25a-IMPIANTI ELETTRICI - Sezione cavo montante, portata e caduta di tensione. tabella CEI 25034

In questa videolezione, che riprende la lezione precedente, viene dimostrata la formula per calcolare la caduta di tensione unitaria in modo che poi nei calcoli non si rimoltiplichi nuovamente per 2 visto. Viene svolto un intero esercizio e si dimostra che la tabella utilizzata per la scelta della sezione del cavo montante è corretta.
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[@alessandrogaragnani3200]

Metodo di insegnamento e illustrazione dei concetti impeccabili. Visti tutti i video di questo corso. Si esce quasi elettricisti! Grazie Professore e complimenti davvero per il Suo lavoro.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie Alessandro. Uno dei più bei complementi che ho ricevuto qui sul canale 🙏

[@Ale55andr082]

se vedessi il livello di certi "elettricisti" capace che esci più preparato tu 😂

[@alfredomandrillo5145]

Complimenti prof. Lai .Chiarezza esemplare, sempre a braccetto con la sua cultura specifica eccellente!

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie, un bellissimo complimento

[@gianluigi2464]

Al di là del dettaglio dei numeri esatti, queste lezioni mettono le basi per la corretta comprensione della materia elettrica. Grazie Prof.

[@paolochirici9889]

Buonasera Professore,sono un Perito Elettrotecnico di vecchia data (1967);seguo con molto interesse ,e direi con commozione,le sue lezioni spiegate magistralmente e mi sono utili per esercitare la memoria su una materia che mi ha sempre appassionato.Grazie e complimenti

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie Paolo per questo bellissimo commento. Come età siamo vicinissimi 😉

[@vittoriocampanella8944]

Sono un perito elettrotecnico di nuova data e vorrei sapere dove "emigrare" per portare intelligenza e sapienza sulla questione

[@vittoriocampanella8944]

(2021)

[@carmeloangelotirri490]

Bellissima e utilissima lezione, grazie Prof. 👍

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie, mi piace “utilissima”

[@user-mw6mk9ym6k]

Grazie prof.. che bello ripassare… bellissimo questo canale

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie 🙏

[@rockybalboa2484]

Ottimo ,chiarissimo e preciso

[@brunozeloni5913]

Ottimo video

[@ago12842]

Grazie Professore, sto guardando con piacere tutti i video, ma per non essere pesante non li commento tutti. Un caro saluto

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Grazie a te. 😁No, mi fa piacere comunque leggere i commenti e sapere cosa ne pensi

[@ago12842]

@@laicorrado-ilprofelettrico bhe Professore, penso che tutti dovrebbero avere un'insegnante come Lei, spiegazioni facili anche quando ci si addentra sul tecnico. La distingue anche una garbatezza disarmante. È davvero un piacere per me ( manutentore elettromeccanico d'impianti industriali) divorare le sue lezioni. Un caro saluto

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Mi fa ancora più piacere che uno del settore apprezzi questi video

[@VanniRagazzini]

Ottimo la spiegazione algebrica

[@damosedafa124]

Grazie

[@user-dc5eb1nd7i]

BRAVISSIMO

[@antoniomaida5303]

grande prof. LAI. video molto interessante.

[@user-dc5eb1nd7i]

Ciao ,posso sapere dove hai trovato la tabella con cosfi 0.9 e se esiste la tabella con cosfi 0.95 ,perche' e' tutto il giorno che le cerco ,ma non ho trovato nulla grazie del tuo lavoro utilissimo per noi

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Ciao non ricordo bene da dove ho estrapolato la tabella con cosfi 0,9 . In ogni caso potrebbe essere calcolato anche per cosfi 0,95. Nel libro tuttonormel mi sembra che abbiano messo anche quella per cosfi 0,95

[@user-dc5eb1nd7i]

Ciao sono il solito noioso con i miei dubbi,volevo sapere per favore ,se io uso la tabella dalla caduta di tensione unitaria a 80 gradi ,devo anche poi applicare il fattore di correzione K1 ,anche se dove facessi il mio impianto in un locale dove ci sono 60 gradi ,penso che sia meglio tenere gli 80 gradi ,o no? grazie per una eventuale risposta

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Quando si dimensiona un cavo ci sono due temperature da tenere in considerazione. Quella ambiente che di solito si mette a 30 e quindi nel suo caso a 60 e quella dei cavi che è 70 per il pvc e 90 per la gomma

[@user-dc5eb1nd7i]

Chiarissimo ,bravo e grazie per la risposta

[@fabius039]

Chiedo scusa ma la tabella mostrata al momento 3.43 e successivi, da cui risulterebbe una portata di 41 A per un cavo unipolare in PVC con due conduttori caricati per tubo, da dove arriva? Nella CEI-UNEL 35024 vigente per lo stesso tipo di cavo posato in tubo incassato in parete isolante, tipico di un montante, c'è scritto 32 A. e non è una piccola differenza. Se poi pensiamo che in un montante ad esempio di un condominio ci potrebbero essere ben più di due conduttori caricati, la portata effettiva Iz andrebbe calcolata con i fattori correttivi, e risulterebbe sicuramente inferiore a 30A.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

È presa da un testo. Sicuramente è per una condizione di posa differente. Ho notato da un app che utilizzo che tra posa interrata e posa a parete ci sono anche 10 A di differenza. Appena posso approfondisco la questione. Grazie per l’osservazione

[@AlexAlex300]

Buonasera Professore, ho un dubbio su come considerare la lunghezza del montante. La lunghezza totale è data dalla somma del conduttore di fase e neutro o soltanto dalla distanza dal contatore al quadro? Mi spiego meglio, se la distanza tra contatore e quadro è 10mt la lunghezza del montante deve essere considerata 20mt (10 fase+ 10 neutro)? Grazie e complimenti per la chiarezza e qualità dei contenuti.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Bisogna considerare solo la distanza tra contatore e quadro (quindi nel suo esempio 10 metri) perchè nel coefficiente della caduta di tensione unitaria si sta già tenendo conto sia della fase che del neutro

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Veda poi anche la lezione 25-b

[@ignazio5241]

Salve Corrado,una predisposizione di 6 kW a prescindere dai metri quadri ?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

kzbin.info/www/bejne/oofCp3h3aLOEe80si=X0dEMsz-fSQpZk5U

[@castr91]

Ciao Prof. Per una montante da 16 mmq, distanza dal contatore al quadro di casa 80 metri, come protezione va bene un magnetotermico da 40 Ampere? Per adesso la fornitura è da 3 Kw.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Per la tua situazione attuale (3 kW), un magnetotermico da 40 A è sovradimensionato. un 20 A sarebbe più indicato. Tuttavia, se hai piani di aumentare la potenza in futuro sino a 6 kW, un magnetotermico da 40 A è perfetto e comunque in ogni caso anche con 3 kW lasciare il 40A non comporta alcun rischio con il cavo da 16 mmq

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Il 16 mmq porta anche sino a 63 A. La sua sezione cosí grande è giustificata per limitare la caduta di tensione visti gli 80 metri

[@castr91]

@@laicorrado-ilprofelettrico Grazie mille Prof 👍

[@zicozichetto]

Quindi il cambio di Potenza va chiesto dell'utenza, però mi chiedo, in un palazzo vecchio dove negli ultimi sono stati cambiati i contatori, ma i cavi restano quelli di 40 anni fá, l'Enel cambiando contatori suoi e magnetotermico, non avrebbe dovuto cambiare anche i cavi in uscita dal contatore diretti all'utenza?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Quando uno chiede il cambio di potenza contrattuale, in teoria (ma in realtà non avviene) l’ente fornitore deve chiedere il certificato di conformità dell’impianto e verificare se la nuova potenza è compatibile sul vecchio impianto. Ciò chiaramente non viene quasi mai fatto e pur di vendere la nuova potenza l’ente non controlla se le sezioni del montante etc sono compatibili con la nuova potenza. Comunque in ogni caso ciò che poi deve essere fatto dopo il contatore è sempre a carico dell’utente e non dell’ente fornitore

[@rosarioparlatore7020]

Buongiorno Prof, come di consueto le sue lezioni sono molto chiare ed esplicative. Le vorrei chiedere, a partitá di sezione e portata Ib, ci sono differenze tra cavo rigido e cavo flessibile? Magari con un cavo rigido si rientra, con un margine più alto, nella caduta di tensione del 2% senza aumentare la sezione? Questo per capire la differenza tra filo rigido e flessibile Grazie in anticipo Prof!

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Il cavo rigido a parità di sezione ha una maggiore resistenza rispetto a quello flessibile avendo meno superficie su cui far circolare la corrente per il cosiddetto effetto pelle. Quindi con un cavo rigido aumenta anche la caduta di tensione

[@luigilapa9491]

Buonasera professore, prima di tutto volevo complimentarmi per la preparazione che la contraddistingue ,uno scaricatore di sovratensione lo posso collegare diretto sul mio arrivo ENEL senza protezione a monte grazie

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Si ma bisogna controllare se l’spd ha bisogno o meno dei suoi fusibili. Ce lo dice il catalogo del costruttore

[@giovannigalasso79]

Buongiorno Prof.cercavo delle soluzioni alla mia domanda e mi sono imbattuto nel suo canale, innanzitutto complimenti spiegazioni accurate ed esaustive, volevo porLe la mia domanda: ho una casa di campagna dove il punto di consegna Enel dista a circa 200 metri dal mio ingresso e poi altri 100 metri fino alla suddetta casa per un contatore da 3 kw e considerata la lunghezza di quasi (300 metri) per stare cone caduta di tensione sotto al 2% sarebbe piu corretto un montante da 25 anziché da 16 mmq? Considerando lelevatissima spesa😱😱😭😭

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Buongiorno Giovanni, mi servirebbe anche sapere le condizioni posa ma immagino che sia un cavo multipolare dentro conduttura interrata. Ho per lei brutte notizie. Facendo le varie simulazioni viene un cavo da 35mm2 con caduta del 2,46%. Con 25mm2 arriviamo a 3,41% di caduta (tanto per il solo montante)

[@giovannigalasso79]

@@laicorrado-ilprofelettrico si Prof. ha immaginato bene interrata dentro cavidotto...il cavo dovrebbe essere a due fili fase e neutro... addirittura anche con il 35mmq la caduta supera il 2%😭😭in pratica la soluzione al mio problema e spendere un botto di soldi oppure un impianto fotovoltaico ad isola...???

[@laicorrado-ilprofelettrico]

@@giovannigalasso79 starei sui 35 mmq, diciamo che questa caduta di tensione si ha solo nei casi di massimo assorbimento. Per impianto ad isola? ehhh qui la scelta si fa ardua. Un impianto fotovoltaico ad isola per essere sicuri di non restare mai senza corrente deve essere ben concepito con le batterie d’accumulo adeguate

[@Pablo_psyco]

Perchè quando hai fatto il calcolo della delta V hai messo come dati, caduta di tensione del cavo da 6mm2 e la portata del cavo da 4mm2,non è un contro senso?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Ciao Paolo se parli del calcolo che faccio al minuto 14:28 quel 32 è la IB e non la Iz del cavo da 4

[@Pablo_psyco]

@@laicorrado-ilprofelettrico grazie professore della risposta gentilissimo è disponibile,sto già guardando i suoi video sulla domotica.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

@@Pablo_psyco perfetto, sulla domotica farò presto dei nuovi video sui dispositivi della BTicino per la gestione carichi

[@dariosalamino4086]

Salve professore, dalla tabella della cdt cei 35023-70 si evince che con un cos fi pari ad uno la caduta di tensione aumenta rispetto al cos fi pari a 0,8. Può spiegare il motivo?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

La risposta può essere di tipo matematico analizzando la formula della caduta di tensione unitaria dove il cos fi è al numeratore e quindi direttamente proporzionale con la caduta di tensione. La successiva domanda sarebbe quella di dimostrare la formula. Non è semplicissimo. Allego un link a tal proposito www.electroyou.it/vis_resource.php?section=Lezio&id=176

[@boquetthierry818]

Buonasera professore, intanto complimenti , ma verificando il calcolo 6600/230x0,9 fa 25,80A non 32A, il risultato finale per la caduta di tensione è 1,52% ,ho sbaglio da qualche parte, ho mi sono perso un passaggio, grazie

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Si nel fare quel calcolo sta sbagliando che l’operazione da fare è 6600/(230x0,9)

[@boquetthierry818]

@@laicorrado-ilprofelettrico grazie mille professore, siete un grande

[@michelemakri7445]

buongiorno. vorrei porre il seguente quesito al Professore. Avendo una fornitura trifase +N dal contatore al quadro (45 m circa) e altrettanti dal quadro alla colonnina di ricarica trifase. il calcolo del montante viene fatto sulla tensione trifase 400V. ma per i carichi che fanno capo al quadro, si tratta di una civile abitazione, dove le utenze sono tutte a 230 V. che ovviamente vengono ripartite sulle singole fasi, il calcolo della sezione del montante si fà sempre a 400 V.? grazie per la risposta.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Si certo, si fa sempre a 400V, dobbiamo considerare che tutta quella potenza passerà dalle 3 fasi e quindi anche la sezione dei singoli cavi sarà inferiore rispetto ad una equivalente fornitura monofase. Questo a prescindere dai carichi a valle

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Se mi dà la potenza in gioco e le condizioni di posa del montante posso fare un’ipotesi di scelta sezione

[@michelemakri7445]

grazie, molto volentieri. la fornitura è attualmente da 6KW con annesso impianto fotovoltaico da 8KW quindi ho fatto un calcolo con l'APP che ho scaricato per una potenza teorica di 10KW. con i seguenti elementi di calcolo: 1- distanza quadro contatore 45 m in tubazione interrata; 2- distanza da quadro a colonnina di ricarica trifase ( per max 32 A di erogazione alla ricarica ) 45 m in canala metallica forata e aperta; 3-distanza da inverter trifase a quadro, 4 m. questa mia curiosità nasce dal fatto che il montante attuale è stato fatto dalla ditta che ha installato l'impianto fotovoltaico e, detto fra noi, non è che mi abbia convinto tanto visto la serie di problemini che ne sono susseguiti. attualmente hanno utilizzato un 4x6 mmq per tutto. grazie della cortesia. saluti @@laicorrado-ilprofelettrico

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Ipotizzando una potenza totale di 10kW e una distanza dal contatore al quadro di 45 metri con cavo unipolare in conduttura interrata, ipotizzando una cdt max del 2% una sezione di 6 mmq ci può stare

[@michelemakri7445]

grazie Professore. mi scusi per la "banalità", ma allora quale è la condizione tipo per cui i calcoli delle sezioni si debbano fare con riferimento a 230V visto che comunque anche se ai contatori si preleva una monofase la linea del fornitore è sempre trifase? saluti

[@squalomik88]

Salve, devo montare una colonnina di ricarica per macchina elettrica che si trova a 150 mt dal contatore. E' infattibile?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Tutto è fattibile, l’importante è che sia tutto correttamente dimensionato. In questo caso essendo molto la distanza è importante stare attenti alla caduta di tensione

[@squalomik88]

@@laicorrado-ilprofelettrico grazie prof. Dai sui calcoli mi usciva una caduta di tensione molto elevata, anche con cavo di sezione da 10mm2 o immediatamente superiore. Come dovrei dimensionare il cavo per questo caso specifico, tenendo sempre in conto di usare una monofase? Ulteriore domanda: cosa succede se la caduta di tensione è più alta del 2%?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Quella del 2% è una regola pratica per il montante. La norma dice che la caduta dal contatore al carico finale non può superare il 4% . Quindi essendo il carica auto l’utenza finale si può dimensionare anche per il 4%

[@squalomik88]

@@laicorrado-ilprofelettrico Facendo i calcoli da lei mostrati, con contatore 6kW, per tenere una caduta sotto il 4%, mi esce una sezione di cavo da 25mm2. E' corretto?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Si ad occhio mi sembra giusto. Ma la colonnina che potenza max può dare? Perchè se è sotto i 6kW si può dimensionare con una sezione inferiore

[@rockybalboa2484]

Ormai la Cei 64 8 obbliga esplicitamente a dimensionare per 6 kW.

[@fabiolestingidemartino7677]

sbaglio o il valore della c.d.t.TOT è in mV e non in V?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

4,35 è in V, questo perchè facendo 6,8x32x20 viene 4350 mV e quindi sono 4,35 V

[@franckcrhiss8246]

Buongiorno Professore. Volevo chiederle se la distanza tra il contatore del gestore ed il quadro si aggira su 1 metro e mezzo si può optare anziché del cavo da 10mm per quello da 6 mm?

[@laicorrado-ilprofelettrico]

La sezione del cavo non dipende solo dalla distanza, ma anche dalla potenza che in esso deve transitare. È necessario conoscere quindi la potenza contrattuale dell’impianto

[@franckcrhiss8246]

@@laicorrado-ilprofelettrico la potenza è 3kw ma vedo che andrebbe dimensionato come fosse da 6Kw. Quindi deve essere da 10 mm, se ho capito bene. Mentre a valle dei mTD 6 mm per le prese e 4 mm per le luci. Le sezioni terminali prese 2,5 mm a meno che devo alimentare un piano ad induzione che sarà da 4 mm e 1,5 per le luci. È corretto? Grazie per la risposta.

[@laicorrado-ilprofelettrico]

Va benissimo. Tutto ben dimensionato

[@franckcrhiss8246]

@@laicorrado-ilprofelettrico grazie