#22 Are Open Relationships Possible? 【H&T】

You/you, do you admire/admiration or disapprove/disgust?
Or craving?
Subscribe to us!! reurl.cc/yn4gel
This is a drinking-only library, a place to rent out stereotypes and explore the unknown.
Doubt is the essence of life, walking with the unknown to explore the world, everyone is a book that will walk.
[Library that can only drink] is a podcast program that started in 2020. The host is Ting & Hank, the manager of the book. While drinking, they chat about the love, hate, anger and madness in life, about the climax of those lives, and Watch the unique philosophy of life.
If you like our show, please subscribe!
Also welcome to leave a message to cheer us on!

[@tynn1989]

個人覺得覺得不是社會進步或退化， 而是時代變了 ， 經濟社會環境不同，新生代碰到的問題與過去不一樣總是有種想要改變/推翻傳統的觀念。 近年越來越注重individualism , 享樂主義， 許多人遺忘了某些「傳統」觀念習俗的價值 。 Monogamy,一對一關係可能「無聊」 但是它可帶來極大滿足、幸福、穩定感。 情感需求穩定滿足後， 可以更專注在建立家庭， 發展事業， 更深入體驗生活…等。 開放式關係一開始可能很刺激 很令人興奮，但同時也可能帶來極大不確定性,chaos..複雜。 人是很複雜的動物， 時常一個 relationship 人都搞不定了， 還要同時跟不同人溝通協調相處？ 長期下來…挺累的吧。 人生還有更多值得我們投入精力的事， 不用因一時的無聊/貪念、對自己對生活的不滿， 把自己生活搞得那麼複雜。但當然， 穩定、深入的幸福感，是個人對人生的期待。 如果你跟你的對象（們） 有相同的價值關與期待， 追求變化、 刺激感，那open relationship 也不會是問題。

[@user-vb4ty2sx6u]

夫妻可以如此健康開放的去討論探索人生，很讚歎！

[@minafontenay]

同意Open relationship 和自己有沒有需要沒有關係，就算自己沒有需要，仍同意配偶向外進行開放性關係，才是真正接受。 所以只要Hanke 説同意了，就算他現在沒需要，但已經同意了。Ting 説會失望，聽起來，仍是有點顧忌的。但其實就是這樣的顧忌，才反應出對婚姻的尊重。

[@user-jc7ou9qj2r]

什麼都可以溝通討論的真的是最完美的伴侶

[@watfkimo]

真的

[@harrychen3063]

沒有尊重與包容的性關係就只剩需求。需求很容易被替代。

[@user-fs5se4zn6q]

聽到最後個人理解到，其實想要開放性關係或是開放式關係的起因就是兩個人的關係已經出現了問題，但兩個人又離不開彼此（純屬個人理解）

[@user-jc7ou9qj2r]

想溝通想討論的伴侶務必考慮清楚 因為一旦開啟了這個話題 可能就會導致無法接受的那一方開始痛苦、質疑、懷疑、憤怒... 導致感情變質導致關係走向破裂

[@rainbowear]

關係裡的兩人可以談論這個話題，很開放，感覺是建立在信任感上(但好好講是必要的)。

[@pugsleyoio7453]

我覺得很多人把「開放式關係」跟「開放性關係」搞混了。 . 簡單說，以前父權年代不是也有所謂的 大房、二房、三房，這個就是早期的開放式關係啊 ... 有什麼好奇怪的？這個現象會結束，是因為人類到了 20 世紀發現家庭問題會間接影響到社會，那也就會影響到國家發展，因此世界政府才開始實行一夫一妻制，但為什麼不是反過來從一開始就輸出教育？ 大家換個角度想，阿祖同時擁有三段婚姻，但三個老婆跟每個小孩都照顧得很好，再比起現代人，前前後後經歷三段婚姻，都不長久，小孩也沒在管，哪個比較說得過去？那講到這邊，不就證明根本原因在於 “人”，不在於觀念夠不夠開放，這不是重點，而是你有沒有相對的責任感？ 為什麼有人只會想到「開放性關係」，因為他只想合情合理的到處約砲，這跟「開放式關係」的概念完全不一樣，你要同時擁有兩段關係，你就要有責任分別照顧好，如果包含你，或另一半本身就沒有責任感，那就算是 一對一 的關係，也一樣不長久，所以問題還是回歸到 ”人“。 . 不要妖魔化這種關係了，你不能接受，不代表接受的人有病。接受的人，只是找到了一個方法來解決你不能解決的問題罷了。 . 我不是開放式關係實踐者，但也不存在想或不想，沒有就是沒有而已。

[@kyo1982kimo1]

ㄜ

[@user-ly2px3kj3r]

推，現在的時代走入一段關係目的本就不一定是結婚。主要就是享受親密與共同的興趣嗜好。

[@A8321685]

開放性關係 open relationship🥰 我覺得誰都會有這念頭，但只要後面想到（有可能回來面對的是，信任 破局 生活一團混亂，搞不好家裡還分裂了，如果工作還沒到財富自由可能還會導致生活出狀況。 基本婚姻 或相處久了，都有9成都會有生活上的問題，但很多時候 事情不是我們所想的那麼單純。 但說實在我覺得這夫妻很好，敢提出這話題，面對這世界的兩面性 我很確定的一件事，就是當初會想讓你/妳簽字想結婚的那個人，真的離開了，或許這輩子。 可能再也無法遇到可以讓你這樣做的人。 我覺得後面的總結很棒

[@kelly42894289]

其實要搞清楚自己的性開放的想法到底是不想負責還是慾望沒辦法被滿足。(並不是開放式性愛就是可以到處亂來) 目前大部分沒辦法被接受因為大部分都是道德的枷鎖以及害怕而產生的佔有。 身體的需求跟心理的需求一般人不太會去探討也沒有時間去了解。像是女孩的裙底 。 而我也是花了好幾年才認真的去審視自己的慾望以及需要。 很慶幸遇到我的男友，沒有帶有任何顏色的眼光單純的討論彼此的內在以及誠實面對自己。 我真的要說，遇到一個像兩位這樣開誠佈公的談心真的很棒。

[@fangu4181]

你完全點出了我跟前任在吵架的盲點.. 他就是只顧自己爽 知情同意叫做告知你一下然後我要跟任何對象做任何事情都是我的自由 這種人高喊不要污名化，但本人就是那個墨水。

[@lz6579]

起码这对夫妻，很坦诚的讲出自己的真实感受，这在夫妻关系中都是很难能可贵的。

[@pangy936]

突然被演算法推薦到。好喜歡你們的聊天氛圍 😍😍😍

[@user-TammyICI]

好喜歡婷婷跟Hank的聊天狀態，互相吐槽包容的理性聊天好讚❤

[@m4ru8]

感覺聊這個好膽戰心驚? 哈哈哈太厲害了，這真的是很不容易的話題，更何況是伴侶公開討論!

[@kyliecc]

好有趣~就是喜歡聽你們說幹話~又可以說出一些道理來~🥰🥰🥰

[@INDF24]

聽完 Ting 這集的想法 發現..覺得跟自己有點像🤣 每個人都有每個人的需求跟慾望，也許都有一些前因後果(也許沒有)，去造就這些過程。選擇尊重!

[@user-fc9jt2ww1d]

欣賞這節目的真

[@813rabbit]

這在澳洲滿常見的，我看著我一對夫妻朋友，從對彼此的佔有慾感到窒息到他們開放式性關係，結婚十年感情越來越多好！這當中還包含了不斷的討論與對話與調整，彼此保護著彼此的秘密，讓他們的關係更緊密尤其是心靈的部分！ 我覺得臺灣從小到大的環境教育，其實還沒有成熟到可以分辨出彼此在做什麼，尤其資訊太發達，許多人以為知道自己在做什麽其實不然！

[@user-gl2pp3vx2p]

人與人能交流想法與感受，挺美好，挺健康的，一種通體舒暢感，謝謝你們，讓我有所思一直支持著你們！

[@user-bs8oo5el7m]

真強，連幹話都能包裝的這麼博學多聞。

[@DrinkingLibrary]

😂

[@CHLIN-gj2zp]

Hank 很了解自己。他是智者。

[@ching5420]

我覺得吧，真正成熟健康的關係，不是目前市面上的樣板，而是彼此同意就夠了的 佔有慾有佔有慾的玩法，開放式有開放式的玩法 重要的是不要欺騙，合來即聚，不合即散 不要跟玩不起的人一起玩

[@gwagwalee3600]

在澳洲open relationship 算滿正常的，我也是跟我另一半第一次有這麼長的關係（到結婚），但最近也是在討論我想要open relationships，我是女生我想要找的對象是女生，沒想到我老公居然答應😂。我跟我老公承認我服膺在當時的社會和家庭氛圍下在適婚年齡找個男人嫁，但多年後才發現自己還是喜歡的還是女生，滿意外我老公是鼓勵我去做😂

[@Jacob-hung]

怎麼現在才發現這對直播主，非常欣賞這個視頻主題！ 有深度、品味...非常喜歡！謝謝二位用心製作每個主題。 讚👍👍👍👍👍👍

[@DrinkingLibrary]

謝謝你

[@user-xl8ng4wv4d]

暢所欲言的溝通方式真的很舒服😊

[@user-nt3yx3by4p]

我很想發言的原因就是 信任=做愛 我有先交往女朋友 然后交往男友（ok后來我還是承認出櫃） 和一個人做愛等同滿滿的愛 愛 是各個不同經驗經歷累積的 很高興聽到你們open這個議題 雖然I say NO 如果說做愛只是一時之間 那麼 愛 就是永恆 。

[@user-jw6vv3bs7f]

人性在自由主义下解放了太多欲望，古典经典说的太清楚了，欲望就跟花期一样，虽美好但易逝，平淡的东西才是真谛，真正的幸福现在离人越来越远，婚姻这东西不能完全自我功利主义，背后是权利和义务的契约，好好修心吧，姐姐哥哥

[@Yibobjyxzxd]

婷婷這集好美

[@user-tu7xr1qq7r]

另一種選擇是情趣玩具

[@shivshi8325]

有在外面找的需求，需要其他的人来填补，应该就是当下的伴侣没那么能契合。对的人就会让你和这个世界建立真实的连接，而不再需要外部的寻找吧

[@colza1025]

現在探索有點累 XDDDDD 真的，我現在快 40，真要去處理這麼多關係，我也是想到就累 orz

[@user-ir5ux3jk1w]

未來婚姻制度是 底限不能少於四人🎉

[@user-cd8pw7hf1f]

可以啊，反正就是洞棒的物理行為，親朋好友都能互相慰藉

[@jayo0506]

親朋好友😂⋯⋯

[@user-hf7dv7vj4t]

了解自己以後，才能同理別人。能付出還有不求別人才能靈魂自由。

[@user-hf7dv7vj4t]

但不可以用欺瞞去得到自己的需求，第三者也要能接受的。不然又是另一段糾葛的開始，又要處理另一個關係了，那就累了。

[@user-yj3yr5gt5p]

重點是 利益

[@markchiang3449]

覺得可以的 想想 是不是你的配偶也可以 答案很簡單 😂😂😂

[@poshggg]

希望能請到改變我這一生的作詞家:許常德 一起來節目

[@Yangdada1125]

想問Ting 和Hank是什麼星座的人

[@rockdj2000]

如若談論的話語沒有真誠，那的確是沒有意義的。 我思如我語，我語如我行，我行如我思。

[@haosen8866]

但覺得需要立書面契約的話整段關係似乎會變質🤔🤔

[@user-jd9mu7hl6z]

開放性關係很普遍啊 但都是單方面的 不是雙放講好的😂

[@ppancy0314]

我覺得Ting和Hank只是分享他們這對夫妻的相處方式給大家看而已，並沒有想要闡揚或約束什麼樣的想法和關係才是正確的...有時候當自己的迷惘很小眾時，的確想看看有沒有可以解答自己的語言，或者是能拿來參考的，你可以參考但不一定要照做什麼，只是告訴你可以多一種想法，這世界上有各種人，能夠在平台上找到共鳴不是件容易的事，如果不符合你的想法，換個頻道就是了

[@lz6579]

OR是人类两性关系的进步还是退步？

[@user-bs3eh6yk1y]

完全聽不下去😮難道所謂的「性慾望」被滿足，才叫太健康嗎？

[@adccskimoify]

跟何瑞之一樣！大多數直男人不出軌不是因為愛你！而是想一想出軌好麻煩！所以簡慶芬們不要聽到男人不出軌就高潮了好嗎！ ＃不夠善良的我們

[@heyi4409]

👍

[@Li-jj5li]

我完全可以理解，但是感觉如果人生的刺激需要靠性来刺激那就有点low 了。性和爱可以是一起但是也可以是分开的没什么联系有时候。另外这个女生貌似开放其实到事情上她就放不开了，她会吃错的如果男生真的开放关系，其实这个男生比这个女生要想得开

[@user-ub8et3by1z]

性病醫生最感激開放式關係

[@xiyuanxiao3263]

男主最后是不是想说：不要看人怎么说，要看人怎么做😂

[@rainbow9530]

什么人怎么想。我就是不希望很对关系。很烦。就喜欢单一！这个男的就是欲望多要好多关系！

[@user-sf1dj5oq6r]

我覺得我比較在意健康問題XDD

[@rainbow9530]

搞个open还要约定力。约定女的不能离开你呗？

[@winterStuttgart]

果然是夫妻

[@roxanaliu754]

男人的夢想～😅

[@ajexpp384]

我是酒商🎉可以請你試試我家的產品嗎？

[@rainbow9530]

约定还不能违反。自己对对方够好不用约定他都不会离开你！但像你这种花心的，精力都忙着玩了，也不会好到哪去做人

[@TheBertramChang]

要開放又要結婚幹嘛？結婚就是一個承諾，一個責任，對另一半，對小孩都一樣，若結婚還去開放，那結婚幹什麼？反過來看，婚前就開放，也要想想幹嘛又要結婚，人都是自私的，開放式的關係，不論在身與心上，只是把自己美好的生活導致無盡的深淵，每天過著躲躲藏藏的生活，見不得天日，最終身敗名裂，自毀前途!

[@zhanfenggao7511]

我觉得夫妻之间这样聊，一定会分开

[@rainbow9530]

这种Open 隐瞒的就是垃圾。open 就open你遇到那种人家知道你open 根本不可能喜欢上你这个人。本来是头羊穿着熊的外套去找，自己问问你和那个女的交往是你吗。

[@toddbai6316]

真的挺好的，夫妻俩针对这种话题可以敞开来讨论。大陆这里只会贴标签，渣男渣女😂人的思想越来越低幼化

[@sainanisa]

男主持很客观的态度和思维方式，女主持就……

[@tangshaw1218]

too open 😛

[@aaronsui429]

下一集話題： 為什麼open relationship可以接受 但切肉機卻unacceptable XDDDD

[@DrinkingLibrary]

Hahahahahahahahahahaha

[@aaronsui429]

@@DrinkingLibrary 這個問題必須給Ting掰扯明白 說不定，等可以接受了切肉機 人生瞬間大徹大悟，通體醍醐

[@takemeawayui]

簡單說就是不想處理離婚而已啊，離婚不就好了，不是說開放關係怎樣，阿不就不愛了不敢沒勇氣離婚，講得有多新潮，事實上就是不敢做自己

[@user-po8dl2vy9v]

不對少一個節點 可以去嫖啊～ 嫖完刺激結束 回歸平常 多好啊

[@seasensky]

玩火。

[@JW-gd8cc]

威尔斯 最近不是爆 是gay

[@rainbow9530]

你open 就open 骗人干什么 无语

[@rainbow9530]

你俩真的绑定。这么多欲望的人出去就是祸害人家健康人！

[@rainbow9530]

既然知道不好执行说明如果人家知道真相根本不会违背自己的原则。你这种隐瞒就是一种欺骗！自私无比，说白了就是行窃！你觉得你自己很伟大很行吗？只有弱者才会做这种行为。因为如果光明正大根本行不通！

[@ifeelhalfnaked484]

我对开放式关系的理解是 假如任何一方不能理解或能够把性爱分离，那就肯定形不成，因为这种关系男方必须把「正宫」和一夜情或炮友区分的很分明，而且女方必须是很理智情绪稳定那种 如果结婚前提是一对一，然后想要转去开放式，我觉得行不通，因为框架已定而且女方多数是容易吃醋或传统观念比较强的 国外也有一些伴侣是oneway开放关系而已，可能女方没想要找男的，而他们俩只找女的来双飞