#23. CNC 1419 - Измеряю максимальную тягу шаговиков NEMA17

Продолжение темы замеров параметров станка. Сегодня измеряю с кокой максимальной силой могут тянуть портал шаговые двигатели NEMA17.

[@gearsmaster5619]

Хотел бы немного добавить по теме. Момент вращения шагового двигателя зависит не нескольких причин, главные из них скорость вращения и ускорение. Чем медленней скорость, тем сильней будет момент (точнее срыв мотора наступить позже. Другими словами в момент простоя у шаговика самый большой момент). Поэтому, если Вы снизите скорость, то можно будет добиться еще больших показателей. И второй момент ускорение: при большом ускорении срыв мотора будет быстрее, чем при меньшем ускорении. Отличное видео!

[@proplab]

Спасибо. Я про это знаю. Сам недавно тестировал шаговики и писал програмку с плавным разгоном. И знаю, что если постепенно разгонять (с маленьким ускорением), то можно и с большой нагрузкой и/или до больших скоростей (в несколько раз больше заявленных производителем) раскрутить. И в этом тесте использовал достаточно маленькую скорость - 100 мм/мин. Ускорение правда не трогал. Стоят реальные, какие использую - 300. Хотел попробовать скорость поменьше, но не получилось. Весы не позволили. Они думают, что я чемодан подвесил и взвешиваю. И когда посчитают, что чемодан перестал болтаться (изменение веса стабилизировалось), останавливают измерения и замораживают полученное число. И на скоростях менше 100 чаще всего замирали еще в начале пути. Нодо будет еще раз попробовать, как минимум с меньшим ускорением.

[@gearsmaster5619]

@@proplab Будете смеяться, но использую такой же безмен, для замера натяжения струны электроэрозионных станков. Сегодня получил такой же станочек как и у Вас 1419. Начал собирать без спешки. Альтернативные шаговики , драйвера и шпиндель уже лежат рядом и ждут своей очереди))). Спасибо Вам за видео, очень познавательно и развернуто показываете все стороны данного станочка.

[@proplab]

@@gearsmaster5619 У меня смешанные чувства)) Наверное не стоит все за мной повторять, ну хотя бы до тех пор пока я не закончу со всеми экспериментами. Мне интересно, есть возможность, и я пробую разные варианты. Вот я приобрел и поигрался с внешними драйверами. С нагрузкой в 1.5 А они показали себя отлично. Пропусков шагов не обнаружил и они особо не греются. Даже почти не теплые. Однако занимают место и скорее всего можно обойтись и без них. Я уже подумываю попробовать вернуться на родные драйверы A4988 путем подбора шаговиков с меньшим максимальным током, ну или на этих просто занизив ток. И при этом возможно получу такой-же результат в работе, а значит в итоге можно не тратиться на внешние драйверы. Так же и с подшипниками. По большому счету я их заменил только лишь с целью посмотреть - пропадут ли большие вибрации при резе вдоль Y или нет. Если бы была возможность, я бы их только на один день взял для экспериментов. Ответ на вопрос я получил: вибрации не пропали, но на подшипники я потратился. И даже такой результат для меня оправдывает эти затраты ))

[@mvn9927]

@@proplab резонансы это большая проблема у шд. Долго с этим мудохался, более менее удалось этот эффект побороть следующим образом ; DM856 leadschine (оригиналы), питание 50 вольт и шаг 1/20. Точность позиционирования 0.01 при помощи использования энкодеров по обратной связи но только через стойку.

[@gambit1164]

Оперативненько👍 Занятно получается конечно... Мои ШД срываются на 5.5кг....😐 Тоже nema17.. Возможно микрошаг настолько сильно снижает момент.

[@proplab]

Я понял, что теперь хочу проверить зависимость тяги от микрошага))

[@СергейСеник-ж3р]

Молодец, продолжайте в том же духе 👍👍👍

[@proplab]

Спасибо.

[@nattutube]

Did you changed Z axis motor?

[@proplab]

No, i did not find Z axis motor with appropriate screw rod. Changed motors only for X and Y axis.

[@olegstepanov6369]

Купил себе точно такой же безмен, и тоже разочаровался из-за его способности останавливать измерения, причем неожиданно для меня :) В идеале пусть всегда бы показывал, без пауз и что еще хуже, перестает дальше измерять, пока не перезапустишь. Вы наверно первый кто так измеряет сколько тянет моторчик :) Пока больше ни у кого не встречал, посмотреть интересно было что покажут тесты :)

[@proplab]

Мне тоже было интересно, вот и замерил :)

[@proplab]

Что-то странное с youtubom происходит. Пропадают комментарии. Я стараюсь отвечать на все сообщения и на некоторые точно отвечал, так как потом еще проверяю что все в порядке. А через несколько дней смотрю, а моего ответа нет. И то-же касается и комментариев мне. Все комментарии мне приходят так-же на почту. Но вот есть уже несколько, которых здесь я не вижу. Я ничего не удаляю. А в этих сообщениях люди конкретные вопросы спрашивают. А как на них ответить если этих сообщений здесь нет? Вот в двух таких сообщениях были ссылки на алиэкспрес. В одном человек хотел посоветоваться по поводу конкретной модели станка и дал на него ссылку, но как ему ответить? А в другом была ссылка на подо,ный станок но на рельсых (правда с меньшей рабочей областью). Может youtub алиэкспрес не любит? Или удаляет сообщения с сылками? Может он считает что это реклама? Я никаких настроек по запретам или удалениям сообщений не делал и даже не знаю есть ли такое. В общем мне не понятно.

[@user-Ukrainizacia]

Єтот замер особено полезен на ось Z , для ращета веса шпинделя и всей ее движущей части .

[@proplab]

К стати, ось Z я не проверил. А там остался родной шаговики, а он почти в два раза слабее. А я его как раз и нагрузил дополнительным весом. Нужно будет и его проверить.

[@Mixa007Master]

у меня на большом картонном с резинками из под трусов савинейм всего навсего 7 кило, кто хочет мощ получить, пусть ставит двигуны с редуктором, моща будет с избытком.

[@MrJustikar]

Здравствуйте, я так до конца не вникну в ваши расчеты, но мне нудно понять, потянет ли Nema 17 на оси Z шести киловый шпиндель?) винт т8 выбираю какой лучше шаг взять. буду благодарен, за ответ.

[@proplab]

Мне сложно советовать, сам мало что знаю, вот изучаю, экспериментирую. По замерам получается что Nema17 59Hm с винтом у которого шаг 4 мм на оборот тянет груз примерно в 16-17 кг (в следующем видео я уточнил замеры с помощью груза) kzbin.info/www/bejne/bYqWn5-YbsaFlaM Можете прикинуть какой суммарный вес у Вас получится. Если скажем порядка 12 кг, то наверно это очень много и оставшихся усилий мотору может не хватить. А если например 3-4 кг, то вполне потянет. А винт есть и в 2 мм на оборот. С ним скорость будет в 2 раза меньше (для Z думаю достаточно), а усилие больше (но не думаю что в 2 раза).

[@lexmaxtor2644]

не могли бы дать ссылку на нему?!

[@proplab]

a.aliexpress.com/_9QICYw

[@ВадимШевченко-и1ь]

Привет, скажи пожалуйста если заменить шаговый двигатель, (мощнее поставить) в программе нужно будет что то менять в настройках

[@proplab]

Если такое-же число шагов (обычно так и есть), то ничего не нужно. Однако на драйверах нужно будет настроить ток (там подстроечное сопротивление).

[@ВадимШевченко-и1ь]

@@proplab благодарю

[@vladimirbelyaev5307]

С ШВП КПД будет выше, очень много теряется на латунной гайке из-за большого трения под нагрузкой. На холостом ходу ШВП даёт бОльшую нагрузку на шаговик, а под нагрузкой КПД ШВП выше, чем латунной гайки.

[@proplab]

Да, там в несколько раз КПД больше. Но с другой стороны и с таким винтом усилий хватает. Скоро ко мне придут гайки из POM, аналог капролона. Говорят они не будут стираться как эти латунные. Тогда и такие винты меня устроят.

[@vladimirbelyaev5307]

@@proplab, ну я расцениваю такие станки как обучающий конструктор, научиться, понять, а потом собрать свой, какой нужен. Хотя изначально думал, что купив 1310 мне его хватит. Но сумма переделок тянет на сумму самосбора.

[@proplab]

@@vladimirbelyaev5307 Согласен. Примерно так-же думаю.

[@alexeusII]

Какой у вас микрошаг выставлен?

[@proplab]

Микрошаг 8

[@Vladivost0K]

Помогите если знаете - ваш мотор 17HS19-2004S1 можно использовать с драйвером TMC2209?

[@proplab]

Да

[@Vladivost0K]

@@proplab спасибо! а есть мощнее двигатели для драйвера TMC2209, или этого за глаза хватит, нужен на 3d принтер ось Z. Экономить не хочется, лучше сразу взять хороший пусть и дорогой, вот и ищу максимально мощный для моего драйвера

[@proplab]

@@Vladivost0K На моём 3д принтере ставят такие и проблем нет

[@Vladivost0K]

@@proplab спасибо

[@user-wo3rx5oe1f]

А что за тиски у вас?

[@proplab]

aliexpress.ru/item/1000008282800.html

[@ReanimatorDilan]

С*%а!!!! Расслабь натяжение после замера! А говори потом! Аж смотреть больно😱

[@proplab]

Не подумал про такое))) Да ладно, что ему будет. Это вообще игрушка.