mukaista eläkettä. Eli jos vaikka henkilö on suorittanut 40vuoden työuran ja jää 65vuotiaana eläkkeelle, niin minkäköhän vuoden jälkeen hän alkaa saamaan ylimääräistä eläkettä, kuin mitä ei itse ole edes maksanut. Korostuu videollakin keskutelussa tilanteessa missä vanhemmat sukupolvet ovat maksaneet vähemmän eläkemaksuja aikoinaan. Entä jos/kun eläkeläinen menehtyy pian jäätyään eläkkeelle? Hän/ hänen perikuntansa ei tule saamaan jo menehtyneen henkilön vuosikymmenien aikana maksamiaan eläkemaksuja, ei edes niitä "ansionsa" mukaan maksettuja. Nämä rahat mielestäni kuuluisivat perikunnalle, tai että eläkkeelle jäädessä maksettaisiin edes laskennallisesti isompi summa heti eläkkeelle jäädessä, jotta tulevaisuuden ansiotuloista maksettuja eläkemaksuja ei jäisi maksamatta henkilölle/perikunnalle eli yleisimmin hänen perheelle. Yksi mielenkiintoinen ajatus on myös nämä henkilöt, jotka nostavat vaikka 40te/kk eläkettä. Entä kun tämän tasoinen henkilö elää 100vuotiaaksi niin on melkoisen "kallis" eläkeläinen yhteiskunnalle. Toki hän on uransa aikana maksanut todennäköisesti veroja ja eläkemaksuja enemmän kuin monet keskiverto palkansaajat, mutta sen jälkeen kun hän on ylittänyt rajan ja elää vaikka 10-15vuotta siitä yli niin hänestä tulee melkoinen rahakone perikunnalle. Ja puhutaan varmaan tässä tilanteessa elinvuosista 90-100. Ehkä.

[@HV-id4vy]

Eläkevakuutuksessa voit nimetä edunsaajan. Eläkejärjestelmässä ei. Järjestelmä ei motivoi, kun ylisukupolvista vaurastumista ei mahdollisteta.

[@Sh04525]

Eikö eläkeyhtiöllä ole periaatteessa nettoveronmaksajien takaus, koska on lakisääteinen eläkemaksu palkan ennakoista? Kaikin puolin epäonnistunut systeemi, mikä on alle kädenlämpöinen ratkaisu muille kuin eläkejärjestelmän työntekijöille. 401k tilalle ja nopeasti tai Nallen ja Neuvottelijan mahdollinen vaihtoehto. Heillä on sentään jonkinlainen track record pääoman tuotosta.

[@antti8299]

"Vuonna 2024 työntekijän eläkelain mukainen keskimääräinen työeläkevakuutusmaksu on 24,81 prosenttia palkasta sisältäen myös työntekijältä perittävän osuuden." Eli 24,81% tulo- ja kunnallisveron päälle työn verotusta. Palkkakuitilla näkyy vain reilu 7%, työnantaja maksaa piilossa eläkemaksuja palkan päälle vajaan 18%. 26,9 mrd työn verotusta kerättiin näin vuonna 2023. Eläkevaroista maksettiin 5,7mrd. Maksetut eläkkeet yht 34mrd. Suomella valtava panostus menneisyyteen työtätekemättömille. Hallinnoitava kerätty potti ei eläkkeitä maksa, vaan nämä maksut mitä vuosittain kerätään. Ihmisille myydään valheellista kuvaa totuudesta. Mielestäni piilossa maksettavat eläkemaksut pitäisi saada näkyviin palkkakuitille, se saisi ihmiset miettimään systeemin mielekkyyttä. Työn verotus onkin oikeasti melkein 50%.

[@vesakurtti1386]

Täydellisesti tiivistetty mun ajatukset. Kiitos, en ois jaksanut ite kirjottaa kommenttia 😁

[@johannesvaasalainen7075]

Tämä lukema on harhaanjohtava. siitä palkasta (siis bruttopalkasta) menee noin 7 % (en jaksa tarkistaa täsmällisiä lukuja) edelleen. Työnantajan maksu on noin 18 %, joten yhteensä kyllä ns bruttopalkasta laskettuna siitä menee tuo 25 prosenttia, mutta bruttopalkka ei ole enää oikea luku mihin verrata, vaan se on bruttopalkka + 0,18 kertaa bruttopalkka. Ja jos haluaa luvun siitä kuinka paljon työnantajan työpanoksesta maksamasta summasta eläkkeisiin menee, niin oikea vertailuluku olisi bruttopalkka + muut sivukulut (joista yhtenä on työnantajan osuus työntekijän eläkemaksuista). Kun nyt lasketaan millainen usuus menee työntekijän eläkkeisiin, niin se on jossain 19 % tuntumassa...

[@eskokoskenranta6280]

Miten niin Murto on toimitusjohtaja, työeläkeyhtiö on laitos mikä rahoittaa toimintansa pakkomaksuilla työtä tekeviltä ihmisiltä, jos ei maksa, viedään sitten koti. Normiyhtiöiden on pakko tehdä voittoa, että pysyvät pystyssä, nämä Murrot tms. voivat leikkiä isoa johtajaa ihmisten pakko-otetuilla rahoilla vailla mitään tulosvastuuta, muhkeia palkkoja ja bonuksia kyllä jaellaan melko avokätisesti, meni miten meni, ja erittäin harvoin menee näillä edes tyydyttävästi, olen seurannut sivusta ja hämmästellyt. Nuo yhtiöt on tavallaan suojatyöpaikkoja, joissa leikitään kuin oltaisiin työssä oikeassa työpaikassa.

[@petrimantere3288]

Tähän oisi voinut ottaa kaveriksi Kim Väisäsen tms. joka suhtautuu hommaan vähän realistisemmin. Helppo kertoilla omaa näkökulmaa kun ei (tosissaan) haasteta.

[@julle5293]

Olisko seuraava vieras Mika Rubanovitsch? Vois olla ihan mielenkiintoinen

[@refuuuu4374]

tämä!

[@Simsalabim1234]

Nyt sijoituscastin on aika kasvattaa pallit. Hyvin annoitte hänen sivuttaa vastaus tuohon että onko tuo 24% kansainvälisesti ok prosentti. Murto vastasi ainoastaan mitä se on pohjoismaissa ja väisti kysymyksen täydellisesti kohdassa 17min eli pieleen meni. Kansainvälisesti oikeasti tuo 24% on järkyttävän korkea luku😂

[@HPxG323]

Ei ole mitään järkeä verrata tuota lukua maihin jotka ei ole ollenkaan rakenteeltaan samanlaisia kuin Suomi. Pohjoismaat ovat niin sen takia niihin on järkevä verrata.

[@Simsalabim1234]

@HPxG323 Eiköhän tuossa juuri ollut se pointti nimenomaan että verrataan muihin maihin mutta vertaamisen Murto väisti eikä mikään ihme kun 25% jokaisen palkasta on käsittämätön summa joka kk.

[@villeveikko1]

Ja on muuten paska sijoitus 😂😂

[@rotsec]

Kiva video! Katoin jo pariin kertaan

[@cege3343]

Pari kertaa? Itse olen kattonut jo neljästi.

[@villeveikko1]

Mä katson jo kahdeksatta kertaa puolet tavallista hitaammalla toistonopeudella.

[@voncaidem6883]

Mitä vempaimia tullut keittiöön meidän aikana? No mm. ruuan kotiinkuljetus on edullistunut siten, että nykyisin kannattaa ulkoistaa ruuan valmistus toisaalle. Eli vempainten tarve ja kysyntä keittiössä on vähentynyt ja tulee vähenemään tulevaisuudessa.

[@HV-id4vy]

Veikkaus. Seuraava arkea helpottava kotitalouslaite on palvelurobotti. Eri asia sitten on onko suomalaisilla varaa tähän. Mikä on suomalaisen työssäkäyvän ostovoima lähitulevaisuudessa. Nykyinen trendi ei näytä hyvältä. Ostovoima nyt finanssikriisin vuosien tasolla.

[@Harpoika]

Toi sanoo mitä pitää, ei sitä mikä on totta