'23.12.18【豐富│世界一把抓】葉芷娟 ╳ 清流君：0050年化報酬率10%是場騙局？ 定期定額根本只有5%？

主持人：財經主播 葉芷娟
來賓：指數投資達人 清流君
主題：0050年化報酬率10%是場騙局？ 定期定額根本只有5%？
節目時間：週一 10:00​​​​​-11:00am
本集播出日期：2023.12.18
★提醒您「投資一定有風險，基金投資有賺有賠，申購前應詳閱公開說明書（投資人須知）」​​ ​​​​​​★
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[@vizjeco]

台灣唯一看得懂財金期刊的YTber 清流君 !! 投資就是數學問題 不是用猜的用賭的 !!

[@CD-gx6jg]

清流君金融知識確實深厚 其他人講投資就跟賭博差不多

[@MrWaterDrop]

謝謝支持❤

[@CD-gx6jg]

清流君打破 定期定額報酬率網站試算的謬誤 之前很多人都在用這個網站試算 清流君現在才紅 太可惜 @@MrWaterDrop

[@roderickliao9749]

生命週期投資法是對的 但其實很激進 中間很多考驗 要強烈信念 才做得到 清流君這麼年輕就已經弄清楚金融投資的奧秘 很佩服

[@actionself]

真的是一股“清流”讚！ 其實投資者要多多利用 XIRR去計算自己的報酬率 如果連大盤指數都贏不了 就投資大盤就可以了 投資簡單而不是跟風 清流君都已經拿出數據了 我也支持一次投入 採生命周期投資 感謝清流君

[@欣毅]

我認為清流君在做的事 其實非常了不起！！ 必須要提高整體國人的理財觀念 才能影響台灣的ETF的市場 整天推出一堆的費用率高的爛ETF也不是辦法啊

[@中和蔣]

清流君是對的，這是數學而已。

[@mhmh1779]

讚讚，我也是後來才發現0050所謂年化報酬10%是指單筆投入，如果是定期定額，其實報酬沒那麼高。

[@MrWaterDrop]

定期定額也相去不遠，影片看完，你會發現是台灣基金網站計算錯誤

[@user-718-v]

很多人在算期末資產也是用這種方法算，用投入總額去每年*9%，結果時候到了才發現沒那麼多🤣 台灣的基金網站要加油啦～

[@ddtcoolbeela]

都說是年化了，你後面投入的錢還沒一年就拿來算年化，你數學是體育老師教的嗎

[@hugolife]

這是一般人對於年化報酬率的誤解，了解年化報酬率的計算方式，就會了解為何基金網站算出來的定期定額年化報酬率這麼低了

[@andersonchen4533]

懂了，感謝兩位帶來不同面向的討論

[@HIYT1213]

結論 有錢就all in就對了

[@eddieyu80]

清流君就算不是獨行俠, 也是極少數. 看看最近ETF定期定額的人數在遞增就是很大的對比.

[@barretwang3937]

能回測單筆all in 買在進場該年度最高價 與同期開始定期定額比較嗎？

[@stalinapproved3205]

他的頻道有喔 最近拜讀完 結論：All in 就對了

[@吳青巾]

每一次買入都是單筆 小資族所謂的定期定額也是一種單筆投入，因為他們沒有百萬資金，何來ALL in？ 既然是年利率可達10%，應該分開來計算是每一筆等是10%不是嗎？ 一月買的隔年一月10% 二月買的隔年二月10% . . 以此類推😂😂😂

[@nancywang5922]

清流君有一套！👍我對他完全改觀了！

[@94520]

細膩的計算才是致勝的關鍵

[@hytr8981]

敬佩清流, 就蠻喜歡看含金量的至少稍微了解原理.

[@MrWaterDrop]

謝謝

[@vickychen1193]

清流君的影片含金量高

[@shenshen8888]

1.建議請該基金網站或其他專家說明。 2.金融市場不只是數學。

[@kiwitonylee]

該網站竟然用CAGR的方式去計算多筆現金流投入的年化報酬，感謝清流君糾正

[@joycechen7084]

覺得講得有些混亂，觀念應該沒錯，但股市小白應該會疑惑前面說定期定額報酬高，後面又說單筆投入報酬高。我的理解是，如果其它因素都相同情況下，投入的資金都沒有短進短出下，在初期股票位階低時單筆投入應該報酬會比定期定額高，因爲以股市長期向上來看，位階會越買越高！等於同樣的股數，定期定額會花費較高的成本！或同樣的金額，定期定額的股數會較少！除非一檔股票跌破盤價，你會比單筆投入者買更便宜，但也得觀察這檔股票值不值得投資！ 「擇時」這概念也很容易使人誤會，如說不擇時也很容易讓投資人盲目投入不管股價位階！不擇時應是用於如市值型ETF長期會向上，而且要放長投資者，短期投入者確實還是要選位階低時投入，或是單買個股也需選擇位階相對低點，否則即使買台積電，還是有人在高位階被套牢！

[@MrWaterDrop]

是的，謝謝補充！一開始分批進場舉例是指最後資產相同的情況下，MWRR會比一開始單筆高。但投入市值型ETF，全市場長期向上，資金盡早投入整體資產累積的報酬會愈好。

[@MrWaterDrop]

後面以「指數化投資」的概念來說，買入市值型ETF就是忽略短期市場變化，有閒錢就單筆投入all in

[@gonggpoly8187]

2022 歐印0050 賣在最高點，賺錢繼續買，疫情高點130元現在看173元0050就是低點哈哈哈🤣

[@許育誠-w5z]

愈早資金投入最重要 本多終勝 本小利大利不大(定期定額) 本大利小利不小（單比)

[@許育誠-w5z]

單比年化報酬率10% 若以定期定額換算年化報酬率打6折是合理的。除非定期定額的報酬率更高 否則定期定額投資效率要更高 問題是若同一標的效率是一樣 報酬率一定更低

[@小妹-w7e]

如果是退休族，也是投資大盤指數的ETF比較好嗎？0051成交量很少，會不會很難買賣？

[@黃小琪-o5t]

想知道美國網站算定期定額的網址？

[@kikidliu4367]

Backtest Portfolio Asset Allocation

[@MrDukeTW]

支持定期定額，除非有錢十年用不到 買六年期投資保單，有60%提前修改合約或解約 可以看到一般小資有多常遇到需要用錢時 定期定額是拿錢買風險控制，不是追求更高報酬 再舉一個極端例子，如果可以放上三十年不動，應該借錢投資，空手套白狼，事實沒那麼好的事

[@ddtcoolbeela]

這基金網站是白痴嗎

[@陳加峰-r4z]

單筆投入報酬率較高眾所皆知，但一般授薪階級只能定期定額5000或1萬元進入股市，這是因為多數人沒有一筆500萬能一次All in，只能定期定額！

[@dennislkf]

定期定額也是每個月歐印

[@白色少女]

希望下次可增加字幕

[@aa134625]

定期定額 加 不定時加碼呢?

[@jeffhsu4908]

多頭市場時不要買大盤型ETF簡直超虧的

[@sedihcara]

小学数学都是不及格的吗？要纠结这种问题？ 基金年化报酬率和你的投入方式没有关系，，，，

[@minyuan57]

定期定額0050年化報酬率沒比高股息好多少，所以除非你有一筆大錢可以放15-20年，定期定額指數型跟高股息差異不大

[@大鯊魚-f8g]

一言不合就是all in

[@wayne20205]

睡公園達人

[@hijojo5061]

等等 ， 我看 "綠角的基金8堂課"😮😮😮 該書中的 第4 章， 整章都在說應該要定期定額，而不該單筆投入誒 理由有2 1 你無法預測單筆進到低點 (4 -1) 2 無法得知未來不會有大跌 (4-2) 兩位投資達人對進場時機，理解的完全南轅北轍 可不可以請清流君挑戰一下，回答一下😂😂 就是，清流君說應該單筆投入，那麼何時是該投入的時間 ? 如果清流君能清楚回答一個思路，那在下心悅誠服❤❤ 給您頻道+ 清流君先 點讃 希望能夠做一期影片❤❤❤

[@WIELYTSAI]

我從今天的影片來試著回答看,該投入的時間就是現在,因為現在投入才能達到最長時間的滾雪球效果. 然後從歷史回測數據,也都是單筆投資報酬較高.

[@hijojo5061]

@@WIELYTSAI 謝謝， 您也是一個不錯的思路， 綠角的書中， 舉了比較極端的例子 是用投資在日本的股災時 所得到單筆大輸定期定額的結果 所以我還是想看神仙打架 嘻嘻

[@roypeng8676]

​​@@hijojo5061 大部份時間一次投入會勝於定期定額，只有熊市的時候定期定額會贏，大盤長期是長牛短熊所以一次投入獲利較高，綠角的觀念這麼落後我有嚇到印象中他是蠻厲害的作者

[@MrWaterDrop]

綠角他部落格近期文章是支持單筆投入

[@onichen1274]

vanguard 的研究也是支持單筆投入>定期定額

[@rexlan6434]

身邊要留一筆現金才是第一要事

[@serendipity3023]

為什麼清流君生命週期投資法就不配債券？？？

[@賴孟臣]

等股災來再押身家抄底，股市沒什麼難，低買高賣而已（反串勿炮）😂😂😂

[@易文豪]

定期定額就是每個月都ALL IN 阿= =

[@5099tcwcay]

我来分析给你听。如果你出生穷赚钱能力差然后听信了股票基金长期投入，他会告诉你每个月定投将来资产翻倍，你会幻想10-30年以后资产翻倍。这是对的确实资产会翻倍再翻倍，可是你的总本金是多少?如果本金都不到100w给你翻倍再翻倍。20年后你依然还是个穷人。20年后三餐同样不能温饱。本金太小不适宜定投，应该要短期买进卖出把本金滚大，那么穷人才有机会翻盘

[@sierrah6580]

賺錢能力差還短進短出來賭博，翻進棺材比較快啦還想翻身。

[@johnnychang46]

贊成@@sierrah6580

[@Vash-pn8fw]

進賭場不是更快？一個晚上就可以決定你是翻身還是翻車

[@5099tcwcay]

定期定投就是帮有钱佬(撑盘)，让有钱佬洗洗刷刷。如果要翻身就不要定额投资。要学会卖

[@Ssuw04]

所以你操作上有贏大盤嗎？

[@lilytse8413]

清流君

[@劉妤-u2r]

股票型ETF若好, 那還要自營部幹嘛

[@Easonje]

單筆跟分批怎麼講的複雜，舉例也不好，因為單筆個人比較好，因為結果一樣但你不用花心思，效率單筆比較好才對

[@許育誠-w5z]

清流君是錯的 同一標的的單比與定期定額的效率是一樣 所以定期定額的報酬率一定低於單比 年化報酬率約6成是合理的

[@aa900345]

節目是假設一般人一開始沒有一大筆 是每月拿工資投入，所以沒有閣下形容的資金效率的問題

[@leecw590505]

時間複利…

[@郭小狼-s3f]

又是這87

[@zaynhsu137]

清流君看到美女很開心

[@Mark-z5f8r]

主持人變胖了

[@patrickliou5102]

達人 呵呵

[@天星-u2o]

白癡資產都不會翻倍嗎？ 要不要看一下30年前跟30年後他的股票價值翻倍多少？北七節目

[@wish329]

呵呵，主持人妳聽的懂他再說什麼嗎？他只是騙通告費而已😅

[@kkmm52]

廢話，重點就沒有那麼多錢單筆，定期定額還是對的！

[@Bing6715]

拒看此人影片

[@lulalachen439]

0050年化報酬率約9%多， 這是事實， 什麼叫定期定額只有5%， 非常糟糕的節目， 惡意誤導投資人的行徑極其惡劣!!!

[@wmg1117]

大哥你連TWRR跟MWRR都搞不清楚 先搞清楚再來說人家惡質 0050本身績效年化9%那是基金本身的績效 是TWRR 但投資人投資0050最終的報酬是看MWRR 假如我20年來共有1000萬可以定期定額平均地投入0050 20年結束後這1000萬會變成2700萬左右 你說對這1000萬的錢來講年化報酬是多少 就是5%多 如果9%應該會變成5600萬 但事實上對我這位投資人來講 定期定額0050就只能把20年來總投入的1000萬變成2700萬 不是5600萬 我這筆資金能獲得的年化報酬就是只有5%多

[@Vash-pn8fw]

這節目不就解釋定期定額5%報酬率是錯的嗎？你真的有聽節目嗎

[@actionself]

沒看影片嗎？

[@里華楊]

可以把節目看完嗎?還是聽不懂?

[@一一二三-y5g]

你這釣魚技術很差ㄟ

[@s8903172003]

黑心公司報酬比較高 XDDD 這是我唯一聽得懂的!!