2024全球大選年，民主是贏家嗎？｜國際大風吹 Ep. 339

✅訂閱頻道：bit.ly/32WHzlI
✅加入會員支持我們：bit.ly/2PtaTM4
✅加入我們IG帳號： / tnl_video
2024全球選舉已有9成舉行，整體投票率逆勢上升、生成式AI與外國勢力影響不如想像中大、政府持續面對選民問責，都是民主健康的表現。另一方面，威權國家假選舉、民主體制向威權倒退、歐洲社會進一步分裂，都凸顯民主運作仍有障礙。
#加入會員支持頻道

[@kk40214kk]

民主只是國家權力分配的機制而已 不能也不必保證絕對的善惡 本就是為了應對人性的弱點才會發展出民主制度來支撐現代國家的政府運轉 國泰民安的時候大家都可以擁抱集體主義 大家都對當權者包容信任 肚子餓的時候自然會想把權力拿回來 保障自己的生存 民主制度只是提供了一個社會成本相對低的方式進行權力的流動 一片土地上的權力越難流動 民主就越沒意義 與其陷入對民主的盲目追求與焦慮中 不如更直接地審視現實中的個別國家權力的流動性是該高點好還是低點好

[@Ponz0510]

你說的真好 認同

[@escapedfox]

@@kk40214kk 民主是現代文明中，對人類比較好的方式。 除了產油國外，已開發國家都是真正的民主國家。

[@郭智允]

#漢威跟你說 想請教漢威，片中有提到不斷興起的極端政黨可能逐漸撕裂社會，那有沒有國家在其他國家設立政黨干擾選舉間接影響人民團結呢？

[@leeloo_yh]

已經不是相不相信的問題。 而是當一堆人認為，民意代表立法讓民意代表有監督政府和政府案件相關廠商人員的權力時，這群人認為是在監督人民，是人大化的時候，我已經不知道什麼叫做民主。

[@凱爾-x5q]

#漢威跟你說 1.選舉的民主展現一個個都變天了，會不會2024年是最燦爛又顛簸的一年？ 2.日本執政聯盟有可能在眾議院過半嗎？

[@jpgunman0708]

這個標題本身就很有問題，什麽叫“民主贏了”選出來的各個領導人不都是通過民主選舉產生的嗎？通過民主選舉產生的總統導致了民主的失敗？

[@sirprizemuthafakkap]

@@jpgunman0708 也許它的意思是，全世界的政壇幾乎都向右轉，像荷蘭國會由極右翼民粹主義黨派為最大黨。如此民粹的情況下，民主贏了嗎？

[@jpgunman0708]

@@sirprizemuthafakkap 民主代表的是該國最多選民的意見，無論是左派還是右派都是該國選民意見的一部分，你不能説該國的左派選民推的政黨勝利了就是民主勝利，該國右派選民推舉的政黨勝利了就是民主失敗了，如果只允許左勝利不允許右勝利，那這個國家還能被叫做民主國家嗎？

[@pei-chunyu2871]

從留言看起來，大家其實不清楚民主到底是什麼哇

[@baylen2187]

確實

[@0929X]

歐洲議會的人投票多了，都是因為極右出來了

[@pckl1201]

有時候是執政黨要趁在野聯盟還沒整合好 提前改選來個措手不及 日本這次好像就是這樣玩

[@baylen2187]

#漢威跟你說 有一個觀點是錯誤的,美國並不是一個民主國家,他是一個實行共和制的國家,從選舉人團制度就可知道他並不完全民主,而且美國的開國元勳們是討厭並鄙視民主制度的 民主制度無非是暴民政治,因為51%的人可以剝奪49%的人的所有權利-湯瑪斯傑佛遜 人們發現民主與人身安全或財產權不相容；總的來說，他們的生命是短暫的，而他們的死亡是暴力的。-詹姆斯麥迪遜 據觀察，如果可行的話，純粹的民主將是最完美的政府。經驗證明，沒有比這更錯誤的立場了。人民自己協商的古代民主國家從來不具備政府的任何良好特質。他們的性格就是暴虐。他們的身材畸形。-亞歷山大·漢密爾頓 請記住，民主永遠不會長久。它很快就會耗盡並謀殺自己。從來沒有一個民主國家沒有走上自我毀滅的道路。約翰亞當斯 美國當初設立這種共和制度是避免政府淪為暴政,而人民擁槍的權利也是保護自己,只可惜極左份子正在破壞這個秩序

[@shanwenyan8329]

傻逼

[@潘宗含]

那些右派言論根本狗屁 在平等的規則下少數服從多數，多數尊重少數就是民主 當然取決於人民思想開放的程度，這是未來化的成長 這些英、美、法大國沒辦法完全放棄古時候的體系才會跟民主制度混合

[@Dixx10046]

罷免權算真民主嗎？

[@wu2404]

就像DPPer只拿40％的票卻以為自己在立法院佔多數一樣笑死人

[@liening6489]

台湾被太多极端奴性的舔共畜S耽误了

[@Peter-r4h9q]

台灣解散國會難度高 解散國會需要，行政院長被彈劾，才可以聲請總統解散國會 目的是不讓總統隨意亂來， 不過看台灣最近情況，這憲法真該修修 主因是台灣人口問題，太小容易變成人會有想法群聚問題 容易形成2黨制，而憲法本身就是以大黨來考量， 所以聯合政府根本不可能，所以台灣目前很多亂源基本出在憲法問題 但又不能修.....累啊

[@pckl1201]

不是提行政院長彈劾 是提不信任案 單純就在野聯盟也沒自信國會改選席次會更多啦

[@九五智尊]

在野聯盟現在就已經是多數了是還要提甚麼改選 倒是執政黨網軍從選後就一直吹說要改選 真不知道用意何在 輸不起?

[@pckl1201]

@@九五智尊 所以二月在野聯盟喊倒閣就喊爽的啊

[@九五智尊]

@@pckl1201 搞清楚是只有白營的發言人在喊 而她也不代表全黨的意見 而且除了她 多數我看到的都是執政黨的支持者在喊

[@pckl1201]

@@九五智尊 陳智菡 台灣民眾黨立法院黨團主任 立法院黨團主任喊不算啦不算 支持者在網路上講好誇張好嚴重 (笑)

[@wxyz8947]

因為對總統的信賴破壞民主監管體制會後悔的。操作偏極端非世俗意識形態政權會反噬的，要是沒有實績選民會逐漸疲勞的，不用太悲觀。

[@black0pudding]

民主還未深化的國家→臺灣

[@ShawnKoo731]

10:45 你在映射sunak吗？😂

[@dalecheong4060]

意識形態如果差距太大，根本包容不了就會發生戰爭，現在是選舉裡反映這樣的問題，如果沒選舉，可能已經發生內戰，所以只是黨派紛爭還是對人民較好的，而專政獨裁國即使現在維持下去，也只是亡國日子正在倒數中

[@鼓勵]

行政院可以拒絕執行立法院3讀通過的法案，不想執行就申請釋憲，你覺得民主贏了嗎？

[@myhh-vo2rr]

這是憲法的設計，沒有什麼民主的問題。

[@dq9br]

中華民國架構時本來就是設計以自肥為主軸，但國民黨沒料到的是，中國人直接把國民黨趕出中國，逃來台灣後還選輸民進黨，所有不公平的自肥體制落入民進黨手中，怪誰？

[@bali6981]

俄羅斯也都搞民主，選出一個普亭，不錯吧

[@escapedfox]

那不是民主

[@xiaoli-dv3kh]

​@@escapedfox那海地是民主的吗？也是民选政府哦。非洲南美一大票民主政权，过的都不好，阿拉伯则还在封建王朝，也没妨碍成美国的声音。

[@bukitmertajamer]

德國呵呵

[@loveartanis]

那是因為普丁搞掉對手吧，根本就是一個假選舉

[@twhot]

俄羅斯的反對派都被弄掉，如受訪者講的，根本沒得選。

[@陳大偉-g8j]

作為星際大戰的帝國粉，我支持開明專制與有限民主。 無限制民主帶來混亂無序，所以社會繁榮需要秩序，而秩序由武力維持。

[@pckl1201]

民主制度你還能自己對自己選出來的領導人負責 而且很爛的話 最慢四年之後你就可以換掉他 不然就是發動罷免把他罷免掉 專制體制 你沒得選 運氣好抽到英明領導者才叫開明專制 可惜多數時候 你只會抽到像一坨屎一樣領導者 然後還要等幾十年後他死了才能換

[@cocoremi]

在亞里斯多德的德性社會跟柏拉圖的烏托邦論中選一個 後者實現可能性高的太多了 要所有人都能擁有德行不如祈禱有個超人專制政權還比較實際

[@xuemingzhong2873]

請搞清楚，民主只是個中性詞，只是對人類一種社會形態或行為的客觀描述，倒車，倒退這些詞非常不恰當的從一個標榜客觀公正的媒體嘴裡吐出來。而且，不是所有民主都是善良正義的，惡的民主比比皆是，西方價值觀洗腦很成功，希望大家能看到真實的歷史和新聞，也有自我思辨的能力

[@萬達拉狂人]

ＴＮＬ意外嘛？法國是總統制耶好棒喔！

[@xiaoli-dv3kh]

成功的民主有很多，失败的民主也比比皆是。民主只是治理国家的一种制度模式，而人民富强幸福才是最终的目的。怎么过，靠全民努力。

[@aonelau5167]

民主是中性...? 所以獨裁也是中性? 意思是民主跟獨裁都是中性沒有誰好誰壞嗎? 感覺這比較像是極權國家的政治宣傳欸

[@xuemingzhong2873]

@@aonelau5167 非黑即白的世界很適合幼稚園同學的世界觀👏

[@萬達拉狂人]

@@aonelau5167 柏拉圖：

[@namia8509]

有一種人，不了解民主，所以會常常出現偏激的想法，導致民主倒退。 例如無條件打房，以為可以解決高房價的問題，其實是完全搞錯了。 而民眾黨的民主就是個笑話

[@user-duckduck123]

薩爾瓦多的做法值得參考，民眾黨跟國民黨的都關進去就好了，這樣就不會有傷害民主的惡魔了

[@哈哈哈-x5w]

喔！！不就是某些民進黨的支持者嗎？？ 對於不同的聲音就指控是中共同路人，不然就是不爽移民

[@萬達拉狂人]

@@user-duckduck123 在做了在做了ｗ，還鍾小平起頭的快笑死

[@user-duckduck123]

@@萬達拉狂人 鍾小平也要關進去，就說了國民黨跟民眾黨都傷害民主，民進黨快點好嗎，動起來

[@九五智尊]

新加坡都做給你們看什麼叫打房了 還在那無條件打房 社宅屯房稅都不先研究是什麼就先來滑坡? 就是有你這種人所以台灣的民主才堪憂

[@monkeyfire0915]

輸了😅

[@Somnium492]

#漢威跟你說 (嘆氣 這集居然沒有提到全世界現在最大問題不論是民主還是極權體系都會碰上的 【民粹】 就好比你講的好消息第三點 那根本不是什麼好消息 而是最糟最糟的壞消息 全世界不論極端政府更極端作為和攬權，還是各種民主制度被各種(極)左右派分化，這些的關鍵點通通都是 【民粹】的使用

[@zhishuiniu910]

我喜欢的赢了，那就是民主的胜利。 我不喜欢的赢了，那就是独裁的胜利，选举的舞弊。

[@heymysweetgirl]

全場鼓掌通過算是民主嗎？

[@zhishuiniu910]

​@@heymysweetgirl为什么不能是？低票才算民主，高票就不民主。 你去查查人家卢旺达之类国家的总统为什么能连任那么多年。 人家顺应民意，修改宪法，不就是民主的体现吗。

[@zhishuiniu910]

​@@heymysweetgirl人家卢旺达总统促成了民族和解，多年来经济增长率能在10%，是你你也支持他。

[@jweng9554]

在能有效維持選舉公正性的情況下,會有這種想法的人單純就是沒讀書而已

[@zhishuiniu910]

​@@heymysweetgirl萨尔瓦多就不用说了，在混乱中带来秩序，明显天降猛男，顺应民意连任，有什么问题？

[@matthewmai2844]

看台灣就知道,民主是笑話。

[@1aNzz-t3z]

全世界都認可我們的民主制度，只有我們自己島內的部分人在唱雖，真是可悲。

[@q8905152000]

這就像外人看有錢人生活富足覺得真好，但有錢人自己可能有外人想像不到的問題。各自有各自的觀點跟立場，別急著反駁。

[@escapedfox]

你這種想法也挺幽默的

[@beyondh7292]

你這種人就是民主才能容的下，換個國家你早就非死即傷了，懂？？享受著民主卻嘲笑著民主，你這種吃裡扒外之人卻佔了台灣不少數量，台灣政府對你們這群走狗真的太仁慈。

[@pckl1201]

你可以放心敲鍵盤說台灣民主是笑話 就證明台灣民主不是笑話了 感謝你的佐證

[@xiaomiaowang7549]

民主不是看人和制度，而要看内在的民意。假如问俄罗斯和日本谁更民主，一般人可能会觉得是日本，可我觉得是俄罗斯！如果没有真正了解一个国家，很容易被媒体宣传所欺骗

[@liema2426]

are you sure?

[@MagePlue]

你知道你錯的很離譜嗎？

[@liening6489]

不愧是极端劣等的支国奴种

[@xiaomiaowang7549]

@@MagePlue 我不知道，你给讲讲你的意见吧。我先说说我的，你可以说普京打压政敌操纵选举，但是你必须承认普京还是代表了大部分俄罗斯的民意，这即使从第三方的民意调查机构也可以看出来。日本有一套看似民主的程序，实际上却根本无法发挥功效。投票率低的可怜，去投票的有大多数是保守右翼，这就让执政党自民党长期执政，首先选举实际上成为了自民党党内选举。前首相岸田民意支持率只有百分之二十几却仍然能当首相，现任首相石破茂也不被大多数民意支持，只不过那又如何呢？只要能在党内选举获胜就好了不是吗？如果说俄罗斯总统和日本首相谁能代表本国大多数民意，我觉得显然是前者

[@李嘉駿-d7c]

我支持管理式民主

[@barm1918]

you can join the helldivers

[@萬達拉狂人]

慢走不送喔～

[@cocoremi]

而我支持帝皇

[@哈哈哈-x5w]

威權式民主也是民主的一種，臺灣目前就屬於威權式民主社會，當然！！ 你批評政府，對政府政策或者施政方針有異議，執政黨確實不會對你怎麼樣~ 但是執政黨的支持者們會，網路謾罵是常態，有的甚至會挖出私人照片公審

[@pckl1201]

我也有看到某網紅幫某在野黨辦個遊行 有個女生去舉標語 就被網紅放到直播平台上公審 看來台灣也在野式威權民主

[@ShiningXjacky]

被嘴被到玻璃心崩潰，就說政府是威權的人出現囉~~

[@哈哈哈-x5w]

​@@ShiningXjacky感謝你示範我口中的“執政黨支持者”

[@loveartanis]

說話不合你的意，就要被抹成執政黨的支持者，真的很厲害喔

[@twhot]

威權來自於專政政府。若政府非極權，只不過支持者針對議題意見與你相左，大家同時卻均等擁有表達的權力，那你所謂的威權究竟來自於哪一 part？

[@11u123]

明明台灣的多數民意是讓民進黨國會不過半要讓執政黨懂得跟其他政黨合作 但民進黨怎麼不照做

[@林兔君]

假民主 以色列 新加坡 選好玩的

[@桜小路遊星]

虽然不太理解具体的制度，但是台湾不也是执政党失去了大多数席位被选民教训了吗，怎么不提一嘴呢🤔

[@萬達拉狂人]

滾回你的牆內！

[@pei-chunyu2871]

台灣的情況比較微妙，這次是總統和立法院同時選舉，上屆執政黨勝選總統，但是失去立法院多數。有點難說是教訓或獎勵

[@萬達拉狂人]

ㄟㄟ　被刪了！？　喔喔ＹＮＬ～

[@luchentse7805]

因為這是台灣頻道，會看這個頻道的台灣人他們都相信會有這基本常識......

[@tehray3094]

3:33 中國的假訊息並未對台灣選情造成明顯影響？？？ 那立法院藍白怎麼過半的？！

[@zhishuiniu910]

@@tehray3094 我一中国人都不知道中国这么牛逼

[@tehray3094]

@@zhishuiniu910 還差俄國一點：普丁發動的假訊息在2016幫了川普當選總統

[@林朝-l5w]

不能這樣說，照你的邏輯，那我也可以問：如果中國的假訊息對台灣選情造成明顯影響 那賴清德怎麼會當選？ 請更相信自己國家的制度一點

[@Anonymous-mc1lf]

這什麼塔綠班發言

[@小Q-i5f]

台灣自己就是假資訊大國，外來的假資訊怎麼可能贏得了本土製造的！台灣製造的品質一定比大陸強

[@mjk7530]

民主與共產，各有優缺點

[@MrLeopulod]

大选年个几把，黑非洲20亿不说，南美东亚中东20亿，这个世界有2/3的人们没有选举，还大选年

[@zhishuiniu910]

有些人的世界里只有欧美。

[@Haru-21121]

我只知道這世界至少13億人沒投過票

[@zhishuiniu910]

@@Haru-21121 中国一直有投票。

[@user-qw0w1n66ac0]

@@Haru-21121他們會移民，然後投票給那些想廢除投票制度獨裁的政黨

[@Haru-21121]

@@zhishuiniu910 你真的在意中國有沒有投票嗎😂