#23「おしゃれな人に物申したい！！」（2023.1.16）

カズレーザー（メイプル超合金）と松陰寺太勇（ぺこぱ）、同年代・同事務所の2人がリラックスしながらまったり過ごす「チル」をコンセプトに、放送作家の倉本美津留と共にあらゆるテーマをトークする番組です。
自由気ままに語れる「チルるーム」をお楽しみください〜〜！
配信日：毎週月・木の18時に更新予定
★☆トークテーマを募集します！☆★
２人の「こんな話が聞いてみたい！」「こんなゲストとこんな話をしてほしい」など
トークテーマやリクエストをお待ちしております！　
この動画のコメント欄、SNSなどに「 #チルるームのお題」を付けてご投稿いただくか、
[e-mail] までメールでお送りください！
ハッシュタグは #チルるーム
感想、テーマについての皆さんの話もお聞かせください！
#チルるーム #ラジオ　#お笑い
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[@user-lr7ue8wq9i]

とりあえずあの紫スーツとその赤づくめ私服をそんなしっくり着こなせなる人なかなかいないと思うからそれだけで十分な気がする。

[@km-sp3xl]

ANNでオシャレだとイキリまくったシュウペイのグッズが売れ残って、松陰寺さんのは完売した回はクソ面白かったな😂

[@user-mk1gi7kq5w]

似合っていればオシャレという基準で見ると今日のおふたりはオシャレだと思います。

[@user-bo2bd8ou1w]

オシャレ人に故郷の村を焼かれた松陰寺さんw カズレーザーさんは赤一色っていう１個の大きなルールがあるからオシャレに感じるな〜 それぞれがどのルールを大事にしているかですよね

[@user-tr7if6no3o]

去年までオシャレだったのが今年からはオシャレじゃなくなったりするのが納得いかない笑

[@user-pp4ub4fc2j]

お2人がお洒落に無頓着でも通用してるのは、顔面やスタイルなどの見た目と、面白さや知性や品の良さなど内面からくるもともとのかっこよさで勝負に勝っているからです。もとがカッコいい人はお洒落なんてしなくていいんです。 そこで敵わなくてお洒落して頑張ってる人からしたらそれはそれで怒りを買うと思いますw

[@harumasa2015]

ファッション疎いのにメイクしてるメンズっていう武器でヒルナンデスのメイク講座のMCしてる松陰寺さん、一周回って面白い

[@user-qy3fs2em6x]

松陰寺さんの私服好きです💕 カズさんの赤はもうイメージカラーで筋が通っていて素敵です🪬😊

[@NS-wv9vo]

オシャレに興味ないのは、妙にホッとする部分もある。お二人は、シンプルに似合う色の服を着るだけで、かっこいいと思う。

[@noritak]

二人がちゃんとした仕立てのスーツ作りに行くとか面白いかもね

[@user-yj5ur5tn1c]

とある作家は「ファッションは清潔感、サイズ感、体型、姿勢（猫背じゃないとか文字通りの意味の姿勢）さえちゃんとしてれば基本問題ない」って言ってた

[@sumomorinta7563]

随分昔の事ですが、今いくよ•くるよさんの衣装をモデルさんが着たらオシャレに見えるのかという企画をテレビで見た事を思い出しました。結果やはりモデルさんは素敵に着てましたから誰が着るのかは重要な要素なんだと感じました。

[@user-od4hl4zc4m]

私は、業界の人が押し付けてくる[オシャレ]が嫌いで、今年のトレンドだと言われても、自分の審美眼で[糞ダサい😣]ってアイテムは買わないですね😅

[@sumomorinta7563]

オシャレとの距離感が2人とも真っ当でワタシは好きです😊カズさんの言うようにガチの服好きは感覚がぶっ飛んでますよね

[@user-dn3id3qk8f]

服飾学生からアパレル5年目ブランドを立ち上げようとしている者です。 おしゃれというのは、人間の歴史に深く関わっていて、身体を守るもの➡︎社会的地位を現すもの(貴族など)➡︎自己表現をする物　と変化を遂げてきました。今でも身体を守るもの(消防士の燃えない服だったり、軍事服だったりはあります)つまり、日本はとても豊かな国なので一般庶民が服で何かを守ったり、大きく表現したりする必要はありません。 おしゃれな服というのは、コレクションでそういった歴史的要因や世界情勢を読み解いて服に表現したデザイナーの知性や表現力に対して、イケている。だったりカッコいい。だったり、そういう事を思う人達がその時期のファッションのスタートとなり、末端まで広がった時、その意味をよく分からずに購入して着る人が多くなるので、おしゃれってなんなん？？笑笑って思うのでは無いでしょうか？ それ以外にも本当に色々とあるのですが、とてもとても長い話になってしまうので、こんなところで！！！！！！

[@user-pp2rv2yh6v]

フットボールアワーの後藤さんがその当時ダサい人の代表みたいに言われてました。番組で海外のブランドの買付とか、奥さんが元アパレル関係者だったりして猛勉強されて「だんだんわかってきた」っておしゃれになっていく様子が面白かったです。何事も分からないで済ませずに勉強するのはいい事だと思います。

[@No.4-dw1bb]

ファッションの専門学校を出てアパレル系で仕事をしてきましたが、カズさんの考察は真相をついていて仕組みをよくわかっていらしてスゴいです👏おっしゃる通りです！ トレンドを作る事は商戦でしかないので、トレンドとお洒落がイコールかと言うとそうではないと思います😊 自分はプチプラブランドだろうが、ハイブランドだろうが、シンプルだろうが奇抜だろうが、無理なく違和感なく似合う着こなしができている方を「お洒落だなぁ」と思います😊

[@user-yq6iq5dj8u]

オシャレってテロップもたくさん見て、オシャレってたくさん聞いて、ほんとにオシャレが何かわからなくなりました😆 ピーコさんか誰かも、オシャレは我慢だって言ってましたね

[@REIWAKanbochokan]

お二人とも無意識のうちに自分に合う色を選んでると思えますよ！これってすごく大切なことだと思います デザインより顔色や髪艶が綺麗に見える色を纏ってるお二人は充分上級者では…？

[@ura-bedash.rantan1224]

オシャレに関心では無くても、 ここまで語れるのは凄いなと思いました。 いい感じで着れる服が1番いい。 わしも服に無関心で何も分からない。

[@tanuki110]

お二人ともオシャレに対してこだわりがあると勝手に思っていたから何か意外😳お店に行ってコーデ対決とかして欲しいなぁw

[@user-mu2zd3cr4l]

オシャレかオシャレじゃないかではなくその人に合ってるものを着てるかどうかじゃないかなー、サイズ感季節感ジャンルが合ってない方がダサいと思います、僕は昔ダサくて今もオシャレだとは思ってないですけど気にするようになってからはファッション誌も店も見るのが楽しくなったし好みの服が見つかって着た時に出かけるのが気持ちいいんですよね、人にオシャレだねって言われたらもちろん嬉しいけど1番は自己満です。

[@N9mikan]

オシャレかどうかは、好きとか嫌いと同じで主観的なものなのかなと思います。 オシャレとか流行りとか関係なく、自分の骨格やパーソナルカラーとかを理解していて自分に似合うものを着ている人は魅力的に見えるので、そこを押さえてれば良いんじゃないかと思います。

[@user-zw1dq1ed6z]

その人の雰囲気にあった服装とか、その人だからこそ似合うコーディネートが、 抽象的ではありますが「おしゃれ」なんじゃないかと思います。

[@Daisy_and_sunshine]

バブル時代のスキーウエアのテロップの色が本当にバブル時代のスキーウエアの色で笑った😂

[@user-hh5dp9nt6i]

街中でカズさんをお見かけしたことがありますが、姿勢よく堂々と歩いていらっしゃいました。立ち居振る舞いがカッコいいって、おしゃれするよりずっと難しいことだと思います。

[@sayakanishikori5481]

理論的にオシャレを言語化するなら、パーソナルカラー、骨格、顔タイプにそった服装が似合うとかオシャレになるイメージです！ 感覚でおしゃれしてる人は、感覚や純粋な好き嫌いで選んでおしゃれしてる人もいるので、言語化やルール化は難しいかも！

[@user-td2sk6oo5r]

MBさん曰くおしゃれはルール、論理的に説明できないおしゃれはないとのことですよ…！

[@user-ic8sl6uc8m]

洋服は素材や色の組み合わせによってかなり印象が変わるし、ファッションは自己満足だと思う。 ダサいと言う人は好みが違うだけですから言わせておけば良いんですよ！

[@user-gb6ty8mm7z]

古着で昔のアニメTシャツ10万を着ている兄ちゃんと、コラボ終わって値下げされたユニクロアニメTシャツ1000円を着ている兄ちゃん、第三者から見たらどっちも同じレベル

[@neonorange_dpc]

ファッションyoutuberの方はめっちゃ理論的におしゃれや流行を説明してくれますよ〜 MBさんとユニクロ行くコラボしてほしい！ ファッションは自分がキャンバス 、ひとつひとつのアイテムは絵具。 髪や小物も含めて自分に似合うものの選択と着こなしができる技術がコーディネートやスタイリングとよばれるもので、これはアートとまではいかなくても人の心を動かし得る「芸」だとおもいますよ！

[@Mi-rv5pm]

パリコレとかは 1:43 そうそう！こういう方向性でいくよ！合戦だよ。戦いでもないけど。 もっと着られる服に落としていくよ！

[@user-zg7ws4wk2j]

自分の好きなタイプの服や色が流行するとすごく嫌ですね。 「元々好きで着てたのに、来年になったら(あの人まだ去年の流行のやつ着てる笑)って思う人いるんだろうな...」って。

[@hanaco1340]

「おしゃれは自己満足」 気を抜くとダサくなるうちの旦那が言ってました オシャレに疎いとおっしゃる松陰寺さんがいきなり パリコレから話をもってくるのかわいいしかないんですけども　笑

[@mrpopo6696]

オシャレって概念って難しい。 日本のオシャレインフルエンサーとかがTシャツデニムの白人と並ぶと、オシャレな人が逆にダサく見えたり。

[@user-xh5xj4zr1v]

ファッションのことについて少し考えてみたのですが、縄文時代まで遡ってしまいましたw 少しどころではないですねw 壮大w

[@chamyt0]

わたしもずっとファッションに無頓着でしたが､オシャレでいつも人目をひく元カレと付き合っていたときに「ダサい､俺の母親よりダサい」って猛ダメ出しされたトラウマからファッションを研究するようになり周りからオシャレだねって言われるようになったけど､松陰寺さんの言われたように､毎日服選びの時間が苦痛です…｡ 褒められる喜びよりもダサいと思われる恐れの方が大きくて､可能なことなら家から出たくない🥺

[@user-hd1dr1nb3p]

オシャレの呪縛から逃れたい涙

[@user-py3ly1rs3p]

お洒落とは先ず衣服よりも人としてのあり方がスマートな人で他人を傷付けない人　思いやりがあるのが前提でしょう…それが嗜みに表れるのかな…これ見よがしの人はただの気取り屋さんです。

[@yla0yla]

｢服を着るならこんなふうに｣という漫画があります。 良かったら読んでみてください。

[@user-gu8ft4tg3c]

今度は、松陰寺太勇さんとカズレーザーさんの、それぞれの自宅の、自分の部屋のタンスの中身（洋服・下着など）も、見てみたいです。🥻🤱👗🤱🎽🤱

[@user-gu8ft4tg3c]

今度は、カズレーザーさんと松陰寺太勇さんの、それぞれのモーニングルーティン、ナイトルーティン、バスタイムルーティンも、見てみたいです。🩲🤱🩳🤱🎽🤱👖🤱👙🤱

[@user-xx4ui4wz8j]

オープニングおしゃれじゃねーか

[@noel5207]

トレンドってのは目新しいものの変遷だからね 見慣れたスタイルはオシャレじゃないんよ スーツはかっこいいけどオシャレに見えづらいのがいい例 見慣れたスタイルに味付けしてくれるのがトレンドアイテムだから別にそれじゃなくても成立はする

[@kawamo2751]

オシャレ初心者的意見だと、毎日何着ようは完全に楽しくてやってる。オシャレって自己満の世界なので、自分が好きな物を装っていることで気分が上がる。 真にお洒落って言うのは、その人に合った服を選びながらその人らしさが出ているかどうかだったり装いにポリシーが現れてる様子を言うと思うので、紫スーツにバリ化粧と、全身真っ赤で成り立ってるお2人はある意味でオシャレな気が。少なくともカズさんお洒落だと思ってたよ。

[@user-tc9ts8wz4r]

私は、オシャレはまったく、興味ないです。ただ、松陰寺さんのもともとの素材や、紫スーツを着こなしている姿･髪型･メイク全体含め、華麗でかっこいいと思います！

[@tsuruiRiy]

おしゃれは全く苦痛じゃないので、なんでも着れる人は逆にすごいなと思うのだけど、他人におしゃれだねって言われるとイジられてるなと思う😅

[@user-gz3uy3ty9v]

「やってみよう」企画とかも良いですね！その内スタジオから飛び出てみたりもして欲しい😊 オシャレになってみよう企画wいーね。

[@user-pn2jw3ti3n]

お二方は専門家からきっちり理屈を学ぶほうが合いそうな気が、大変勝手ながらする。色や構造の仕組みとか人間の感覚に与える効果とか歴史とか。一般的には感覚やそれら理屈からの一部抜粋で語られがちでその方が多くの消費者に分かりやすいけれど、そこに疑問を抱いてしまうタイプは合わないのかも。それはそうと笑った。

[@dayz6116]

楽しくておしゃれしてる奴らなんてほとんど居ないでしょ笑

[@user-sq7et8jj8x]

松陰寺さん、「服がめんどい」っていう本おすすめです！

[@PPGWAVE22]

その人に似合ったものを着こなせているのがオシャレでオシャレだと周りの態度が変わるよ。オシャレとトレンドは別。

[@user-bs8vu1ld3t]

カズレーザーさんは綺麗めで、松陰寺さんはカジュアル似合いそうです☺️

[@folpoe892]

体型に合った服の形とか自分の顔色が映える色とか色の組み合わせで気分が良くなることを知ると洋服選びが楽しくなるかもしれませんね😄 私の場合はおしゃれする日としない日を分けることで程よくおしゃれを楽しんでます😄

[@chikakom]

姿勢が良くて体にフィットして好きな服装のカズさんは、おしゃれでカッコいいと思います🎉

[@user-sc3ro9vk8b]

カズレーザーさんのおっしゃる帽子はおそらくcp companyというブランドです。マッシモ・オスティという天才的な素材の開発者が立ち上げたブランドです。

[@youm1243]

好きなものをこだわって着ていればそれはその人のおしゃれでいいよね。

[@whyemkay8222]

流行りとオシャレは別物。興味ないならコンプレックス持たずに堂々といつもの格好してれば良いし楽しくなれば遊んでみれば。個人的にはコーデが決まったり量産型じゃないお気に入りのアイテムや靴を身に付けると1日気分が上がる。

[@stonesilver1220]

「柄物と柄柄を合わせない」これは柄と柄が喧嘩して、見る人がうるさいと感じるから合わせない方が良い。みたいな指南書が欲しいですねw

[@user-jj4vq4ph2k]

若い時は流行りの色とか形とか気にしてましたけど、年を取って自分がいいと思うものを着るようになりました。今は昔ほど去年と今年で全く違うってこともないし、気に入ったので良いと思う。

[@user-vw1ij9mn3h]

オシャレの話わかるわ 自分でオシャレって言う奴× 服装には気を使ってます〇 みたいな 自分はオシャレ、これをダサいとか変と思うならお前達のレベルが低いだけ みたいな人が凄く凄くたまにいるけど馬鹿だなーって思う

[@user-me8nu9ts3h]

オシャレ(言葉)のゲシュタルト崩壊中

[@umi5134PosOmo]

めちゃくちゃ分かります…！私も全然オシャレとか分かんなくて流行についていけないタイプです😅なんだか親近感を感じます🤭私はお二人の私服姿好きですし、オシャレだと思いますよ✨松陰寺さんは💜、カズさんは❤️がめちゃくちゃ似合っています！自分の色を持ってるってすごいことだと思いますよ👍❣️

[@user-bd7yq3cb9i]

腰パン膝パンなんて笑いオシャレだったんだろうなー。

[@user-xk4eu1rp6z]

お洒落のための衣服、装飾品は自己肯定感上げるための道具だと思ってる 自分で自分を褒めてあげれるような服を着ればいいと思うけどなぁ

[@cc-nc5mt]

めちゃくちゃ好きな二人のチャンネルて夢か？

[@choco-balloon]

とあるメンズが言ってました。 「オシャレは我慢。」 だそうです。

[@0178MAMI]

自分の着たいお洋服を、「自分はこれが好きなんです☺️」って気後れせずに着ている人がオシャレな人だと思います。 だから、おふたりはオシャレなんだと思います✨✨

[@user-gm5bk8fx6d]

風になりたい人と 風の谷の人 〜ﾗﾝ、ﾗﾝﾗﾗﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♫

[@user-vs4nr6vr3b]

パリコレが我慢比べっていう視点かおもろい

[@TK-qw6gu]

お洒落はルールでは無く経験値なので時間がかかります。

[@user-sz6ui3ky4u]

clmだぞ絶対おしゃれに決まってる⚾️

[@__pony6726]

MBさんにオシャレのルール説明してもらって服選んでもらうコラボして欲しい

[@anakano3230]

ハイブランドの意味分からんファッションショーの服って、実際にあれを売るわけじゃなくて、あくまでその時期のコンセプトや世界感を表現しているから変な服になってる。 らしい

[@user-xq7si6xv5r]

お2人はオシャレ苦手なんだ…。知らなかった。 「俺、ダサい格好しかできなくてさ。カッコ悪いよね…」とか言ってるとホントにカッコ悪いけど、 「俺、オシャレわからん！ただそこにある服着てる。それでいいだろ」って言ってる人は、別にカッコ悪くもない気がします。 ってか、2人が「オシャレわからん」と言ってるこの動画を見なければ、自分も「松陰寺とカズレーザーって、オシャレだよなぁ、ケッ！」と思ってました(笑) まあ、たぶんそんなもんですよ。堂々としてれば良いんでしょう。

[@miss.5112]

オシャレって本当にわかんない>⁠.⁠

[@user-lx9bo7cc2o]

サンミュの芸人さんてポップで可愛い格好しがちだよね。事務所に可愛くしなさいって言われてんの？

[@tanakataro-]

分かるわ～

[@Yuki-xb1gi]

二人はスーツが似合うのでそれだけでもオシャレだと思いますよ。 個人的には大人の男性はシンプルなファッションの方が魅力を感じます。

[@a_ara5470]

暖色とか寒色とか丈とか生地とか 合わせたらしっくりくるルールみたいなのはあると思うけど 好きなものを好きなように着てる人に私は惹かれるなぁ あと水原希子さんはどんなにヤバい服着せてもオシャレに見えると思うw存在がオシャレだからしょうがない

[@TheTaketotaketo]

MBあたりに講義してもらえばいいんじゃないかしら？

[@user-bb9io7gg6d]

オシャレ審神者がいるんだ…笑 オシャレ好きな人たちがオシャレ市場で楽しんでるのは楽しそうだなあと思うのですが、そこに参加したくはないのに自動エントリーされて判定されるのは嫌だなあと思います。占いとかも一緒かも。

[@user-dh1pz1jz7p]

又吉と対談してほしい

[@tanakataro-]

オシャレ＝奇抜って風潮

[@ikojiku]

オシャレな人は、流行に敏感で常に最先端を取り入れてるインフルエンサー型と、そのインフルエンサーを含め多くの人に同じのを着たいと思わせ流行を生みだすカリスマ型に分かれてる

[@rrko200012]

昔のファッションをダサいと思う感覚があるって事は、いかに今の主流に乗れて周りに合わせられるかがオシャレの基準なのかしら。私はそこからはみ出て己を貫いてなおかっこいい人がオシャレだと思うわ。

[@user-gm5bk8fx6d]

オシャレなんて、シャレにオを付けただけw シャレなんですよ 薄ら笑いな😆 オシャレ番長と ダジャレ番長と 大して差がないんだよ とも、言い切れない😅

[@user-kotatsu-gy1]

MBさんとコラボして欲しい。

[@narisuma99998]

でもスタイリストの用意した服着てるときのアンガ田中はダサいが、私服見るとオシャレやから、やっぱ誰が着てもダサい服は確実にある。

[@k4pager]

好きなもん着たらええがな⤴️❤

[@Tommy53inTooookyoooo]

ファッション学ぶなら「服を着るならこんなふうに」ってマンガ読むと「なるほど！」ってなりますよ。男性の方がおしゃれな人って思われるのは簡単だと思います。女性の場合、ファッションの系統が細分化しすぎてて難しい。男性は身だしなみに気をつかってシンプルで清潔なものを着ていればOKだと思うけどなー。

[@user-hd1dr1nb3p]

おもしろい楽しい

[@user-ig1iz5ov5g]

トレンド系はオシャレではないよね。 popye みたいな時代に流されないものはオシャレかなとは思う

[@chok1138]

人が作ってる服着てるだけ！！確かに！！！

[@user-fv8bt9de3h]

お洒落でなくても良い。清潔感があり場所や一緒にいる方々に失礼に思わなければそれで良いと思ってます。お洒落心は大切かな。ユーモアがない大人はつまらない。お二人はお洒落心溢れた知性ある大人だから楽しいです。

[@user-ec2xk1ob1t]

そうなんだょ。カッコいいジャニーズ顔の奴着ればジーンズ、白Tでオシャレ🎉ブサイク着たらダサッ？で終わり。菅田将暉がいい例、、何着てもオシャレになんでしょ。あれ、８０年代ビートたけしだから。四千等身の坊主の芸人したら？で終わり。

[@ravencat4652]

私もオシャレの感覚まるで無いから誰か教えて欲しい(´・ω・｀) でもきっとカズさんが言うように顔キメてればオシャレに見えるもんなのかも？

[@user-xd4dt9zu9i]

すごく着るものにあれこれ言う人でも一緒に仕事したら何にも出来ない人がいました(合掌)😆

[@kodai2189]

おしゃれですねー(おしゃれって言われたそうな変わった服装ですねー)だからな 着こなしがいいなら溶け込むから目につかない

[@kk-eh9ox]

十数年前にゆるゆるのストッキング（足首にクシャクシャ溜まるやつ）を、業界が流行らせようとしてア〇ロちゃんとかが一瞬だけ履いてたけど、見事に流行らなかったのを思い出しました。”流行らせたい”んだろうけど、さすがにひどすぎました。