【20分で解説】服従の心理｜人間の闇を暴くミルグラム実験

[@salatame]

▼amazon 服従の心理 (河出文庫) amzn.to/2HtTVYY ▼参照 タイトル：服従の心理 (河出文庫) 著者：スタンレー・ミルグラム 翻訳：山形 浩生 出版社：河出書房新社 今回は 、スタンレー・ミルグラム先生が書かれた「服従の心理」という本について解説しました。 本書の結論は、「エージェント状態」は恐ろしいということです。 人間は「エージェント状態」という「自分が権威のあるものの代理人になったという精神状態」に陥ってしまうと、思考停止になって、極悪非道なことでさえもできてしまうんです。 ＜エージェント状態の症状＞ ・権威のある人の声だけ大きく聞こえてしまう ・自分の行動に対する責任感の無くなる ・自分を正当化して、被害者を悪者だと決めつける そんな最悪の精神状態、エージェント状態に陥ってしまう一番大きな要因は、「誰かに権威とか大義名分を感じてしまう」ことです。 ですので、エージェント状態を避けるためにも、ここぞという時には、それは権威とか大義名分と言い切れるのか、徹底的に疑うようにしましょう。 そんなお話をさせていただきました。 今回のサラタメ的補足→「服従のメリット」についてです。

[@takahico03]

極悪非道な上司がさらに上の権威に服従しているという見方もできますね。そう思うとなんだか......許せないけどw（このお話はフィクションです。実在の人物とはｳﾝﾇﾝ

[@阿部恵-t6k]

ささし

[@マズ郎]

この動画は、今の日本人にとって相当価値があると思うよ。

[@ヒカリニウム]

まさしくその通り。 今の世の中、エージェントが至る所にいる。 それも、盲目的な「正義」を振りかざす。

[@ドンタコニシ]

本を読み理解して他の人に発信するために動画を作りさらに理解を深める。 最高のアウトプットですな

[@collector5706]

共感！

[@ケンヂ-g4m]

自分ではナンパなんかできなかったのに先輩にあの子ナンパしてこいっていうのはすんなりできた事あったけど同じようなもんかな

[@dqr7253]

いつもためになる動画をありがとうございます！ 私は過去にオウム真理教の後継団体「アレフ」を信仰していました。 今は危険な思想の組織だと認識していますが、当時は信者の人が本当にどこにでもいるようないい人だから信用できるのではないかと思い入信してしまいました。 ですが今回の動画で、権威ある(と思い込んでしまった)教祖や教えのもとでは、一般の人でも狂気に移れてしまうということがよく分かりました。 自分は騙されないと思い込んでいる人でも、人間はこのような状態になってしまいかねないと知っておき、思考停止にならないように、常に疑ってかかる事が本当に大事だと思いました。

[@yurukei20]

権威と大義名分を疑うのって余裕がないときついな。 時間的な余裕をもつことは大切ですね。

[@ビリーブラック]

戦争もこれだね 国のエージェント状態にならないようにせねば

[@UshiTube]

インフルエンサーは権威性を示すのが上手いですね。そして皆服従する。

[@Trader-R]

まとめ方がもう神の領域に達していますね。後輩と一緒の視点で仕事をしたいとき「この本読んでおいて」から「サラタメさんのこの動画見といて」に変わりつつあります。

[@osamu5887]

さらためのえーじぇんと

[@らん-e8b]

動画終了間際にちょっとブレーキかけて安全なスピードで整理してもらえるのいいですよね

[@VLOG-lu3zc]

このコメントに、ハートがないのは、何かのメッセージかもしれないですね^_^

[@lotusbangkok4777]

今回は感動ものでした。 エージェント状態を作り上げる側の人も知るべき内容ですね。

[@beginninng358]

上司に対して、いちいち疑うのも辛いですし、服従してても辛いし、 自分でしっかり明確な目標を設定しておく、運動と食事で自分の感受性を鈍らせないでおく必要があるなぁと思いました！ 今回もありがとうございました！

[@シュワちゃん-s7h]

私も同様のパワハラ上司がいて、思考停止していた時期がありました。 エージェント状態、まさにその通りですね‼️

[@yuuta92]

自分も昔、エージェント状態で心も体も限界が来てしまい、ブラックを辞めました。自分は相談できる奥さんがいたので、なんとか救われました。 サラタメさんは苦悩を乗り越えてるからこそ誰かの苦しみや痛みもわかって、これは伝えておきたい、て思いが伝わってきます。 いつもほんとに楽しく拝見しております！ ありがとうございます！！ これからも応援してます！！

[@ThanksFantasticlife]

ほとんどのサラリーマンは、エージェント状態だろう。

[@うっきー-j1m]

確かにジョジョでも、 自分の悪に気づいていない者が最も邪悪って言われてましたね。

[@たもちゃん-n3t]

自粛警察もまさにこんな感じ　テレビしか見ないとそうなりますよね。

[@newgenes-q1c]

普通に身近にあるね。エージェント状態

[@_justin1304]

かんぽ生命への考察感動した

[@staygold0801]

社会にも切れ込んでいて、この動画は特に名作だと思います！！

[@fh7508]

これは！革命ですね 会社だけじゃないですよ 病院だって、学校だって、家庭だって、社会全体あるあるの課題！　 悪の連鎖を見抜く人間の革命!!

[@アクセル-p6r]

補足でメリットについても触れているのがよかった。

[@沖矢昴-v8n]

俺とクソ親父の関係性小さい頃まで完全にエージェント状態だった

[@山縣万由子]

とても興味深い内容でした。テンポも含めてわかりやすい説明でした。

[@KG-us1wv]

全てを疑うと生きていけなくなり、全てを信じると誰かの書いたストーリーの人生になってしまう。この２つのバランスが大切ですね。

[@ぷぷるん-j9v]

影響力の武器で権威の章でも取り上げられていた実験ですね。深掘りしていただけて更に理解が深まりました。 と、同時にサラタメさんの実例のご紹介が、実生活とミルグラムの実験、更にはホロコーストの悲劇との接着剤のような役割になり、遠い実験や歴史の中だけの話ではないことが恐ろしいことだなと引き締まる思いを持ちました。

[@cornconut]

いつもありがとうございます！ 私の親友ではパワハラを受けてエージェント状態になった人がいました。 幸い、その友人が勇気を出して最悪な環境から抜け出すことに成功しました。 この動画を見て、友人の辛さをより理解できるようになったと思います。 ☆お客様の実績を倍増させるトランスレーター☆

[@もっさんと愉快な仲間]

とても勉強になり楽しく見させていただきました！ 具体例も交えて話をされてとてもわかりやすく違う動画も楽しみにして見させてもらいます

[@user-tt1bz1kt6x]

非常に勉強になりました。 普段「あたりまえ」と思っていることこそ、一歩立ち止まって、疑うべきだと思いました。

[@ジュニア-d6y]

話のテンポが凄く良いので聞きやすい

[@rpg3472]

毎回、クオリティ高くて、びっくりしています。 この動画に費やした読書時間と 編集時間は、どれくらいかかってるんでしょうか？ 返信する余裕があれば 教えて頂きたいです。

[@erina_6886]

サラタメさん、凄すぎます…… 自分の私生活に変換して こんなに深く解釈出来るなんて😳 自分もエージェント予備軍だと思うので気を付けます

[@ブックプレゼンター]

サラタメ的補足、服従のメリットの考察が深い。服従した方が考えなくて楽なんですよね。

[@月茶-b1b]

私も前にパワハラ上司のエージェント状態になっていたので サラタメさんのお話にすごく共感しました。 本当に私を助けてくれた上司の声が耳には入っていたのですが心には入らず否定してしまいました。 それどころか家族や自分の心の声すら聞こえておらず、退職してからそのことに気が付きました。 今思うと本当に恐ろしいです。 大切な人があんな状態になってしまったら私の声も届かず助けられなくなるんですかね？

[@MMount-sm9rt]

動画構成うますぎます

[@pixar4191]

本書の要約だけでなく、サラタメさんの考察も付け加えられていることで動画としての付加価値が高まりますね。動画や本書を読むだけでなく、自分自身の考えとすり合わせて何を学んだのかと考えてみます。

[@K由憲]

このチャンネルこそ時短に繋がる😀

[@黒豆のしずく]

サラタメさん ありがとうございます🤗 言葉の大事さ伝わりました✨ 『生のまま料理を出さない。』 心に響きました💚

[@1588toroika]

すごく良い内容。今回はサラタメさんの経験に基づく例え話がよくハマっていますね。

[@sokushaho]

妻に怒られないようにすることが目的で、無意識に妻のエージェント状態になってました… 目が覚めました

[@gracerain5461]

私は20年以上も夫のエージェント状態です。😭😭😭

[@energyriverend7689]

同じくです…

[@user-nx6or5qd8h]

どんまい！

[@Misa.Utsumi]

お勤めお疲れ様で〜す！

[@Misa.Utsumi]

オレオレ詐欺は儲かるってことですねぇ〜。人生おもろないとあかん！！by大阪人

[@天野蓮-q2s]

有名な実験ですよね、大なり小なり日常にこういうことよくあると思います。 何事も過信と鵜呑みは禁物です、疑うことも必要ですね。

[@salatame]

おっしゃる通りです🤔

[@白猫の太郎丸]

昔、「誰が何を言ったかより何を言うか」で判断しようって言葉を聞いた事があって、意味が分からないまま、頭に残っていたのですが、今回の動画で エージェント思考の恐ろしさを知って、実験でも実証されていた事にビックリしました！

[@hirotake9084]

最後の補足はリフレーミング的思考を活かした素晴らしい内容でした！

[@河合俊明-n8e]

動画ありがとうございます。 エージェント心理怖いですね！ 今ウイルス騒動で エージェント心理に陥りやすい環境になっています。 まずは本質と大義名分を理解してあっているのかを 見抜くことが大切だと感じました。 服従にはメリットもあります。 上手に活用していくことで 成長のスピードも早くなると感じました。

[@西川瑞紀]

サラタメさん、去年の2月の「服従の心理」の分かりやすい説明をありがとうございます‼️👕👕サラタメさんのおかげで、今日も勉強になりました‼️🧑👦🧒👨👧👩

[@saburi80]

わかりやすうううい。また、観ます！！

[@花子松好]

自分受験生なのですが、サラタメさんの成熟した思考とわかりやすくて若者言葉を交えた説明に感銘を覚えます。この歳でこのような思考に出会えたことに感謝しております。勉強してサラタメさんの動画で一息つくのが生き甲斐です

[@salatame]

私もうれしいです！

[@cool-ge4yq]

これ、私も何度も繰り返して体験しています。 これって、どうにも出来ない大きな集合無意識の？宇宙意識の？流れでしょうか？ 悪魔と一般庶民、との形容ぴったりです。 私も自分の体験を分析理解するのに大変時間かかった。すごくわかります。 わかりやすく動画にしてくださり本当に感激興奮です❗

[@tomoyanokurashi]

今の時代、スピード感がものすごく重要になってきてるので、多数決より、自分で考え選択肢を増やして、信じる人を決めてある程度服従がいいかもですね！

[@monjiro-w1w]

サラタメさんの実体験エピソードが説得力を上げてますね。 判断軸をしっかり持って、思考停止にならないよう気を付けたいもんです。

[@tt-pv1qt]

心当たりがありまくりでした笑笑 いつも大変勉強になります。 ありがとうございます！

[@kazuhirosasamoto9593]

わかりやすいです。サラタメさんのまとめを聴くと身近に感じてさらにわかりやすいです。あと、アニメーションが面白い‼︎

[@北海道にーさん]

今一度、全人類が知るべき観るべき内容と分かり易い動画です！サラタメさんありがとうございます😊周りにシェアしちゃいました🎶

[@salatame]

ありがとうございます！

[@ぶっちー-h9m]

非常に興味深く視聴させていただきました。 本の内容を会社のケースに置き換えられてて理解しやすかったですし、 自分達がどういった対処をしないといけないかという 具体的なアクションもとても参考になりました。 結局のところ何が正しくて何が間違いなのかを確かめるのは 自分で試してみるのが一番なのかなと感じました。 次回の動画も楽しみにしてます。

[@692036371]

また一つ勉強しました。 いつも為になります。

[@salatame]

よかったです！

[@はーちん-f8j]

服従していた、って言うより　権威のある人に惹かれてしまう傾向が強いかも！！　 しかし、今は服従する時間よりも、自分で考えて行動する時間を最優先しているので服従する事がなくなってきた。 当時の服従？尊敬していた方と一緒に過ごす事ができた時間は、今に役に立っている。 サラタメさん、いつもありがとうございます。

[@satochiiin]

まさに自分の考えと重なっていました、正当化する思考の流れがまさに一緒だ。参考にさせていただきます

[@まったり研究所コハク]

もの凄く考えさせられました。 自分自身に権威を持って、コントロールされないようにして行かないと、大切なものを見失ってしまいますよね。 とても危機感を感じました。 人間って、弱いですね。 ありがとうございました。

[@河野菜穂子-v4i]

エージェント状態には負けない強い自分でありたいです。

[@野村譲太-h8k]

サラタメさん！むちゃくちゃためになりました！ 本当にありがとうございます！

[@平安美人-r7n]

エージェント状態になってる事に気づかないで、その状態こそが幸せだと思い込んでる人、私も含めて多いですよね。

[@まーしー-b6v]

脱サラ自営業をしていますが、サラリーマン時代に感じたこと、そのとおりだなぁと思います。 人としてはいい人なんだけど、組織にいると悪いこともしたり、命令したりする。だって組織としてやるんだから、自分の意志じゃないし・・・家族を守らなきゃいけないし、みたいな言い訳も用意していました。 でも、組織って何？って考えるとそこに属する意味がなくなりました。誰も責任取らずになんでも（いいこともわるいことも）できる都合のいい仕組みかなと。 善悪の判断っていうのもむずかしいところですが、自分には合わないと判断したので、自分でできることをはじめました。 いつもありがとうございます。

[@kwpc1375]

この、通称アイヒマン実験については私も関心があるので動画のタイトル見てこちらを視聴しました。これはサラリーマンにこそ大事な事だということに同感です。この動画の中でおっしゃっている事を聞いて、恐らくそのパワハラ上司もエージェント状態だったのではないかと思いました。我々は何事に於いても自分のする事については自分の責任で善悪を判断するという事を意識する必要が有ると思います。何かあっても自分はただ会社の指示通りにやっているだけだ、という単なる責任感の無さだと思うんですが、とは言っても誰もが会社の意向に反する独自の判断で動けるわけでもない、という難しさがあるんですよね...。

[@projection_boy]

同じようなジャンルのyoutuberさんの中でもサラタメさんの情報は一線を画す。この本をチョイスして、サラリーマンに当てはめるとは、まじでセンス良いですね、、貴重な情報をいつもありがとうございます😭

[@energyriverend7689]

この権威には本当に服従すべきなのか、自分の意思で行動を選択し、かつそれによって得られる結果にも責任をもつことが大切なのだと思いました。また、服従することによるメリットのお話は目から鱗でした。エッセンシャル思考にも繋がりますね。

[@みなみ-o1c]

私も以前上司とエージェント状態だったと思います。今日は怒られなくてよかった、成長してるのかもと思っていました。　　　　　　　　　　　　　　　ただ言われた通り行い、上司の意見・満足こそが私の関心でした。 その事に、この動画を観るまで気づいていなかった...怖い。

[@Jude-i2h]

影響力の武器という本の、権威への服従という項目でこの実験が取り上げられてましたが、詳しく解説してもらえてありがたいです。肩書き、服装、乗ってる車や住んでる家などのブランド力・シンボルによって権威を感じさせ、エージェント状態に持っていくというのは怖いですよね。

[@nahaneko_hahaha]

信念と知識のある人はエージェント状態になりにくいですね。常に物事を適切に考える習慣が根付いてるので思考停止することがありません。

[@人生100年時代をサバイバルする]

思考停止の凡人にありがちな行動パターンは恐ろしい！自分の行動や思考を自分で決める習慣をつけとかないと明日は我が身になりかねないですね

[@しぐれもん-g2y]

始めて書き込みます。 今回の解説内容はサラタメさんの動画の中で過去最高と言っても過言ではないかと思います。（あれ？自分はサラタメさんに服従してる？） どっちかというと服従より尊敬とか敬意を表する事が大事な気がしました。 権威があっても尊敬出来ないなら間違っている可能性が高いです。 権威があるのに誠意や敬意が無く、威張り散らす、高圧的なのは心象を失います。 大事なのはそういう邪悪な権威にビビらず、恐怖を飼い慣らさないといけないな…と私自身の経験から思いました。

[@kcm-m3i]

まとめ方がうまい！さらに結論先に言ってくれるし、話も早いから時間短縮される。そして、例示がうまい。ドンドン上手くなってる気がする。

[@nari3oi962]

恐ろしい。 そして最高にわかりやすい！ 全サラリーマン見るべし！ そしてさらため的解釈ささりすぎる！ エージェント状態恐るべし。 大義名分の疑いかた具体例刺さりすぎる！ 素晴らしい。 ありがとうございます。

[@5rankS7tra]

この動画も、ブラボー🙌でした🌹　そして、皆さんのコメントも読んで勉強になります📖🌾

[@cerberus3rd]

上司と部下のシステムを壊さない限り無理だと思います。部下がどんなに優秀でも、「部下は上司の指示に沿って動かないといけない」というシステムなので、上司に潰されざるを得ないのが現状。「上司が部下の意見を聞き入れるようになれればいい」のは確かですが、それができる人間がどれだけいるのか････。

[@tk.higashino.dokuha]

めちゃ勉強になりました。 残虐なことをした人でも、案外普通の人間だったりするんですね。 ありがとうございました😊

[@manhori1563]

サラタメさん、興味ぶかい話しばかり。どんどん見ていきます。

[@AS-wg4bj]

いつもかみ砕いた解説ありがとうございます。 黒飴のところ面白かったです。

[@PUTINOBU]

エージェント状態…こわいですね。自分の意思をしっかり持つ必要がありますね。時短のために効率のいい服従をする！って考えもよくわかります。 覚悟も必要ですよね。今回も面白かったです。

[@n-yudai]

1.2ヶ月前くらいから動画見させてもらってます。 いつもわかりやすくまとめられていてとてもありがたいコンテンツだと思っています。 また、それと同時にこのスライド作成や、プレゼン技術についてもすごく勉強になっています。

[@知識-r8g]

ただただめちゃくちゃ面白いです！

[@3人-r9v]

めっっちゃくちゃ分かりやすい

[@過去未来-i1i]

スタンフォード監獄実験でも、似たようなことあったなぁ

[@のるかそるか-z7t]

エージェント状態の連鎖は仕組みから生まれる。エージェント状態の上司をどう崩すか、を考えないとな。

[@Tenzyou-b5j]

サラタメさん、おはようございます。 いつも貴重な知識ありがとうございます。 エージェント状態は、今の日本の裁判官も弁護士もそうだと私が体験して感じました。 裁判官や弁護士は、あくまでも代理人なだけであって、責任を負う必要がないと考えます。

[@mad4374]

実際世の中は無意識にエージェント状態になっている人は多いですよね。 ブラック企業だけじゃなく、学生時代の運動部の先輩後輩関係とか。 今一度自分もエージェント状態に陥ってないか考え直そうと思えました。

[@takekoputr369]

実際に、私もエージェント状態の方々に、この電流を流されて死にかけてしまいました…。 私は学者役に直訴、あるいは逆らった行動をして目をつけられ、ダブルで益々窮地に立ちました。 この実験結果は本当だと思います。凄く怖いですが、権威の発言に対してエージェント役にいる人が思考停止状態になってしまう状況は、驚くほどあります。特にお金が発生すると多分100％そうなってしまいますし、面白がって興奮してボタンをどんどん押してしまう人もいると思います。実感です。 いじめの問題の一端でもあると思います。 実際に演技では無く学生役の立場に置かれた者として、コメントさせて頂きました。 でも、サラタメさんの解説にあったように、世渡りのためにメリットを活用すると考えて行動する人が多くなると、その被害者は犬死ですね…。自分自身の電流を何度も流されてボロボロになってしまった姿が目に浮かびました…。 ネガティブなコメントで申し訳ありません。でも、少しでもそのことの恐ろしさについて、皆さんに考えて頂ければと思います。 サラタメさん、発言の機会をありがとうございます。心から感謝します。

[@doll0726]

常に、当事者意識であることと、自分の行動で何がどう変わっていくのか、意識しておく必要がありますね。 上司がこう言ったから、規則がこうだからと言って何でもかんでも状況判断せずに言われたことや決められてることに自然とコントロールされてることに気づかないと大変ですね。

[@ゆきのぶ-e8r]

サラタメさんの動画の過去1の熱量を感じます🔥

[@maa2510]

分かりやすい解説でした。大小はあるけどたぶんあらゆる組織で行われてる状況ですね...ただ私のような若手でも、服従の心理を理解しているかどうかで行動が少し変わってくる気がします。

[@user-fh9vg5hy5f]

めちゃくちゃ納得です！ 部活の組織がエージェント状態です

[@hsp_cat_mya]

思考停止な社畜のサラリーマン向けに良い動画つくるやん！！！

[@quasimodo1939]

この実験結果はめちゃめちゃ信じられる、なぜなら心当たりがありまくるからだ。

[@yukari3531]

大事なのは、自分の意志、考えを持つ といったところでしょうか？ 今日も大変参考になりました。 ありがとうございます。

[@杉崎正平]

有名な実験！分かりやすい

[@salatame]

よかったです！

[@mari_starbrook]

エージェント状態に陥っている人を知ってますが、その状態を解くにはひたすら質問を投げかけてあげて気づかせるのがいいのでしょうかね。難しい！

[@beginninng358]

Marianita Starbrook エージェント状態のmaxであれば、敵と認識される可能性があるので、人は変えられないのだと受け止めてます。エージェントmaxの人達は結構恐ろしいです。

[@papertown2562]

すごく分かりやすく共感しました。私も一時先輩からパワハラばかり受けていたので、「怒られないようにしなければ」ばかり考えて仕事していました。

[@はに-j2u]

学校で「先生に怒られるから辞めた方がいいよ！」って注意する人がいるとゾッとする、、

[@人生100年時代をサバイバルする]

メリット、デメリットの解説がとてもサラタメさんらしくよかったです‼︎脳科学的にも人間は経験から行動を決定し、その行為を正当化する楽をして省エネ状態を好みますから

[@完熟いちご-h9o]

権威と大義名分があれば、人が狂うって本当ですよね。 集団の一員となると、どうしてもそうなる「バグ」が人にはありますよね。 「他人の世界」で役割を演じてしまう演劇をしてしまうバグです。 アンチバグするには、一瞬だけイメージの中で誰もいない世界に入り込んで そこで振り返ってみると「自分の世界」にすぐに戻れますから 表面上は演劇するにしても、誤った道に進むことは避けられると思います。 違和感は重要です。その自分と違う世界にいる集団から離れていくことができるからです。 自分自身を、目指してゆく路線に乗って成長させていけば 自然と「自分の世界」に近い人に囲まれて過ごすことができるようになりますよね。 わけのわからないおじさんに。服従するために生まれてきたわけでなく それぞれが自分の目標のために生まれてきたわけなので自分を取り戻す習慣がキーになるのかなと思います。

[@アウトプット太郎]

世の中エージェント状態がその人の本性と思われる場面が多そうですね。 その人の立場によって人格が変わってしまうのは恐ろしいです。

[@aikonakagawa7574]

今回も神がかった動画ありがとうございます！時間がなかったり疲れていたりするとすぐ服従してしまいます…踏みとどまらないと…