20210217孝瑋談軍事之戰史系列ep1: 波灣空戰之一：戰前準備 公播版

[@kisaraki88]

我應該會記得那一年，1991年的1月17日，清晨一大早五點多，我同學急忙打了電話把我叫起床，大喊：「開打了開打了！」 當時我才國中，每天一定會看完 6:20 的晨間卡通，然後看 6:30 的台視早安您好，快七點才出門上學。我只記得那天早安您好的開場影片換了，音樂換成了盛大的交響樂，搭配的是，拂曉時分一大排 F-15C 掛滿 AIM-7 與 AIM-9 ，在跑道上點燃 AB 拉起機頭起飛的震撼畫面。 後來才知道，當年我所看到的這一大排 F-15C 執行的空優任務，有個很傳神的代號：鷹之牆。

[@mdjie387]

大叔好

[@j815062]

F-14表示：更早之前我就玩過貓之牆啦~

[@garykong7597]

當年的F15C的確是打遍天下無敵手

[@devilchiuan3791]

@@keithau8159 f-14當時有參與戰鬥巡航任務喔!

[@devilchiuan3791]

@@keithau8159 1991年1月17日，行動沙漠風暴展開，總數達10個中隊的F-14負責為友軍攻擊機隊護航、船隊遠程防護，戰鬥巡邏及戰術偵察，99架F-14執行了4124次飛行任務。

[@MAEUCHI_QIJIN]

08:00 開始..就台美關係一樣....小心被賣了

[@顏裕人-j8c]

說話的速度是不是慢一點為優

[@HjyBlufish-1936]

第一次波灣戰爭聯軍進攻科威特發生在我下部隊後的半年，我是陸軍裝甲部隊(戰車788營)，其實那次給我的震撼是，沒有空優以及良好野戰防空下的裝甲部隊，在武裝直升機以及攻擊機面前，根本就是活靶子，也在那之後，我們才開始有了AH1W以及到現在的AH64D的購買，BTW，我六月份下部隊，因為當時42旅準備要換裝M48H，我的單位預備接收他們原本使用的M41A3戰車，七月份被送去當時戰基處受訓，隔年一月份聯軍開打前被調回原單位，一回到連上。當時部隊的狀況是，所有的槍枝從軍械室取出集中在中山室架好(架槍)，派衛兵看守，隨時準備取用，寢室裡每個人的床上小背包已經打好，裡面塞好軍毯並被要求放進一套野戰服以及換洗的衣物(包含內衣襪子)，一個便當盒(裡面包含盥洗用具以及餐具)，五噸半停在連集合場，鑰匙插在電門上，每個人全天候紮S腰帶家水壺，鋼盔也擺好在床上，基本上就是隨時準備要接戰的態勢了....那年幾乎每個禮拜都在跑營區的自衛戰鬥，還好沒有甚麼事發生

[@haojungcheng2695]

是AH64E歐

[@WUL-ph6ci]

@@haojungcheng2695 那個時代還是AH-64D，64E是後期的改型

[@haojungcheng2695]

@@WUL-ph6ci 我知道啊，我只是想說進來的是E

[@WUL-ph6ci]

@@haojungcheng2695 ok

[@行動才能擺脫貧乏]

這是因為那時美國軍力在中東，中國有非常好的窗口可以打台灣且美軍絕對沒精力馳援台灣，所以那時的台灣軍隊都是備戰狀態

[@georgebogo]

受之前戰爭的影響，就像我們海軍很愛40炮一樣😁

[@lancelot0201]

當年小弟還在就讀初中 開戰前,每天報紙都會在分析雙方軍力, 特別是當時伊拉克的戰車數量,被吹捧的像是準備給美軍吃不完兜著走一樣 可以從報紙的分析家看出,當時台灣的軍事分析師還是大陸軍主義 當下還有一些分析員在用孫子兵法那套 說伊拉克佔地利之便,美軍長徒拔涉,補給線長(感覺他們認為會打很久),還有伊拉克熟悉沙漠作戰...... 還有海珊下令在科威特海岸做防禦工事,倒油,縱火....美軍要登陸會死傷慘重.... 結果開打後三天,這些媒體的軍事評論員全改口供,稱空軍是戰爭的關鍵~~

[@jyc210]

一堆磚家，台灣軍事分析師的話聽聽就好

[@沈振榮-m6x]

好棒👍

[@Mr.Aor1]

這系列大推啊

[@sct0830]

戰史也太好聽！！之後一定要穩定做這系列啊！！

[@andrewlindbreg2969]

戰史系列太讚啦！ 希望以後也來說說福克蘭戰爭

[@何漢民]

不行 👋不要啦～ 指定2026國光作戰之光復南京模擬 😆…… 依據【推背圖】46讖《萬人不死，一人難逃》 👉2025鼎之革🔛中國內地爆發民變抗爭……2024當選的👤總統隨即下令提升至戰備三😕您會投誰呢？宣戰媾和權在總統/這纔是關鍵☝

[@nnf2186]

@@何漢民 ...

[@何漢民]

@@nnf2186 條件A🔛十一項川普軍售全部成軍 條件B🔛沿海解放軍起義，可以對接上岸 條件C↔臺灣役男有無決戰勇氣😰？？？

[@supernewbee7420]

現代戰爭史很無聊 不如看變形金剛，講講二戰史吧 那才是經典

[@崁德拉]

@@supernewbee7420 怎麼會有人覺得現代戰爭無聊？？？

[@tomhawkreal]

根據英文wiki, 1990年8月29日, 編號68-0228的C-5A, 乘員17人, 從德國Ramstein基地起飛時失事. 死亡13人 , 4人倖免於難 . 還是請您在講到死傷人數時, 多慎重查證... en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_C-5_Galaxy#Incidents_and_accidents

[@jyun-yuchen3433]

威斯康辛跟密蘇里那個時候還在～

[@Abliarsec0005]

遠距離有裝戰斧，近距離還有Mk.17艦砲

[@Bear-ow1rs]

海珊是谁？是指萨达姆吗？？？

[@jyc210]

翻牆出來就要知道牆外的用語

[@renjunwang1006]

喜欢。👍👍👍

[@软石头]

对大陆冲击真的很大，因为伊拉克的防空系统比当时大陆绝大部分地区的都强多了，结果不堪一击，整个陆军也不堪一击，伊拉克陆军当时可是装备了大量t72，这个坦克比当时大陆先进多了，军事杂志长期说t72和m1 豹2 差不多，结果给人像点名一样的被摧毁。 我到现在都记得 央视请的军事评论员信誓旦旦的说地面战要比空袭的时间还要长，他认为要三个月时间才能结束地面战，结果三天就结束了，伊拉克投降的时候，军事评论员说不可能啊，装甲师还在啊，共和国卫队还在啊，为什么不战斗啊，那种慌张的语气从未在央视看过。 然后就开始有了信息战的概念。后来大陆演习的蓝军都是模拟美军，红蓝开始互有胜负，以前演习都是演戏和训练，指挥部脚本都写好的，按脚本走。从91年之后，开始了无脚本演习。

[@jamesc3622]

确实被那次打醒了，所以高手还是要深藏不露！

[@sunshinehuang9704]

孝瑋加油!!

[@林國棟-v2s]

在這之前軍隊都講C3I,以後都講C4I了

[@林俊昇-l7x]

希望可以講解越戰期間的順化戰役

[@griffin1325]

我喜歡聽戰史 記得波灣開打時我國小六年級 電視新聞會播 但即時還是要聽廣播 那時台灣的新聞媒體都有派戰地記者 現在只有旅遊吃喝記者了

[@curryellis2222]

英阿福島戰爭1982年，很多台灣年輕人還沒出生，那場戰爭是越戰後，首次使用精準導引武器第一代的大型戰爭，聲名大噪武器，就屬法製飛魚飛彈，擊沈英國42型驅逐艦雪菲爾德號，後來法國被英美警告，不得再賣飛魚飛彈給阿根廷，不然若法國無限制出售飛魚飛彈給阿根廷，這場海戰，英國軍艦還真不能討到多大優勢。另一個聲名大噪的就是英國征服者潛水艇發射魚雷，擊沈阿根廷的超大巡洋艦（貝爾格拉諾將軍號）

[@mosheqian]

“没有道义，只有利益”这个说法是野蛮国家的口头禅，比如中共，没想到台湾人居然这么说，中宣部厉害了。美国始终站在道义一边，如果美国是只看利益的话，很多重大事件根本不会发生。虽然美国在战术上犯过错误，但在战略上始终没有大的失误。美国承认大陆，暂时在形式上和台湾断交这件事，需要放到全人类对抗专制独裁政权的大局中去看。当时有两个恶霸苏联和中共，必须集中所有力量首先消灭一个敌人，利用中共和苏共的矛盾当然是有利的做法。美国虽然和台湾断交，但是，在跟大陆的联合公报上明确指出，中共不得以武力或武力胁迫的方式解决台湾问题，这是给中共划了一条红线。现在，如果中共敢武力犯台，美国必出手，而且师出有名，中共违反承诺，所以美国出手合理合法。另外，中共不断拉高对台发动战争的叫嚣根本目的并不是要真的武统台湾，而是煽动大陆人的民族情绪，为维持统治权制造舆论铺垫而已，台湾人不要怕，中共根本不敢攻台。

[@jyc210]

這是見山是山，見山不是山，見山還是山的問題，你以為美國真的有道義可言?檯面做得漂亮而已，台灣最親美也深受美國的幫助，但也深受其害。美國沒利益是不會給你援助的，起碼不是百分之百，道義?可能只有1-20%吧，最終還是回歸到利益問題，business is business, nothing personal.

[@mosheqian]

@@jyc210 你举一个美国不讲道义的例子出来好吗？台湾受到美国什么害了？具体说出来听听。

[@funyichuang9599]

前面中東戰爭時 美俄各自都有補現貨 俄出機的架次比美多很多 但是到貨量反而比較少比較慢

[@cobrachen]

贖罪日戰爭的運補上，蘇聯的距離比較近，所以架次可以多一些。但是，蘇聯有幾個問題。 第一﹐蘇聯當時沒有美國C-5等級的運輸機，所以在大型器材的運輸上，就比要困難。 第二，美國在空運的規劃上，要比蘇聯好很多。譬如說，美國是把戰車的燃料和砲彈都裝在戰車裡面，戰車外面再加上彈藥，其他零件等等物資。當戰車駛下運輸機之後，把外面的物資拿下來之後，戰車就可以直接開往戰場。其他的裝備或者是物資也是類似的安排，比較有系統。蘇聯往往發生戰車到了，可是彈藥還在另外一架飛機上的問題。

[@funyichuang9599]

@@cobrachen 你講的這些我都知道 不過這就是美俄各自的戰場經驗總結與武器科技體現的結果而已 總的來講 美軍長期在出海作戰的經歷讓他們在補貨上更有經驗 不管怎樣 俄軍也是有發展出他們環境適合的特定戰術體系

[@马文昭-r3o]

喜欢这个节目，两位辛苦啦！

[@jyc210]

假設未來中共侵台，以波灣的邏輯，是不是中共會覺得美國只會有限度將戰爭侷限在島上與海峽?而美國是否會把戰線拉到中國境內?

[@Michael_LI]

第一次波斯灣戰爭，還是我小時候發生的事情。

[@funyichuang9599]

美軍在越戰的戰術總結 在波灣完全體現 其實以色列之前多少就有驗證了 只是海珊跟伊朗打太久 遺忘了

[@cobrachen]

美國在越戰的戰術和沙漠風暴之間有很大的差異，70到80年代是美國三軍變革很大的時期。

[@funyichuang9599]

@@cobrachen 因為越戰讓美國發現他們從二戰到韓戰慣用的空陸戰術體系大量失效，自然變動很大，不過有效作戰的主旨是沒變的，畢竟燒錢。

[@cobrachen]

@@funyichuang9599 美國在越戰的陸戰上，和他們在中歐預期的根本是兩套不同的路線，反而是越戰的陸軍航空作戰讓美國發現在中歐根本不適用，需要另外發展。要說過往戰術失敗，主要是在空軍而非陸軍。 陸軍的改變到運動戰為主軸並非來自越戰的經驗，而是其他的影響。

[@funyichuang9599]

@@cobrachen 不同的戰場環境跟不同的對手體系都會產生戰術差異，戰術執行上有非預期失誤也很常見，本來就不能直接類比。而且這段空窗期的科技發展讓很多預定戰術系統得以除錯成熟化，所以雖然有許多小失誤，但大局無影響。

[@cobrachen]

@@funyichuang9599 如果你提到的空窗期是70到80年代，在科技發展以外的體系上的反省，影響反而大。譬如說，Top Gun並非科技發展的影響。

[@mingfengyen6493]

讓我印象深刻的幾個當時的戰果: 一架F-15E用GBU-10炸彈"砸"掉一架Mi-24直升機(飛行中喔) EF-111A用飛行技巧跟電子干擾,讓追擊他的一架幻象F-1EQ自己去親地板XD 伊拉克這邊還算像樣的戰果: Mig-25打下一架F/A-18C 一架F-14B炸彈貓竟然被SA-2 SAM打下來 不過相對來說F-14雄貓系列在當時因為任務分配跟敵我識別/通訊的相關問題,沒取得任何擊落固定翼戰機的戰績

[@j815062]

有一說是早在兩伊戰爭時，伊拉克空軍被波斯貓慘電，對F-14的雷達波很熟了，所以只要掃到空域中有貓，伊拉克飛官就閃人了，不會去硬幹

[@mingfengyen6493]

@@j815062 是的! 你講的是原因之一! 伊拉克飛行員掃到貓的蹤跡後就是先繞跑,但是往往是爽到其他多功能戰機(反而被這些多功能戰機拿擊墜數) 另外雄貓們在波灣戰爭中是以護航或戰鬥巡邏為主,護航本身有任務限制(被打下的那架炸彈貓據說就是執行護衛任務) 或者是在雄貓的視距外攻擊範圍內有其他友機,為了避免誤擊只好作罷! 只有在戰爭中後期擊落一架Mi-8直升機

[@蔡金山-f6s]

西方盟軍在聯合作戰/後勤能夠高效協同運作，真的是有相近的政治體制/經濟體制/宗教/價值觀/語系…做基礎的，這很重要，不可小覷！ 專制政權想分化西方國家們，其實沒那麼容易！

[@陳成榕-j8w]

美國海軍當時魔改化兩艘二戰愛荷華級 BB63 BB64 主力艦～16吋炮（406mm)，戰斧飛彈轟得伊拉克陸軍快崩潰……

[@KKLLOO987]

巨艦大屌！有士氣加乘... 相比福克蘭戰役的英軍小水管！

[@陳成榕-j8w]

@@KKLLOO987 英國海軍當時超後悔…讓二戰主力艦報廢，五吋炮打到軟管…

[@judgekchen]

兩伊戰爭雙方打的都是MIT的砲彈！

[@Pandacat80]

伊拉克闪击科威特能成功主要是： 1. 科威特军队在放假，根本没有准备 2. 科威特弹丸之地，没有战略纵深

[@feiyang2561]

来自新加坡点赞！真心佩服孝玮哥，无论是口才，涵养，记忆力或知识面，都可算是稀有的人才！不仅在台湾，即使拿到整个中国大陆也很难有人出其右。

[@BB-wt4mt]

笑话 你对祖国发展了解太少

[@行動才能擺脫貧乏]

@@BB-wt4mt 新加坡人多數是熱愛中國的了解中國的

[@BB-wt4mt]

@@行動才能擺脫貧乏 那就不该诋毁祖国

[@hansspoon7158]

首先，中国不是新加坡人的祖国；其次，请翻阅现代汉语词典，重新确认一下“诋毁”的含义。

[@BB-wt4mt]

@@hansspoon7158 你祖宗那来的?

[@KL-jt2gi]

能不能講講雷達的發展，功能，等。

[@cobrachen]

雷達的相關資料很多，有些可能不太容易以口語描述清楚，這裡有一點文字參考看看。 facebook.com/451982238573533/posts/660825394355882/

[@cobrachen]

另外一篇參考看看， m.facebook.com/notes/%E6%87%B6%E4%BA%BA%E7%9A%84%E6%8A%84%E6%9B%B8%E7%AD%86%E8%A8%98%E5%92%8C%E9%9B%9C%E6%83%B3/%E7%9C%8B%E4%BC%BC%E9%83%BD%E6%98%AF%E5%B9%B3%E6%9D%BF%E5%85%B6%E5%AF%A6%E5%85%A7%E5%AE%B9%E6%9C%89%E5%B7%AE/551723318599424/

[@KL-jt2gi]

@@cobrachen 謝謝

[@匠匠匠]

講的太雜聽得很累

[@tzejian841]

agm-88就是harm啊

[@n0958809110]

要如何加入會員

[@雷尔夫胡]

无论是SEAD还是AA-CAP空战都需要电子战飞机加持，电子干扰机不但可以干扰地面雷达，同样可以干扰敌机雷达，当然AA-CAP空战主要是依赖预警机，但也少不了电子干扰机。

[@cobrachen]

SEAD不單單是干擾的部分，還包括獵殺，也就是摧毀。這個部分就不一定非得要靠飛機。蘇聯的準則還包括利用多管火箭和火炮來摧毀。

[@雷尔夫胡]

@@cobrachen 海灣戰爭有件奇葩的事情就是哈姆反輻射導彈盡然可以拿來空對空，當時一架F4J野鼬鼠護航B52轟炸機，可是B52轟炸機當時還帶著尾部幾炮有個機炮雷達，剛好機炮雷達開啟照射到了F4J，F4J以為是伊拉克的防空導彈，結果就是發射了哈姆，誤傷了B52不過B52迫降成功後期還在機體上噴漆為HARM's Way！

[@雷尔夫胡]

@@cobrachen AA空對空最常見的dogfight已經幾乎很少了，大部分都在視距外BVR了，而視距外BVR還是雷達導引的空空導彈居多，而AA編隊也不能缺少電戰機的防護。 雖然大部分戰鬥機都有內建或者外掛電子干擾自衛夾倉+拖曳誘餌作為空戰或SEAD的生存手段，但其實如果搭配電戰機的加入主動干擾壓制敵機的雷達，空戰生存效果更好。

[@雷尔夫胡]

@@cobrachen 就台灣空軍現階段缺少電子干擾機，電子偵察機而大陸又在東南沿海部署了大量S400紅旗9B覆蓋範圍在200-500公里的大區域防空網，以及上百架戰鬥機。 我對臺海未來的空戰以及SEAD持悲觀態度，就拿F16A/B/V的ALQ131-184-254-211無論是內建系統還是外掛夾倉，這些夾倉僅僅只能進行自衛，不具備主動干擾能力干擾功率也很低，應對多枚空空導彈或者多枚防空導彈力不從心。 就算搭配拖曳誘餌，單架次戰機一次最多帶2-3個ALE55拖曳誘餌總有用光的時候。 如果台灣購置5架以上退役的EA6或者EC130H電子干擾機，我估計未來臺海空戰才有翻盤的贏面。不然制電磁權都沒有無論是AA空戰還是SEAD未來都是白給！

[@雷尔夫胡]

台灣空軍所裝備的AIM120C5-天劍2-米卡射程上都沒有大陸的PL12D-PL15遠，從射程上就落後了一大截也就是說從空戰角度上來講不具備先敵開火壓制的條件，那麼退而求其次購買電戰機以及提昇制電磁權生存能力，是未來台灣空軍必須考慮的。

[@save347]

我們台灣是那個時候買天使飛彈嗎？

[@cobrachen]

更早以前，應該是70年代開始合作

[@yzhangyzhang]

海湾战争的经验，必须在己方技术比对手领先两代的前提下才有效。如果对方和自己的技术基本平级，只要对方有一种主力防空导弹是己方不能有效压制的，以现在防空导弹超过96%的单发命中率，美军那种大空袭，会被打到全军尽墨。

[@002heavenman]

靠你的嘴砲一定可以打嬴美軍

[@雷尔夫胡]

对于无线通讯节点美空军当时运用了EC130H罗盘呼叫电子干扰机，这玩意据说比EA6 EF111 还要先进神秘不少，既能强干扰雷达又能干扰通讯指挥中枢。

[@cobrachen]

不一樣的系統。EC-130H這種系統是針對通訊系統，除了干擾之外，還可以監聽通訊的內容。EA-6B和EF-111A也可以干擾，但是不能聽到內容。

[@雷尔夫胡]

@@cobrachen 我的估計是EC130H除了干擾雷達通訊監聽以外，他機載有很多電子設備可能還能營造出上百個雷達光點虛假目標用來欺騙防空導彈-空空導彈。

[@雷尔夫胡]

@@cobrachen 你聽說過suter舒特電子戰系統嗎，這玩意據說只有EC130H和EA18G又。

[@cobrachen]

@@雷尔夫胡 EC-130設計和任務上，不需要去對付射控系統，而且，干擾的方式也不一樣。 通訊干擾，算是遮蔽干擾，和產生光點的欺騙干擾不同。

[@雷尔夫胡]

@@cobrachen EC130H不止通訊干擾這一種手段，肯定還有雷達干擾-雷達光點營造欺騙等手段，我是以他龐大的機體容量來推測的，具體他容納了哪些電子設備肯定是機密，我也不瞭解太多！

[@雷尔夫胡]

海湾战争42天，沙漠风暴空袭38天，地面决战沙漠军刀大漠左勾拳100个小时。

[@t13971]

頭香

[@cabrera243b]

第二次聯合國沒通過啊 NSA要GCHQ做骯髒事被爆出來 當然很少國家參與

[@jearylin]

用奶粉當理由滅了一個國家

[@tianlan3229]

渡鸦的知名度没那么低吧，当年击落F1的战功多出名

[@marinese568]

台灣的M60A3戰車 就是當時 美軍懶得運回 便宜賣台灣的~

[@黄國峰-d6f]

當初台灣的M60戰車買回來跟本不能打，我們隔壁連接的就是殘廢的M60，賣台灣的裹面很多重要部件都被拔掉了，戰車炮瞄準系統沒有，核生化防護空調沒有等等等，聽的我們冷汗直流，萬一真的開打就直接挫賽，然後政府還在吹我們買到多新的戰車叭啦叭啦、、、當年九三軍人節陸航也很落漆，在師部開放參觀結束後，有一架AH-1眼鏡蛇刁車別人好幾架都飛走了，只剩下它一個孤零零在廣場中間，後來是它的同伴載著零件來救它，折騰了兩個小時才飛走，當時還是國軍最精銳攻擊直升機，所以上帝保祐台灣永遠沒有戰爭。

[@franktseng8678]

美國在打波灣的時候,後勤是做到上戰場士兵穿乾淨軍服,三餐都有漢堡炸雞薯條,最重要是在沙漠地方還要有冰淇淋跟冰的可樂可以吃~~~這是我在當兵長官受訓時告訴我們的~~~

[@garykong7597]

當年他們的補給能力真是很可怕

[@michaelz4903]

感觉海珊的思路怎么那么像现在台湾的思路？

[@筱葉-p4i]

這個主講人是美國人的粉絲 美國好棒棒

[@s957601]

真的還沒出生...(笑

[@杀蜘蛛]

伊拉克有苏联80年代技术，但是那时候苏联的技术也跟不上西方了，苏联的苏27这一代比美国F15这代差了20年。

[@cobrachen]

沒有那麼誇張，至少在氣動力的設計上沒有差那麼多。

[@danbhdwei2014]

@@cobrachen 但是毛子的电子技术这块落后是事实

[@cobrachen]

@@danbhdwei2014 落後是事實，並非每個系統差距那麼大，而且，電子系統差距5到10年就差很多了。

[@funyichuang9599]

@@cobrachen 畢竟氣動外型之類的俄國還是能看到，像是必然的

[@Ragdoll521]

施瓦茨科普夫将军 并不想打到巴格达 他只是想尽快包围全歼伊拉克共和国卫队 结果还是有很大部分逃走了 将军对 第7军的行动过慢 很恼怒！！

[@danbhdwei2014]

是老布什就不想打到巴格达，只想着把伊拉克赶出科威特而已。

[@賴瑞明-n8i]

步兵都跑掉了 可是裝甲部隊與砲兵可沒跑掉 戰爭本來就是以毀物為目標而不是殺人 如同面對中國五桶只要把中國的海空軍打掉 那中國的14億人口對台灣而言就算不上什麼威脅

[@Ragdoll521]

@@賴瑞明-n8i 我们谈海湾战争，你什么都扯梧桐，看来两岸的军盲网名都一个德行，话说回来，你要有这能力把TG的所有武器车辆都消灭了，你再来bb，否则说说个鬼啊。施瓦茨科普付对第七军的行动缓慢的不满是事实。

[@linxiaodong4820]

明明一個人可以做的節目，為什麼非要兩個人。。？

[@jyc210]

你可能沒看一些古籍吧

[@zehuachen2881]

老实说，我真的很讨厌“敲碗”这个说法，但是好多台湾的油管主都喜欢用这个词。因为在我的印象中，只有乞人才敲碗的，而通常情况下敲碗是一个非常失礼的行为啊，这样一个具有侮辱性的词汇，你们用了这么多年，是麻木了吗？还是真的就无感啊。“呼尔而与之，行道之人弗受；蹴尔而与之，乞人不屑也。”

[@torbai]

毕竟岛上还是旧社会

[@jack19860]

台灣用詞 不喜歡就不要看

[@naolee508]

敲碗算是新的用法，沒有多久。如果傳播使用有阻力的話，用的人會自然減少，直至消失，反之亦然。語言會一直改變的，沒有什麼一定的。

[@李連俊]

其實台灣敲碗的原意，應該是指下屬要求長官們幫他們加菜的意思。主要用在公司業績達標時，下屬要求長官給予獎勵的事情上。

[@m19911004]

不爽不要看 這是台灣頻道

[@狐狸-f6d]

有很紅嗎？還分版本喔 笑死人

[@eddiech4614]

你想表達時麼？

[@kimi6232]

他上過美國航空母艦跟去過海外基地那麼多次，你有過一次嗎？

[@宮下藤花-u8o]

海珊的军队打了8年霍梅尼都玩不死，还和兵力装备都占绝对优势的联军对抗简直是自寻死路。 不过入侵科威特还是可以参考的，海珊共和国卫队48小时之内付出仅300人阵亡的代价击溃科威特1.6万的机械化陆军，俘虏其中1.2万人，72小时占领科威特全境；科威特陆军规模不小，而且装备和伊朗差不多，却这样费拉不堪，可以说共和国卫队表现还是很出色的，不愧阿拉伯世界最强大的军团这一称号。对了，这种情况说不好会在我国东南沿海再次上演，但这次就不要指望沙漠风暴了

[@GrapesLim]

台灣海峽：Am I a joke to you? 伊拉克打科威特只有陸戰和空戰，可沒有海戰和登陸戰這兩個流程 你們先確定撐得過黑水溝再來那麼自信滿滿可以重演一次吧笑死 台灣海峽之所以為黑水溝可不是浪得虛名

[@宮下藤花-u8o]

@@GrapesLim 快看看PLAN已经装备了多少快速运输舰和LCAC吧，第3艘LHD都下水了还在这里瞎叨叨黑水呢

[@呱呱呱呱呱呱-e5j]

@@GrapesLim 你先挨过3千发弹道导弹不死再来哔哔吧

[@hansspoon7158]

台湾海峡的确是最大的阻碍。无论建造多少两栖登陆装备，可供登陆的岸滩是有限的，因此登陆作战中投放兵力的效率永远不可能与大兵团作战相提并论。况且防守方很容易经营登陆场，增加登陆的难度。

[@宮下藤花-u8o]

@@hansspoon7158 都2021年了还滩岸有限呢....都2021年了还经营登陆场呢，PLA登陆的时候对面登陆场有活人我就建议PLAAF和PLAN司令自杀谢罪