#20 Peut-on perdre le salut?

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#20 Peut-on perdre le salut?

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Күн бұрын

Aujourd'hui, le pasteur Thiébault Geyer répond à la question du jour.
« Peut-on perdre le salut ? »
N'hésitez pas à commenter, partager et regarder la prédication complète ici : vimeo.com/6799...
#POréflexion #POmessage #POQuestions #NRDV #NotreRendezVous #PORéponse #PorteOuverteChrétienneMulhouse #POencouragement #POédification
Deux fois par semaine, nous diffusons une réponse à vos questions marquantes posées lors de l'émission dominicale Notre Rendez-Vous ! Retrouvez-nous sur notre page Facebook et notre chaîne KZbin tous les lundis et jeudis !
A très bientôt, soyez bénis.

Пікірлер: 123

@cathymerimeche2705 2 жыл бұрын

Oui c'est aussi pour ça que Paul a dit j'ai gagné le bon combat de la foi. C'est rester ferme dans nos décisions en ayant toujours la foi en Jésus- Christ notre Seigneur et Sauveur quelque soit le chemin où nous passons. 🙏🙏🔥🔥

@CaligulaCesar Жыл бұрын

Celui qui reste ferme ce n'est ni plus ni moins que le véritable chrétien. Le salut ne peut se perdre pour un véritable chrétien, né de nouveau

@marlenerezza8664 2 жыл бұрын

Soyez béni , Thiébault .J'aime vos prédications si puissantes et divinement inspirées .Dommage que vous n'ayez pas plus étayé ce thème à l'aide de versets ....Mais vous avez raison ,LA 1ère PRIORITE est de s'attacher à Dieu ,le suivre en restant intimement en relation avec LUI afin de le connaitre ,l'entendre ,observer La Parole ,ses ordonnances et les mettre en pratique ....Notre CONVICTION QU'IL EST DIEU ,CREATEUR ,SAUVEUR ....est primordiale ,NOTRE REPENTANCE SINCERE ,et persévérer dans l'instruction de SA PAROLE ,s'examiner soi-même et TOUJOURS RECONNAITRE NOS FAUTES. Je vous remercie pour ce thème crucial qui nous invite à prier sans cesse pour que le St Esprit REVEILLE L' EPOUSE de CHRIST et que NOUS SOYONS TOUS PRÊTS POUR l'ENLEVEMENT DE L'EGLISE .

@Dimitrilikibi 2 жыл бұрын

Bon commentaire. Seulement, nous ne sommes pas l’Épouse du Saint-Esprit, mais plutôt de Christ. Aussi, nous n'attendons guère l'avènement de l'Eglise, mais plutôt l'avènement du Seigneur Jésus-Christ. Car l'Eglise, c'est bien ceux qui servent le Seigneur en Esprit et en vérité, et elle n'a pas encore été enlevée. Prière de modifier ton commentaire, ma sœur. Dans la paix du Christ.

@marlenerezza8664 2 жыл бұрын

@@Dimitrilikibi Vous avez raison de me faire remarquer mes fautes d'expression .Je les reconnais MAIS VOUS AVEZ CORRIGE TOUT SEUL .Donc "j'ai dit que le St Esprit réveille son Epouse au lieu de -que le St Esprit réveille l'Epouse de Christ -" De même "Que nous soyons prêts pour l'avènement de l'Eglise au lieu de -que nous soyons prêts pour l'enlèvement de l'Eglise- GLOIRE à DIEU .Le Seigneur m'a pardonné pour ces lapsus IL connait mon AMOUR pour LUI ,ma sincèrité et savait ce que je voulais dire .Je prends conscience que je suis encore faible car en convalescence suite à une épreuve très difficile .Pardonnez-moi de vous avoir autant choqué .

@Dimitrilikibi 2 жыл бұрын

@@marlenerezza8664, ma sœur, je suis ravi de constater votre humilité, chose qui se fait de plus en plus rare en ces temps-ci. Moi de même, je ne connais pas tout. Tant que nous serons encore en vie nous continuerons à apprendre, peu importe notre âge. L'apôtre Paul pouvait dire: Nous connaissons en partie, mais quand le parfait sera venu, alors connaîtrons parfaitement. Le parfait c'est Christ. Et donc, nous aurons toute la connaissance quand nous serons POUR TOUJOURS avec Jésus-Christ. Que le Seigneur vous rétablisse, vous apporte la paix du cœur. Les épreuves viendront toujours, mais nous sommes plus que vainqueurs par Jésus-Christ. Que le Seigneur Lui-même vous soutienne. Excellente soirée/journée dans la présence du Seigneur!

@marlenerezza8664 2 жыл бұрын

@@Dimitrilikibi Merci de me réconforter ,frère en Christ . Le Seigneur veut que nous soyons des diamants ,que tout ce qui , dans nos coeurs ,peut contrer notre mission ,soit brûlé ,éliminé .IL nous aime et a besoin d'ouvriers qui ne se laissent pas abattre (ni par les vexations ,la susceptibilité ,l'ego,.les injustices ,calomnies ...) .Si nous désirons ARDEMMENT LE SERVIR ,IL nous façonne . Je vous assure que les épreuves peuvent être dures si elles semblent injustes .Mais si nous les acceptons et les traversons avec une totale confiance en Dieu ,sans broncher mais avec sa participation ,IL nous relève après nous avoir régénérer TOTALEMENT .Pour vous dire que je viens de vivre "une crucifixion" . Le Seigneur est VICTORIEUX et nous veut HUMBLES et remplis d'AMOUR (pas l'AMOUR que le monde connait mais le véritable AMOUR dont Jésus était rempli) . On me répond souvent "C'est impossible" .Si nous le désirons sincèrement POUR LA GLOIRE DU SEIGNEUR ,le St Esprit nous remplit DIVINEMENT prêts à traverser les tribulations si on persévére dans son enseignement infini SOYEZ BENI ,FRERE ,VOUS VOS PROCHES ET TOUS CEUX QUE VOUS TOUCHEZ . J'ai 71ans et veut finir ma vie dans le bon combat .

@Dimitrilikibi 2 жыл бұрын

@@marlenerezza8664 , Je dis haut et fort: Amen! Que le nom de l’Éternel soit béni ! Vous avez parfaitement raison. Si nous restons fidèles au Seigneur, peu importe la taille colossale des difficultés, attaques et autres, le Seigneur nous garde, nous protège et nous donne la victoire face à l'Ennemi. Je dis encore: Amen!!!

@astridlaly 2 жыл бұрын

Merci, Pasteur, enfin une réponse qui me parle ! Effectivement un équilibre complexe, comme si on tenait sur un fil entre la crainte et la confiance. Il y a bien c'est deux notions dans la Bible. Crainte et confiance paraissent deux concepts opposés, mais ils sont alliés quand il s'agit de l'Eternel notre Dieu !

@ericboulanger999 2 жыл бұрын

🌺🌺🌺Je ne sais de quelle crainte vous parlez , si c'est de la peur dont il s'agit , vous vous trompez .😊 "N'aies pas peur" ou "ne crains pas" est le conseil le plus répété dans la Bible par Dieu, exactement 365 fois , un "ne crains pas" pour chaque jour de l'année. Si vous pensez à la crainte , synonyme de profond respect pour Dieu ou de la "peur" d'offenser le Seigneur ou d'attrister le Saint Esprit, alors nous sommes d'accord. Que le Seigneur vous bénisse !

@CaligulaCesar Жыл бұрын

Jean, 10:28 - Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.

@richardmax6891 Жыл бұрын

à Jean, 10:28 - "Je leur donne la vie éternelle, " il est aussi écrit: Jean 17:3 la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, ... à Jean, 10:28 - "et elles ne périront jamais," trouve écho dans Celui qui a le Fils a la vie;1 Jean 5:12 à Jean, 10:28 - "et personne ne les ravira de ma main." vient se coller Job 5:17 et 18 Heureux l'homme que Dieu châtie! Ne méprise pas la correction du Tout-Puissant. Il fait la plaie, et il la bande; Il blesse, et sa main guérit.

@EmmanuelGraceMiafDiza 2 жыл бұрын

*Reconnaissez-le maintenant, moi seul je suis capable de sauver.* Il n'existe pas d'autre dieu que moi. C'est moi qui fais mourir et qui fais vivre, c'est moi qui blesse et qui guéris! *Qui pourrait arracher quelqu'un de ma main?* Deutéronome 32:39 NFC *Je n'ai même eu pas là capacité de tenir sa main par mon propre gré. D'où me vient cette force de lâcher sa main dans ma marche avec lui ? Que nenni* J'estime que ceux qui dise que l'on ne peut pas perdre le salut ne vont à aucun extrême. Si un frère vit dans le désordre, il ne produit justement pas les fruits dignes de la repentance de ce fait il n'est même pas encore né de nouveau. Ceux qui sont nés de Dieu ont une vie éternelle, une part qui ne leur sera point ôté.

@CaligulaCesar Жыл бұрын

Bravo.. vous avez bien dit

@paultiti4793 2 жыл бұрын

La Théologie de la perte du salut a été apportée par Jacob Arminius dans les années 1600. Cette théologie fut catégoriquement rejetée par l'église réformée au synode de Dordrecht en 1619. cette théologie est donc considérée comme étant une fausse doctrine. Les cercles charismatiques l'ont reprise afin de donner une certaine réponse aux personnes ayant quitté leur congrégation du au brassage d' une quantité de personnes entrant et sortant peux affermi ou visiblement rétrograde sans se soucié de leurs sorts après les avoir désavoués. Dans la Théologie réformée (Luther, Calvin...) , un sois disant chrétien qui tombe et qui ne se relève pas démontre par les actes qu'il n'a jamais été régénéré. Cette démonstration est résumée par l'apôtre Jean dans sa 1ere épître : Petits enfants, c’est la dernière heure, et comme vous avez appris qu’un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists: par là nous connaissons que c’est la dernière heure. Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n’étaient pas des nôtres; car s’ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous, mais cela est arrivé afin qu’il fût manifeste que tous ne sont pas des nôtres. Pour vous, vous avez reçu l’onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance. 1 Jean 2:18‭-‬20 LSG Pour terminer, citation à ce propos du prédicateur Charles Spurgeon, précurseur du grand réveil en Angleterre dans les années 1850, il avait en effet un avis éclairé et très tranché sur cette théologie : Si l’un des saints chers au coeur de Dieu pouvait périr, alors tous le pourraient. Si un seul membre de l’alliance pouvait se perdre, alors aucune promesse de l’Evangile n’est vraie, mais la Bible n’est que mensonge et il n’y a rien en elle qui soit digne de mon acceptation… Si Dieu m’a aimé une fois, il m’aimera pour toujours. Je ne peux croire ni prêcher un Evangile qui me sauve aujourd’hui et qui me rejette demain ; un Evangile qui m’ajoute à la famille de Christ pour une heure, et qui fait de moi un enfant du diable l’heure suivante ; un Evangile qui premièrement me justifie et qui ensuite me condamne ; un Evangile qui me pardonne, puis ensuite me jette en enfer. Si un tel évangile est répugnant à la raison, combien plus l’est-il à la pensée du Dieu que nous prenons plaisir à servir. Pour terminer, ce n'est pas mon avis propre la sécurité du salut, mais une solide fondation en ce que, notre justice est un don gratuit (imméritée) et réside sur un sacrifice parfait et une obéissance parfaite de Christ pour quiconque croit, non pas sur nous, notre obéissance ou en notre volonté. Nos œuvres et notre volonté repose en notre position, non l'inverse. Que Dieu vous éclaire.

@julienlefrangin8948 2 жыл бұрын

La bible ne parle pas de la perte du salut… personne ne peut perdre son salut a partir du moment où il est né de nouveau. La bible parle plutôt d’un renoncement volontaire de la personne au salut de Dieu. Je parle de quelqu’un qui a connu la grâce et qui déchoit de celle ci en rejetant l’œuvre de La Croix pour être sauvé.

@Dimitrilikibi 2 жыл бұрын

Tu es grandement dans l'erreur, mon frère. On peut perdre son salut si on se retire soi-même (de sa propre volonté) de la main de Dieu. Que penses-tu des versets ci-dessous: Hébreux 6:4-6 "Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu’ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l’exposent à l’ignominie." Hébreux 10:26-29 "Car si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une attente terrible du jugement et l’ardeur d’un feu qui dévorera les rebelles. Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l’alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce ?"

@ericboulanger999 2 жыл бұрын

🌺🌺🌺bonjour, Je me permets de vous répondre. Si nous pouvons perdre le salut , cela implique de fait que nous pouvons alors le gagner. Ce qui nous amène à penser que le salut n'est plus un don mais un dû. Au sujet des passages dans l'épître aux Hébreux, ceux qui avaient abandonné le judaïsme étaient entrés dans l'Eglise. Mais on pouvait être là au milieu de ces privilèges et sous leur influence, sans avoir été réellement vivifié, sans posséder la vie de Dieu. Rien dans cette énumération ne suppose la possession de la Vie. Donc si ces juifs ayant goûtés à cela, venaient à l'abandonner pour retourner au judaïsme ,ils se trouvaient dans une position terrible. Ils avaient apostasié, il était impossible qu'ils soient renouvelés à la repentance. 1Jean 1.19 nous rappelle ceci : Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n'étaient pas des nôtres; car s'ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous, mais cela est arrivé afin qu'il fût manifeste que tous ne sont pas des nôtres. L'apôtre Pierre dira que dans les écrits de Paul , il y a certains points difficile à comprendre qui peut nous amener à tordre le sens. Pourquoi faire dépendre l'assurance de notre salut de ces passages difficiles à comprendre . N'est ce pas mieux de s'appuyer entr'autre sur cette parole toute simple, à la portée de tous, ignorants et intelligents, prononcée par Jésus : je leur donne la vie éternelle, et elles ne périront JAMAIS. (Jean 10.28). Cette parole, cette affirmation de Jésus n'est elle pas suffisante, pour notre âme, pour lui assurer son salut éternel ? L'homme veut absolument mériter ou acquérir, au moins en partie le salut, la vie éternelle, et la faveur de Dieu. Cela ne vient pas de vous.... AFIN QUE PERSONNE NE SE GLORIFIE. (Eph 2.8) E.B

@leplombier34 2 жыл бұрын

lorsqu'un criminel condamné à perpétuité pour ces multiples forfaits, ayant bénéficié de la grâce présidentiel avec de l'assistance pour se réhabiliter ,se met à abuser de cette grâce qui lui a été offerte dès sa sortie de prison , en recommençant de nouveaux forfaits, plutôt que de mettre sa vie en règle doit il resté impuni pour ses nouveaux forfaits sous prétexte qu'il a reçu la grâce présidentiel ? Serait-il injuste qu'il est un châtiment pire que le premier. pour avoir méprisé le salut, la grâce qui lui avait été offerte.

@Dimitrilikibi 2 жыл бұрын

@@leplombier34, bonne analyse !

@mariehln9158 Жыл бұрын

il me semble qu' on peut résumer ce problème ainsi : salut de l' âme (acquis lors de la conversion) et le salut de la marche (d' où le verset "travaillez à votre salut"), qui sont très souvent confondus.

@sylviec7101 2 жыл бұрын

Serait très intéressant de faire une prédication sur la perte du salut pour nous éclairer

@bernardlarue1914 2 жыл бұрын

bonjour je suis Véronique oui on peut perdre le salut que le seigneur nous ouvre les yeux gloire au seigneur

@lydianala9034 2 жыл бұрын

Celui Qui est et Qui demeure en Christ ne peut pas perdre son Salut ! Ça voudrait dire que l'œuvre de Christ à la Croix est insuffisante ! Quel orgueil de croire que nous pouvons ajouter quoique ce soit à notre Salut ! Mais Quel orgueil vraiment !!

@bernardlarue1914 2 жыл бұрын

@@lydianala9034 bonjour merci pour la réponse depuis longtemps ja temps la réponse gloire au seigneur que le seigneur vous bénisse

@ericboulanger999 2 жыл бұрын

🌺🌺🌺A ce jour "les questions des internautes" comportent 4 thèmes : le premier est sur "les nouvelles technologies" qui amène 4 commentaires ; le deuxième est sur "Comment trouver sa place dans l'église" amène 7 commentaires ; le troisième "Est ce que les chrétiens se trompent parfois de combat" lui amène 6 commentaires et enfin le quatrième "Peut-on perdre le salut ?" 63 commentaires, environ 10 fois plus que les autres .Il est évident que ce sujet sur "la perte du salut" est loin de laisser indifférent et suscite beaucoup de questions et d'engouement. Il est triste de constater que certains s'improvisent "docteurs de la Parole" et engendrent de la confusion plutôt que de la clarté. J'ose espérer et je ne veux pas en douter que les responsables de cette église prendront la question au sérieux afin de pouvoir donner enfin une réponse BIBLIQUE à cette question essentielle "Peut-on perdre son salut ?" ce qui amènera de l'assurance, là où il y a encore malheureusement tant d'incertitude, de confusion et d'interprétations humaines, charnelles.

@ericboulanger999 2 жыл бұрын

🌺🌺🌺Notre réflexion doit toujours et seulement s'appuyer sur la Parole de Dieu. Ce qui est quelque chose c'est d'être une nouvelle créature (Gal.6.14) et c'est ce qui va déterminer notre façon de penser et notre marche(il est important de souligner que Lors de l'éxode, il y avait un grand nombre de toutes sortes de gens(exo 12.38), il en est de même aujourd'hui dans l'église : certains n'ont malheureusement que l'apparence). Car, si un jour je deviens enfant de Dieu, puis je un autre jour ne plus l'être ? Ou je le suis,ou je ne le suis pas. Personnellement mes enfants seront toujours mes enfants.Peut-il en être autrement pour Dieu ? La vie éternelle que j'ai reçu, peut elle avoir une fin, si oui elle n'est pas éternelle. Le salut ne peut être ni gagné, ni gardé par l'homme, il me semble que c'est présomptueux, ça flatte la chair, de croire que je puisse contribuer en quoi que ce soit à mon salut, si c'était le cas alors Dieu devrait me donner un peu de sa gloire. Or nous savons que toute la gloire est pour Lui, car Il a tout fait. Jésus est l'alpha et l'oméga de notre salut et nous sommes persuadés que Celui qui a commencé en nous cette bonne œuvre la rendra parfaite(Phil 1.6), qu'il nous a donné la vie éternelle et que nous ne perirons JAMAIS( Jn 10.28). Si il y a bien une chose dont je suis sûr, c'est que je suis sauvé, définitivement sauvé,si je doute de cela je suis semblable au flot de la mer, agité par le vent et poussé de côté et d'autre. Un croyant né de nouveau ne mènera pas une "vie peu importe", ou alors il aura de sérieuses questions à se poser. Il pourra lui arriver de tomber (et de rester un certain temps à terre)mais finalement il se relèvera. (Prov 24.16) E.B

@CaligulaCesar Жыл бұрын

Jesus lui même confirme que le salut ne peut se perdre.

@loriznorey1005 Жыл бұрын

Merci. Tout est dit.

@francinelagrange9049 2 жыл бұрын

Chers amis, je viens tout juste d'entendre le pasteur parler sur le sujet le plus controversé de la bible, qu'est le salut! Eh bien, moi-même j'ai fait une étude des écritures sur ce sujet, qui prouve que oui l'on peut perdre notre salut! J'ai trouvé une quarantaine (40) de versets qui nous met en garde face à notre salut! Il est certain que nous ne perdons pas notre salut juste comme cela, pour un rien ou une erreur ou un péché que nous aurions pu commettre. La repentance est toujours là, pour nous remettre sous la grâce de Dieu qui pardonne car Il est un Dieu qui prend plaisir à la miséricorde! Mais, il s'agit plutôt de chrétiens qui ont par exemple rétrograder, qui se sont retirés de la course, de la foi etc., etc., Hébreux 10 V. 38-39 nous dit ceci: MON JUSTE VIVRA PAR LA FOI! Donc il est question ici de quelqu'un qui est né de nouveau, qui est chrétien. Ensuite on poursuit: MAIS, S'IL SE RETIRE, MON ÂME NE PRENDS PAS PLAISIR EN LUI. NOUS, NOUS NE SOMMES PAS DE CEUX QUI SE RETIRE, POUR SE PERDRE, (donc il est question de perdition et non de récompenses) MAIS, NOUS SOMMES DE CEUX QUI ONT LA FOI POUR SAUVER LEUR ÂME ! Donc, il est question ici, de travailler à notre salut! Comment? Par exemple, en recherchant la sanctification. Car, encore là, Hébreux 12 v.14 dit ceci: RECHERCHEZ LA PAIX AVEC TOUS, ET LA SANCTIFICATION, SANS LAQUELLE, PERSONNE NE VERRA LE SEIGNEUR: C'est clair et précis. La Parole ne cesse de nous mettre en garde concernant notre salut: DE VEILLER AVEC TREMBLEMENT À NOTRE SALUT! POURQUOI NÉGLIGER UN SI GRAND SALUT! etc., etc., Malheureusement, je connais personnellement des pasteurs d'église surtout chez les Baptistes, qui croient dur comme fer, qu'une fois sauvé, on ne peut plus jamais perdre notre salut: Ceci, est complètement antiscripturaire et est l'une des fausses doctrines les plus dangereuses, venant de l'ennemi de nos âmes, pour nous perdre, dans notre fermeté, à marcher, à obéir aux règles que le Seigneur nous donne sans cesse, à travers tout le Nouveau Testament: Vous pouvez lire ces quelques verset, qui pourra certainement vous éclairer davantage à ce sujet: Que Dieu vous bénisse! ROMAIN 11 V.20 à 22 - 1 TIMOTHÉE 4 V. 16 - 1PIERRE 4 V.17-18 - COLOSSIENS 1 V. 21 à 23 MATTHIEU 10 V. 22 - JACQUES 5 V. 19 - 20 - APOCALYPSE 3 V. 5 Amen!

@Dimitrilikibi 2 жыл бұрын

Bon commentaire. Que Dieu te bénisse, ma sœur.

@ericboulanger999 2 жыл бұрын

Ne le prenez pas mal, mais expliquez des textes en dehors de leurs contextes, ça devient un prétexte pour appuyer NOTRE théorie . Ces 40 passages ne parlent pas de la perte du salut, il faut juste creuser un peu plus pour atteindre le roc , et la vérité. Pourquoi faîtes vous reposer votre salut sur des passages où Pierre dit lui même que certains sont difficiles à comprendre, si on n'est pas exercé ? Jésus a dit " je leur donne la vie éternelle ; et elles ne périront JAMAIS, et nul ne les ravira de ma main . (Jn 10.28) Cette parole de Jésus n'est elle pas pour vous suffisante pour que vous puissiez croire que vous ne périrez JAMAIS ! S'il n 'y avait que ce verset dans le N.T pour nous assurer de notre salut éternel du début jusqu'à la fin alors cette parole de JÉSUS serait parfaitement suffisante . Il est l'alpha et l'oméga de notre salut, qui est parfait, rien à ajouter, rien à enlever de la part de l'homme. SI j'avais une quelconque contribution à la perfection de mon salut, alors TOUTE la gloire ne Lui reviendrai pas. Là où nous pouvons "voir des contradictions" c'est simplement à cause de notre manque d'intelligence spirituelle ( je m'y inclu) car la Parole de Dieu ne se contredit jamais.

@leplombier34 2 жыл бұрын

Francine Lagrange Bonjour ton étude est selon la vérité car tu as citez les Saintes Écritures sans les sortir de leur contexte et je peux ajouter 2 Corinthiens: 4.3 Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent ; --------Que la grâce et la paix te soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus Christ !

@CaligulaCesar Жыл бұрын

Alors vous avez très mal étudiée la question du salut. Vous devriez re étudier.

@loriznorey1005 Жыл бұрын

@@ericboulanger999 Extrêmement bien parlé. J'en ai marre de voir ces défenseurs du salut par les œuvres, s'immiscer dans tous les commentaires, et nous asséner tous ces versets bibliques à tour de bras. Versets bibliques sortis du contexte, et dont les trois quarts (si ce n'est tous) ayant des mots mal traduits par rapport au grec ou à l'hébreu. Ceci changeant complètement leur sens ! Évidemment ils utilisent principalement la bible Segond, une des pires en matière de traduction. Je trouve ces chrétiens extrêmement orgueilleux de venir faire la leçon aux autres, pour la perte du salut, sous entendant qu'eux-mêmes sont tellement dans la sanctification qu'ils ne peuvent perdre le leur ! Cela est vraiment affligeant....

@sylviec7101 2 жыл бұрын

Oh oui pas évident c e message moi j ai toujours peur de ne pas être à l à hauteur et je me dis si JESUS revenais e t tu vraiment sauver

@ericboulanger999 2 жыл бұрын

Il y en a un qui a été à la hauteur à vôtre place, son nom est Jésus. Je ne vous connais pas, je ne sais où vous en êtes avec Jésus. Mais je sais que Paul dira l'essentiel, le point de départ c'est d'être une nouvelle créature . Tout découlera de là ! L'erreur fondamentale est de confondre notre position, avec notre marche, notre position c'est "je suis en Christ" donc je suis saint , une bonne fois pour toute, il n' y a plus à revenir là dessus . Dieu ne vous voit qu'en Christ : PARFAITEMENT et DÉFINITIVEMENT sainte, pûre et juste !( Et cela vient de Dieu, par le sacrifice de Jésus) c'est un grand salut ! Si vous êtes née de nouveau, vous ne pourrez pas être plus sainte et donc propre pour le ciel que vous ne l'êtes aujourd'hui ! Le Seigneur Jésus, Lui sans péché est devenu péché pour que vous deveniez en Lui "JUSTICE DE DIEU"( 2 cor.5.21) Néanmoins nous devons nous sanctifier , devenir de + en + saint, ressembler de + en + à Jésus (c'est notre marche, qui n' a plus rien à voir avec notre salut) mais c'est le Saint Esprit qui le fera ,pas "notre force" , pas "notre bonne volonté", ni nos "bonnes résolutions" mais le Saint Esprit. Pour finir un "véritable enfant de Dieu" né de nouveau, n' abusera pas de la grâce de Dieu, il pourra avoir des hauts et des bas mais il aura toujours dans son cœur cette persévérance( un don du ciel) qui le mènera jusqu'au bout du chemin resserré. Je leur donne la vie éternelle ; et elles ne périront JAMAIS , et personne ne les ravira de ma main . (Jésus : Jn 10.28)

@loriznorey1005 Жыл бұрын

@@ericboulanger999 Merci pour votre message. Je suis fatiguée des fanatiques du salut par les œuvres qu'on retrouve toujours dans ce genre de vidéo ....

@mariehln9158 Жыл бұрын

@@loriznorey1005 c'est aussi ce que prêche l' islam... gagner son paradis.

@antoinettelamiri7897 2 жыл бұрын

Excellent

@richardmax6891 2 жыл бұрын

Le salut, tout comme la grâce ou encore l'enlèvement obéit à une loi. Qu'on obéisse ou qu'on enfreint cette loi nous expose à une conséquence. Ainsi, nous sommes sauvés par grâce, mais si à l'enlèvement nous sommes dans le péché nous ne serions pas pris car la loi dit "ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les travestis, ni les homosexuels,"

@marlenerezza8664 2 жыл бұрын

les lâches

@CaligulaCesar Жыл бұрын

Alors vous n'avez rien compris de la justification. Demandez à votre pasteur de vous expliquer.

@CaligulaCesar Жыл бұрын

Salutations. Pensez-vous qu'un véritable, je dit bien un véritable chrétien vit comme vous le dites ?? Les faux chrétiens...oui. Et vous ! Êtes vous un véritable chrétien ? Vous vivez comme ce que vous avez écrit. Allons mon frère ! Réfléchissez !!

@dkssnvogang 6 ай бұрын

y a un verset disant si tu observes toute la loi et tu peches cintre un seul commandement tu peche contre tout autre des commandements dans ce cas on irai tous en enfer car on demande d aimer son prochain comme soi meme or tt les chretiens ne font pas les dons aux pauvres, tout les chrétiens ne sont pas les chretiens parfaits

@rchardbalie2895 8 ай бұрын

Il faut lire EZECHIEL 3?33 on peut perdre le salut

@davy7657 7 ай бұрын

Il n’y a rien de plus diabolique que de ce croire sauvé Alor que nous ne le somme pas . Dieu et le Sauveur de tout les Homme principalement des Fidèles . 1 thimothe 4:10 Sauveur des Fidèles et non pas sauveur de ceux qui se croient sauvé

@elieyhwhadonaiyeshua8459 9 ай бұрын

1 Corinthiens 9:27 ► Versets Parallèles Louis Segond Bible Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres. Martin Bible Mais je mortifie mon corps, et je me le soumets; de peur qu'après avoir prêché aux autres, je ne sois trouvé moi-même en quelque sorte non recevable. Darby Bible mais je mortifie mon corps et je l'asservis, de peur qu'apres avoir preche à d'autres, je ne sois moi-meme reprouve. King James Bible But I keep under my body, and bring it into subjection: lest that by any means, when I have preached to others, I myself should be a castaway. English Revised Version but I buffet my body, and bring it into bondage: lest by any means, after that I have preached to others, I myself should be rejected.

@wkiki2188 Жыл бұрын

Un Chrétien ne perd pas le salut psaumes 89 verset 31 a 35 S’il arrivait que ses fils |délaissent ma Loi, s’ils ne se conduisaient plus |selon mes décrets, 32 s’ils venaient à transgresser |mes commandements, et s’ils n’obéissaient plus |à mes ordonnances, 33 je châtierais leur péché |avec le bâton, et leur faute par des coups. 34 Mais je ne renierai pas |mon amour pour lui. Je ne démentirai pas |ma fidélité ; 35 non, car je ne trahirai |jamais mon alliance et je ne reviendrai pas |sur ce que j’ai dit. Jean 10 27 27 Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent. 28 Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main. 29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.

@behidinarcisse4934 2 жыл бұрын

Pour ma part, un chrétien ne peut pas perdre le salut. Car le salut est la personne de Jésus-Christ lui-même. Dans l'Évangile de Jean 10: 26-30, Jésus à dit que nous sommes ses brebis et il nous a donné la vie éternelle. Personne ne nous ravira de ses mains. Le Berger c'est celui qui garde les brebis. Jésus est le Berger et nos vies sont entre ses mains. Si une brebis perd son Berger, cela n'a pas de sens. Jésus Christ est le salut. Et le salut lui-même est le Berger qui garde ses brebis que nous sommes. Oui Dieu peut nous châtier à cause de nos péchés par des épreuves de la vie. Mais il ne peut en aucun cas retirer son salut qui est la vie éternelle ( une vie sans commencement, ni fin). Sa promesse est aussi dans le livre des Psaumes 89.

@Dimitrilikibi 2 жыл бұрын

@behidinarcisse4934 2 жыл бұрын

@@Dimitrilikibi mon frère, c'est toi qui est dans l'erreur parce qu'il ne s'agit pas de connaître les versets. Les Juifs ont cru à Jésus mais il leurs a dit qu'ils connaîtront la vérité avant d'être affranchis. Ceux la qui ont goûter à la vérité et qui ont été éclairés ne sont pas les chrétiens. Car les chrétiens, une fois avoir goûter le Christ, ils le mangent. Raison pour laquelle nous prenons encore la Sainte Seine jusqu'aujourd'hui. Eux, ils sont juste été éclairés. Mais nous sommes la lumière. C'est à dire les éclaireurs. C'est ne pas la même dimension frère

@CaligulaCesar Жыл бұрын

@@Dimitrilikibi Jésus dit """ PERSONNE"" Cela veut dire personne. Ni moi, ni toi, ni même le 😈. PERSONNE... Où alors tu fais menteur Jésus...

@Dimitrilikibi Жыл бұрын

@@CaligulaCesar , tu es complètement dans l'erreur. Puisque tu penses que le chrétien ne peut pas perdre le salut, dis-moi alors: Si satan réussit à tuer un chrétien en plein acte d'adultère ou de fornication, sera-t-il toujours sauvé?

@CaligulaCesar Жыл бұрын

@@Dimitrilikibi Salutations. Dit moi où un chrétien fornique ou commet l' adultère dans le NT...????

@leplombier34 2 жыл бұрын

Quel réponse ambigüe ! dommage ! Oui ! on peut perdre le salut sinon pourquoi toutes ces mis en garde à ce sujet premièrement par notre SEIGNEUR JÉSUS -Christ , Lui la vérité , la Parole de DIEU , la véritable Lumière qui éclaire toute humain venant dans le monde et aussi par les apôtres inspirées par l'ESPRIT SAINT .Voici quelques versets des Saintes Écritures pour vous éclairer. Luc 2 29 Maintenant, Seigneur, tu laisses ton serviteur S'en aller en paix, selon ta parole. 30 Car mes yeux ont vu ton salut, 31 Salut que tu as préparé devant tous les peuples, 32 Lumière pour éclairer les nations, Et gloire d'Israël, ton peuple. Psaumes: 38.22 (38 : 23) Viens en hâte à mon secours, Seigneur, mon salut ! Jean chapitre 15 verset 1 à 6 méditez bien le verset 6 en n'oubliant pas que notre Seigneur est notre Salut 1 Je suis le vrai cep, et mon Père est le vigneron. 2 Tout sarment qui est en moi et qui ne porte pas de fruit, il le retranche ; et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit. 3 Déjà vous êtes purs, à cause de la parole que je vous ai annoncée. 4 Demeurez en moi, et je demeurerai en vous. Comme le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, s'il ne demeure attaché au cep, ainsi vous ne le pouvez non plus, si vous ne demeurez en moi. 5 Je suis le cep, vous êtes les sarments. Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire. 6 Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche ; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent. Hébreux: 6. 4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu ; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu. Pour le ou la sauvée IL est surtout question de faire le choix de conserver son salut en persévérant dans la vie en CHRIST qui est la vie éternelle ou faire le choix de sortir de la vie en CHRIST pour perdre son salut et avoir pour fin la mort éternelle dans l'étang ardent de feu Hébreux 10 26 Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, 27 mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles. 28 Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins ; 29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ? 35 N'abandonnez donc pas votre assurance, à laquelle est attachée une grande rémunération. 36 Car vous avez besoin de persévérance, afin qu'après avoir accompli la volonté de Dieu, vous obteniez ce qui vous est promis. 37 Encore un peu, un peu de temps : celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas. 38 Et mon juste vivra par la foi ; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui. 39 Nous, nous ne sommes pas de ceux qui se retirent pour se perdre, mais de ceux qui ont la foi pour sauver leur âme. Marc 13 32 Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul. 33 Prenez garde, veillez et priez ; car vous ne savez quand ce temps viendra. 34 Il en sera comme d'un homme qui, partant pour un voyage, laisse sa maison, remet l'autorité à ses serviteurs, indique à chacun sa tâche, et ordonne au portier de veiller. 35 Veillez donc, car vous ne savez quand viendra le maître de la maison, ou le soir, ou au milieu de la nuit, ou au chant du coq, ou le matin ; 36 craignez qu'il ne vous trouve endormis, à son arrivée soudaine. 37 Ce que je vous dis, je le dis à tous : Veillez. Vous voyez le Seigneur JÉSUS noud dit de prendre garde au sommeil spirituelle en insistant 4 fois sur le fait veiller Quand quelqu'un est endormi il n'est pas conscient de ce qui se passe autour de lui imaginez qu'il soit endormi dans une salle d'embarquement et que c'est l'heure ou il devrait être déjà dans l'avion par lequel il devait voyager et que se réveillant subitement il voit l'avion décollant du sol en bout de piste surtout que le billet et un séjour dans une île de rêve lui avait été offert parce qu'il en avait pas les moyens de se le payer ,hé oui s'il avait veiller il n'aurait pas rater son entrée dans l'île > Apocalypse: 3. 3 Rappelle-toi donc comment tu as reçu et entendu, et garde et repens-toi. Si tu ne veilles pas, je viendrai comme un voleur, et tu ne sauras pas à quelle heure je viendrai sur toi. 4 Cependant tu as à Sardes quelques hommes qui n'ont pas souillé leurs vêtements ; ils marcheront avec moi en vêtements blancs, parce qu'ils en sont dignes. 5 Celui qui vaincra sera revêtu ainsi de vêtements blancs ; je n'effacerai point son nom du livre de vie, et je confesserai son nom devant mon Père et devant ses anges. Donc l'inverse de ce verset d'Apocalypse: 3.5 est : Celui qui ne vaincra pas ne sera pas ainsi revêtu de vêtements blancs ; J'effacerai son nom du livre de vie , et JE ne confesserai pas son nom devant mon Père et ses anges Romains 6 14 Car le péché n'aura point de pouvoir sur vous, puisque vous êtes, non sous la loi, mais sous la grâce. 15 Quoi donc ! Pécherions-nous, parce que nous sommes, non sous la loi, mais sous la grâce ? Loin de là ! 16 Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir, vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez, soit du péché qui conduit à la mort, soit de l'obéissance qui conduit à la justice ? 1 Jean: 1.9 Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. 2 Corinthiens: 7.1 Ayant donc de telles promesses, bien-aimés, purifions-nous de toute souillure de la chair et de l'esprit, en achevant notre sanctification dans la crainte de Dieu. Hébreux: 12.14 Recherchez la paix avec tous, et la sanctification, sans laquelle personne ne verra le Seigneur. Jacques: 1.22 Mettez en pratique la parole, et ne vous bornez pas à l'écouter, en vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements. Romains: 14.22 Heureux celui qui ne se condamne pas lui-même dans ce qu'il approuve !

@esther8873 2 жыл бұрын

Mais c’est d’un compliqué cette vie chrétienne! En fait personne n’est sauvé tout est par grâce ? Pfff vraiment bien trop compliqué,une fois on l’est ,après on pète de travers on l’est plus ….pffff …. Franchement fais pas envie ..la vie est si compliqué déjà si en plus on se rajoute des problèmes existentiels on s’en sort plus ! Le plus important est de reconnaître Christ comme SEIGNEUR et sauveur d’essayer d’aimer son prochain …ben ….c’est pas gagné !

@Nathan-lc1km 2 жыл бұрын

Faut pas se prendre la tête, la Bible est claire. Nous sommes sauvés si nous demeurons en Christ. Si nous persévérons jusqu'à la fin. Donc oui, évidemment que si une personne quitte le Seigneur pour aller vivre dans le monde, cette personne ne va pas être sauvé.

@behidinarcisse4934 2 жыл бұрын

Ne pensez pas que toute personne qui se fait baptisée est de la semence de Dieu. Beaucoup ont cru en Jésus mais se sont retirés après. Lisez Jean 6. Aussi Jean 8: 30-32. Si quelqu'un se retire de Dieu, cela a été déjà Célé avant même sa naissance qu'il n'est pas de Dieu peut importe sa bonne volonté pour être sauver.

@esther8873 2 жыл бұрын

@@behidinarcisse4934 mais alors à quoi bon si de toute manière c’est joué d’avance ? Si dès notre naissance la sélection est fait d’avance ?

@behidinarcisse4934 2 жыл бұрын

@@esther8873 Proverbes 16 ► Louis Segond Bible 1Les projets que forme le coeur dépendent de l'homme, Mais la réponse que donne la bouche vient de l'Eternel. 2Toutes les voies de l'homme sont pures à ses yeux; Mais celui qui pèse les esprits, c'est l'Eternel. 3Recommande à l'Eternel tes oeuvres, Et tes projets réussiront. 4L'Eternel a tout fait pour un but, Même le méchant pour le jour du malheur.

@behidinarcisse4934 2 жыл бұрын

@@esther8873 même le fait que tu es devenue chrétienne ne vient pas de ta volonté. Lire Phillippiens 2:13