【2chお金スレ】株を18年間続けてきて悟った投資やお金の真実を話していく【2ch有益スレ】

投資をする上で重要なことや気を付ける点について、2ch民が次々に挙げていきます
長期目線で着実に資産形成を続けていきたいと考えている人は、ぜひ参考にしてみてください
このチャンネルでは、2chのお金に関するスレを動画にまとめています。
面白いスレや有益スレの中でも、お金に特化したスレを厳選してお届けしますので、年収、貯金、手取り、ボーナス、節約、投資、資産、生活費など、お金にまつわるワードに興味がある方は、ぜひチャンネル登録していってね。
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[@user-nb4vy2xt5r]

俺もこの人とほぼ同じ投資期間だが、リーマンの時は声上げて泣いたな。毎日20万ずつ消えてそれが2週間続くのに耐えきれなかった。チャイナショック（2015-2016）の頃は相場が凍って何か月か自分の口座を見なかった。コロナの頃は毎日50万減が2週間続いて笑っちまったわ。今となっては皆いい思い出。

[@user-iz4vo3bf1f]

新NISA新参兵→ (; ･`д･´)(; ﾟДﾟ)(; ' ω' )

[@user-no2jy5cf7o]

本当に最近の投資ブームは心配。 コロナのときは毎日のように数百万円消えていった経験したけど、暴落時に買うなんて普通の人にはできない…。慌てて投げる人と憂鬱で口座すら開かない人が大半だったと思う。買い向かっても下げ続けて飲み込まれるなんてザラだし。

[@user-pv2vm9zz2j]

その騰落を乗り越えての今だからな 仮想グラフみたいに右肩上がりなんてことはないから、十分な収入と資産が無いと狼狽売りしてしまう 単純な入金力以上に労働所得って大事

[@2chお金スレ]

暴落の経験がある人はやっぱり強いです

[@user-mv6cy3rn9h]

自分はライブドアショック前に投資始めてそこから全部のショック経験しました めでたく今年の株高で塩漬け解消、全部売って新NISAでインデックス投資始めることができました 早期に損切りできなかったら持ち続けるの大事かもしれん

[@user-fr7my1fi7x]

投資一年目はビギナーズラックで個別株かなり勝てたけど、その後は指数に対してかなりアンダーパフォームです。センスがないと気づいたので今は投資信託98%くらいにしてる。

[@user-fz4xu2ns2q]

日本株で勝ち続けるには分析をし続けて、かつ経験値を活かすことですからね。 僕は株取引好きなので、儲かるし楽しいですね！ 株取引が楽しめない人は淡々と積立るのがいいですね。

[@2chお金スレ]

指数が優秀過ぎるんですよね笑

[@LddVsg]

今まで見た投資系まとめ動画の中でも屈指の有益さだなこれ

[@2chお金スレ]

少しでも役に立てば嬉しいです！

[@user-gw7rh1vw8y]

今日は個人的に神回だなあ 暴落したら買い増すという思考がだんだんと短期的な思考に変わっていくというのはまじで刺さりました

[@2chお金スレ]

長期投資を阻害する要因はいろんなところに隠れていますよね

[@user-qc6fb9fj3r]

ナンピンってマジで難しいよ、成功したことがない。

[@user-vw3oz4tc6e]

​@@user-qc6fb9fj3r難しいけど、方法さえ覚えると簡単なんだけどね、例えば過去十年の最安値と現在値を１０等分10％下ると100株そこから更に20％（現在地からは30％）下ると200株そこから40％下ると400株みたいな、少し大げさだけど失敗しないね、勿論業績の悪い株はダメよ！

[@hanjuk-tamagoo]

「落ちてくるナイフはつかむな」という格言もありますな。

[@user-vw3oz4tc6e]

@@hanjuk-tamagoo 落ちてくるナイフじゃなくて、落ちそうなナイフね！

[@777zakkwylde]

俺みたいになんも考えたくない人にとって投資信託は最高の投資先だぜ。 本業だけ頑張ればいいからな。

[@2chお金スレ]

投資信託は丸投げできるのが最高ですよね！

[@yf6339]

サラリーマンだと短期のトレードとか無理だもんなー 仕事の合間にこっそりデイトレなんかやってたらペナルティ食らって本業に影響が出かねないし

[@ehiro5911]

自分もそう思います！6年で3000万ふえました。元金合計3700マンくらいで🥰

[@DD-ju7jw]

@@ehiro5911 すげー！！

[@ehiro5911]

@@DD-ju7jw もしもとではなくても月5万とかづつでもインデックス買うのはおすすめですよ～～～😀😀😀

[@zelda7403]

もし暴落がきたらさ、ここのみんなで「耐えろ！ホールドしろ！」って励まし合いたいよね。

[@sora-sx3gp]

むしろ買い増せと煽り煽られたい

[@user-pv2vm9zz2j]

延々と下落するんじゃないかって不安感から手放しちゃうわけだからな、ネットで励ませれば握力が高まる公算大って訳だ そういう意味では零細投資家にとって追い風の時代なのかもな

[@user-nz3zo8hk5t]

俺も参加したい 俺の握力が弱ってきた時の励みにさせて貰うぜ

[@2chお金スレ]

意外とこういう場での会話が心を落ち着かせてくれるかもしれませんよね！

[@user-vv8mq5ii1c]

ワイも参加したい

[@to9722]

リーマンのとき最高の期間って・・あれはどこまで落ちていくかわからん感じで怖かったぞ・・その時期に買った株でいまでも塩漬けされてしまってる株もあるし個別は難しいねー

[@2chお金スレ]

個別株は戻ってこない銘柄も多くありますよね。。

[@user-nw5xn3vq3f]

リーマンの時はそうでもなかった　民主党のアンチビジネス政治が終わるときに爆上げが予想できたので、含み損抱えながらも、ひたすら買い増しで積み上げていった ただ、原発がドッカ―んと逝ったときは冷や汗が流れた　自民党に戻っても日本株は無理かも・・って　為替のほう（外債積上げ）でなんとかなると信じて突き進んだけど

[@saibaiman006]

こえーっす😱

[@user-zh5yw2zw3m]

大人しくバフェットニキの言葉を聞いて 長期投資を続けるのが重要なんだろうな

[@2chお金スレ]

ただ続けていればいいんですよね！

[@user-nw5xn3vq3f]

バフェットも結構ポコポコ入れ替えやってるからな

[@user-qc6fb9fj3r]

@@user-nw5xn3vq3f 大谷レベルの天才なんだけどなあ

[@user-zy7cu7ye7l]

投資歴だけは長い高齢者です。王道の株を長く持つのが一番ですね。

[@reikansanto3832]

過去のグラフを見ればここで買えばいいじゃんってわかるけど 実際にその時が来るとどこまで落ちるか分からない深淵に飲み込まれそうになる

[@2chお金スレ]

それが暴落の怖いところなんですよね。。

[@user-pk6hy8tx3w]

投資は筋トレやダイエットと同じだ。って言ってた人がいたな 結果を求めようとするんじゃなく、その行動自体を楽しむとか日々のルーティンにしてしまえと。

[@2chお金スレ]

どちらも継続が何より大事ですよね！

[@fullbokko85]

ワシ、筋トレと投資が趣味になってるわｗ

[@kogpt-dash]

このチャンネルいつも見てるけど今回は特に投資の本質を突いた良い内容だと思う 特に後半の暴落に関しての心構えとかすばらしい

[@2chお金スレ]

少しでも役に立てば嬉しいです！

[@kogpt-dash]

自分はコロナショックの暴落時に買い増せたけど、それは事前に勉強していたからでした 来たるAIバブル崩壊みんなで乗り切りましょう🙏

[@esbee7438]

お金も大事だけど、時間の節約とストレスの軽減もそれ以上に大事なんだよなあ　投資でいちばん大事なのは、今すぐお金持ちになりたいという欲望をいかにコントロールできるかだとわかったわ

[@2chお金スレ]

焦らず地道にいくのが大事ですよね！

[@btc8382]

後半の方の「入金力が強い人が有利」「銘柄分析より、自己投資や副業」は強く同意です。よければそのあたりをテーマにした動画も作っていただけると嬉しいです。

[@2chお金スレ]

稼ぐ方にフォーカスした方がいいですよね！いいのあったらまとめます！

[@21uma10]

暴落って数年に及ぶこともあるからね。 買えば買うほど赤字が増える、そんな状況でも続けるのは想像以上に難しい。 インデックスならいずれ回復する可能性は高いが、個別の場合はそのままずっともどってこないこともある。

[@2chお金スレ]

何年も下げると本当に不安になりますよね。。

[@user-hi7ly7vu1h]

個別株で利益出すのは難しいですよね。オレもそれで投資信託メインにシフトしました。個別株は株主優待目当てで趣味で買うことにしました。

[@2chお金スレ]

個別株は時間かけてもなかなか勝てないですよね。。かなり難しいと思います

[@ssscreen777]

無料でこんなにも有益な情報が手に入るんだもんなー。　もっと稼いで入金力を高めよっと

[@2chお金スレ]

結局は入金力がものを言いますよね！

[@user-xh9pu3qt9r]

現金の価値も教えてくれるのは素晴らしい👍

[@2chお金スレ]

現金も大切ですよね！

[@mm-jd1bv]

大学卒業時バブル期、友人の多くが証券会社に。ノルマがあるからとお願いされて投資を始めた。以来、３０数年、ブラックマンデー、リーマン、色々やったが結局ドルコスト平均法、長期積立で落ちついた。リーマンの時にもっと現金残してれば今突っ込めるのにと思った。まさに私の考えと全く同じ。

[@2chお金スレ]

やはり淡々とドルコス平均でやるのが良いんですね！

[@yoshirin0522]

4万円の日経平均が2千円ほど下がって大暴落って思ってる人はこの動画は勉強になる。 自分も安い時に買えば楽勝って思ってたけど、リーマンもコロナも考えていた金額の半分も株を買えなかった。 株価を気にすると投資スタンスが短期目線になるのも、今年の上げ相場で実感したし同意しかない。

[@2chお金スレ]

投資はいつのまにか短期目線になってしまうのが怖いですよね。

[@jakoiri710]

😢😢

[@tab3073]

暴落待ちのスポット購入する↔︎待ちは機会損失なので余剰は即投資 の対立で迷ってたけど暴落スポット買いはうまくいったとしても長期投資のマインドが崩れてしまうっていうのは非常に得心がいく話であった。 でも余剰資金全ツッパするのは怖いので積立額ちょい上げ位にしておこう

[@2chお金スレ]

積立増額が折衷案としてちょうどよさそうですね！

[@newfenixclub]

暴落時の備え（主にメンタル）はホント大事と思う。頑張って働いて運用して増やした資産が毎日底無し沼のように落ちていく様を見ていることしかできない虚無感はいくらシミュレーションしても実際に味わった人にしか分からないって言うし。

[@2chお金スレ]

考え方や精神面がかなり大事ですよね！

[@manabuikarasi994]

20年一貫してGOLDとTOPIX積立してるが、アベノミクス始まってもなかなか伸びなかった。それがこの1,2年での伸びがとんでもない インフレとはこういうことかと 底で買えなくても下がってる間買い続けてれば、ちゃんと安く買えてるので タイミングにはあまりこだわらなくてもいい

[@2chお金スレ]

ピンポイントでやろうとしないのが大事ですよね！

[@user-rz7fz2mh2r]

オレも投資歴18年くらい。 確定拠出年金で投資信託を覚えて、個別株にも興味持って手を出し始めた。 でも個別株には嵌まらなかった。 面倒くさがりはインデックスが楽で確実だからいいよ。

[@2chお金スレ]

凄いご経験ですね！ やっぱりインデックス投資は投資歴の長い人から見ても、優秀なんですね～

[@fullbokko85]

投資歴12年。ここ2年くらい投資に力を入れてるんだけど、銘柄分析のために財務等の勉強始めて仕事でも役に立ってるかなと感じている。そういう副産物があるから個別銘柄も悪くない

[@2chお金スレ]

投資歴長いですね！銘柄研究は楽しい部分もありますしね！

[@tsurizao]

この動画の内容は本当に凄い。投資ベストセラー本にひけを取らない内容だと思う。 元の投稿主にもチャンネル主にも感謝したい。 以下、特に感心した箇所を自分用リンクにしとく 5:18 実力なのか相場と運によるものなのか誰にもわからない 7:39 有名な投資家もメディアや金融系の会社にうまく使われてるだけ 12:22 安値買いはうまくいったとしてもその後の投資に悪影響がある 14:28 分かっていても少し状況が変わると不安になるから考え方を何度も頭に叩き込む

[@2chお金スレ]

要点まとめて下さりありがとうございます！ 投資はこうした視点を持ってるか否かで、大きく変わってきますよね！

[@野良の三毛猫]

株式投資の未来 ​@@2chお金スレ

[@user-im8yj7je3n]

投資をする上で大事なこと 一番はテレビの情報を信用しないこと テレビはあなたが投資で失敗したり、投資が怖くなる情報が溢れているので、テレビの有害情報を遮断しないと高い確率で投資に失敗して、老後の生活が苦しくなります またテレビを見て、投資は怖いものだ！ギャンブルと同じ！と言って投資をしないと既に家が資産家なら別だが、やはり老後の生活が苦しくなります 投資をするしないにかかわらず、脱テレビが一番重要

[@2chお金スレ]

テレビニュースとか碌な情報出てないですよね。。

[@user-og1un7dx7n]

ちょうどさっき投資でロマンス詐欺が増えてるってニュースやってたしそんな感じでやらないやつも増えるんかな

[@anoanoanosno]

投資歴3ヶ月だけど悟った。個別株向いてない😭 落ちる株価にメンタルが耐えられない。

[@2chお金スレ]

個別株は値動き激しいですもんね。。

[@123gjm]

ここのコメ欄も結構勉強になる

[@2chお金スレ]

経験豊富な視聴者さんも多いですね！

[@sachi0724]

12:54 これ本当にタメになりますね…いまずっと少し落ちて欲しいなあっておもってた新NISA民でしたが、いまのまま投資しつづけます…

[@2chお金スレ]

淡々と続けるのが大事ですね！

[@user-mh7pt5lu3b]

最低でも15年以上は続けるしかないですね。 動画作成していただき有り難う御座います。

[@2chお金スレ]

どんな下落が来ても続けるのみですね！ コチラこそコメントありがとうございます

[@aa-wh1yf]

投資やって気付いたこと 年齢が上がるとリスクとれない 総資産も大事だが、年間サラリーマンほどの年収を安定して配当で稼ぐ投資に行き着く

[@2chお金スレ]

配当で会社員の年収くらい入ってきたらかなり気が楽になりますね

[@fullbokko85]

そこまでの配当稼げる人は完全勝ち組

[@user-vv8mq5ii1c]

先人たちの経験からくるありがたいお話をちゃんと聞き入れて、ワイはオルカンに黙々と積立投資。 まだ4年だけど30年はホールドしたい。

[@2chお金スレ]

淡々と積み立てていくのが一番強いと思います！

[@Umabancho]

改めて忘却力と入金力の強さがわかりますね 何も考えずに入金設定しておくだけで、色々と勉強して株価チャートに張り付いている人と同等の結果を残せるのですから 投資のプロだって株価の動きが読めないのに、素人が下手に自己理論で動いても損をするだけ

[@2chお金スレ]

忘却力っていいですね！放置がほんと強いです

[@user-fo1tr7td9i]

インデックス積立設定して、ある程度知識ついたらKZbinもTwitterも見ないのが正解だと思う 変に情報見ると揺らぐのよ ある程度知った上で情報遮断することが長く続ける秘訣だよ 「余計な情報を知るから不安になる」のであって、「余計な情報に触れなければで不安になることもない」状態が大事やと思う みんな会社の持ち株会とか入ってると思うけど、全く気にしたことないでしょ？ ああいう感じが理想だと思うよ

[@2chお金スレ]

長期投資のことを一通り学んだら、あとはただ続けるだけですもんね！

[@user-du3xm3gm3t]

コロナでサーキットブレーカー発動しまくった時は絶望感が凄かった 下がれば買えて嬉しいとかそんなこと思える余裕ないで…結局気絶積立が正義

[@2chお金スレ]

サーキットブレーカーが発動すると、いよいよだなってなりますよね。。

[@user-cs7vj9hp9f]

2022年の前半から始めたので、ボックス相場を経験出来たのは心底ありがたかった。

[@2chお金スレ]

いろんな相場を経験していくことで、投資への理解も深まっていきますよね！

[@user-wc6vi6nk6b]

下落しても絶対に復活すると信頼できる銘柄に入れておく事がコツだという事が分かった。 S &Ｐ500とか、ダウとか、ナスダックとか。 インド株は買ったものの、下落したら不安になるので、プラスになったら減額しようと思う。

[@2chお金スレ]

ずっと持てる銘柄に投資するのが一番大事ですよね！

[@user-cv5ti1wk1g]

今の日経急落でこれを見に来た ガチで有益なことしか言ってないっすね… スレ主＆うｐ主に感謝

[@2chお金スレ]

久々に大きな下げになりましたね。。 長期的な視点で考えて、冷静でいるのが一番大切ですね！

[@conpalloconpallo]

このチャンネル見てると定期的に投資の基本思い出させてくれるから助かる。 問題はいざという時本当にホールドし続けられるか、変な短期売買やろうとしたりしないかだが。

[@2chお金スレ]

少しでも役に立てば何よりです！

[@user-gc9le9gx3u]

暴落時の買い増しは結構難しいよ。 自分の場合はFear & Greed Indexが25切ったら少しスポット買いをする程度にしている。 基本的には積立してるから、機会損失にならない程度でね。

[@2chお金スレ]

Fear & Greedは良い指標になりますよね！

[@wazawazaganko]

色々やってだんだん飽きてきてインデックスでいいや ってなるのが理想の流れや

[@2chお金スレ]

そうなると目移りもしないですよね！

[@bot-ql5kz]

今回の動画めちゃめちゃ刺さりました！！モチベ下がった時とか暴落時に見返そうと思います🙌

[@2chお金スレ]

役に立てば何よりです！モチベ上げに是非繰り返し見てくださいね！

[@JOS4375]

投資歴25年です。この方とほぼ同意見。 投資で熱くなっている自分を冷静に見るもう一人の自分がいる方が良いと思います。 それから投資の卒業日を決めておく。 私は後期高齢者75歳で運用は止めるつもりです。

[@2chお金スレ]

すごい投資歴ですね！勉強になります

[@user-wr9fb3rn9u]

最近このチャンネルを楽しみに仕事頑張っています笑 すごく勉強になるし、モチベにもなる💪 これからどんどん入金力あげて資産増やしたいです！

[@2chお金スレ]

コメントありがとうございます！ コツコツ資産形成頑張っていきましょう！

[@user-ep1ki4sn9e]

暴落のシミュレーションで大事なのは、うまく逃げた奴に死ぬほどマウント取られて煽られるってことを想像しておくこと。

[@2chお金スレ]

実際に暴落になると、そんな声が聞こえてきますよね。。

[@ymbk109]

個別株も苦しい時が多いけど、何だかんだ楽しいよ。スイング~中長期なら兼業でも十分勝てる。 ただしそれなりの経験は必要だから、インデックスの片手間にミニ株とかでチマチマやってみると良いよ。 それで適正あると思ったら金額増やすも良し。 やっぱり先にやってる人に追いつくにはそれなりに経験が必要だと思うよ。

[@2chお金スレ]

株が好きな人にとっては、趣味にもなりますよね！

[@ziyu-shugi132]

これ買えば儲かるよって株買えば暴落体験できるよ 投資始めたときに勉強だってことでそういう株に2万突っ込んだら見事に暴落したww でも、そこで自分のリスク許容度が何となく分かったからめっちゃ勉強になった ※あくまでこの額失うの嫌だなって思う額よりちょっと多めに買うのであって、よく話題になる退職金ぶち込みましたみたいなのは駄目だよ

[@2chお金スレ]

たしかに一度個別株なりで下落を味わうのもいい経験になるかもしれませんね！

[@yone2222]

お金はお金のあるところに寄ってくる、というのはほんとに感じる

[@user-nb4vy2xt5r]

3000万超えると複利の力を思い知る

[@user-kd2pb7cu9y]

金持ちが更に金持ちになる現象の理由だよな 金が金を呼んでくる

[@2chお金スレ]

資産規模が大きいほど、増えやすくなるからですかね～

[@ATS730]

生活を守る「生活防衛資金」というのはよく聞くけど、 精神を守る「精神防衛資金」というのも提言したいなーと思う。 現金は機会損失でヤダって人は米債権とか、それ系のETFとかは如何かな（暴落経験者）

[@2chお金スレ]

メンタルの防衛もかなり大事ですもんね！

[@dono7247]

2020年のコロナ始まった時から投資を始めたから大暴落の経験はないけど、この4年間だけでも2022年はS＆P500が1年間で年初来20%くらい下がったし、今年はどんどん利益が取れてしまうし、投資って波が大きいなあと感じています。2022年の時にはそれまで20%くらいあった利益が5%以下にまで下がった時もあったから、インデックス投資は本当に３％~７％くらいのリターンになるって実感した。

[@2chお金スレ]

コロナ以降はすごいリターンですよね〜

[@user-je1di6ng8i]

テクニカル分析を極めても多少勝率が上がるだけで、明日の相場がどう動くかを100%読み切ることは難しいですよね。毎日チャートとにらめっこするより、インデックス投信で長期積立のほうがメンタル的に楽

[@2chお金スレ]

値動きを見て推測するのは本当に難しいですよね

[@しきにゃん]

テクニカルはまやかし 超短期でしか成立しない

[@user-jn8rd9fr1h]

暴落への備えその1、安定した給与(収入源)を確保して会社にしがみつくこと その2、健康でいること 上2つ満たしたらほぼ全ツッパでもいいと思う

[@2chお金スレ]

健康は本当に大事ですよね。。なくなるのは全てを失うに等しいです

[@user-mw7cs9gj6m]

ある程度勉強してから投資始めよーって思って勉強しようとすると、有益なものと怪しいものとの見分けがつかなくて止まっちゃうんだよねぇ

[@2chお金スレ]

たしかに始めるまでのハードルって結構高いですよね

[@user-zr3sf9sl1s]

四年で1.5倍になってますから18年はすごいですねぇ… ５年前まではバカでしたから郵便局の積み立てて、一応老後資金と言われる額は貯めましたが、投資していれば点と少し思いますが、銀行やリアル証券会社に口座を作ってもあまり増やせなかったと思います… しかし、去年終わった積立ニーサもそのまほっとくだけでどんどん増えてくのはすごいの一言です…

[@2chお金スレ]

長期でやれば大きな資産が築けるって思うと、モチベーションも上がりますよね！

[@user-zr3sf9sl1s]

@@2chお金スレ 私は50代中盤なので家のお金は積立ニーサの範囲でやってて、新ニーサからは5万円くらいしかやってませんけど、4年前から初めて1.5倍ですから破壊力ありますね… へそくりも増えてホクホクです　笑 息子は月5万を積立し続けるって言ってますけど、退職金と併せたら楽に4000万くらいは貯まるんでしょうね！

[@sugareef4850]

こういう動画を上げてくれるのがこのチャンネルを登録してる理由だわ ありがたや

[@2chお金スレ]

そう言ってもらえるととても励みになります。 こちらこそコメントありがとうございます！

[@MATAISA99]

下がったときにいっぱい買うとか書いてる人は投資やったことなさそう。１単元何百万円もする銘柄が毎日鬼のように下がってたコロナショック見ててほんとあの時は底が見えなかったもん。 コロナショックの時にド底で買えた銘柄を１つだけ今も持ってるけど２度と逆張りしないための自分への戒めとしてずっと持ってます。

[@2chお金スレ]

実際にやるのはかなり難しいですよね…

[@user-el1pz5nu5b]

確かに長期投資なら負けることは少ないって言ってもその暴落に耐えれない人もいるわけだからね 耐えれない人はやっぱりきついよ投資は そもそも10年20年後同じ金額入れれるとは 限らんし なんなら今は円安だけど損切り民がいるのが答えだよ向いてない人もいる 投資は損することあるって言われてるんたから余計に 投資に資金回しすぎも怖いしね 主は悟った投資の真実やお金の真実ありますか？

[@2chお金スレ]

投資はバランスよく続けられる範囲でやるのが大事ですよね！ 美味しい話は決してないということ。地道にやるのが一番の近道だということ。ですかね～

[@user-vb1rg9rz8d]

高配当のタバコ株やら流行りのAIやドローンの株とか色々と手を出してきたけど、 結局、VTIとかの米国インデックスの長期積立投資だけしとけばよかった。 リーマンショックやらコロナショックやら来ても全ての企業が潰れるわけではないから、 個別株は死んでも、インデックス株式は安値で積み立てるチャンスでしかないからな。

[@2chお金スレ]

やっぱり分散が強いですよね！

[@fatfree1234]

ホームランが欲しいなら個別株じゃないと無理。クリーンヒットは信託。どっちにして20年は持ち続けないと結果はでない。

[@2chお金スレ]

答え合わせは数十年後ってところが投資の難しさですよね

[@user-gs3ng2yt5i]

ホンこれですね‼️

[@user-wj3un6ws8b]

私は30年色々やって、結局は30年少しずつ投資しホールドした日本個別株の利益が良い結果になりました。暴落もありましたが、リーマン後5年過ぎた頃から上がっていきました。 20代〜30代の方は貯金しながら、生活にもメンタルにも影響ない範囲で投資するのも勉強になるかも？ 私は専門卒で就職したんですが、投資をはじめたことでアメリカやユーロの政治・経済を知らないとアカン！と気付き、成人してから勉強する良いきっかけになりました（笑）

[@2chお金スレ]

最近の日本株は絶好調ですね！ 遂にTOPIXも史上最高値です

[@user-vl3gy6qu1d]

個別株は損しても良いくらいの推し企業（好きなブランドとか）を買うのみ

[@2chお金スレ]

儲けようと思うと痛い目を見ますよね。。

[@user-le7dt6jf4r]

暴落で買いに行くのなら、底が全く分からないからある程度時間分散させて買えば良いよ でも一時的にとんでもない含み損を抱えることはあるから覚悟は必要

[@2chお金スレ]

タイミングの分散は下落時にも使えますよね！

[@desupinisu]

この動画で一番ビビったこと、オルカンの年初来リターンのところですでに今年5月だという事実に気づいたこと

[@2chお金スレ]

はやすぎる！

[@zenaru1573]

1番強いのは凍死家って言葉があるくらいだからな

[@2chお金スレ]

放置が結局一番強いですよね

[@user-kl5fu9yo3b]

本当に指数に勝つのって大変だと思う。 持ってる個別株が上がって喜んでたら、それより日経平均がはるかに上がるなんてザラにあるもの。 市場の大多数の株価が下がっても、ファーストリテイリングや東京エレクトロンのおかげで日経平均は微増とかもある。 そういうインデックスへの寄与度の高い銘柄は株価が高い物も多くて、初心者が簡単には手を出せない場合も多い。 投資の原則は分散ということは、インデックス投資が理想なんだよね。 個別株で分散するほど、結局インデックス投資に近づいていくし。 個別株でインデックス以上に勝ちたいなら、その分リスクを負って自爆退場する覚悟も無いとダメ。

[@2chお金スレ]

インデックス投資がいかに優秀かわかりますよね

[@delmonacosama]

個別株投資に関する本をたくさん読んで、結果インデックス一本にすることにしました。

[@2chお金スレ]

最終的にインデックス投資に行き着く人は多いですよね！

[@user-MIYA-O]

自分は湾岸戦争なども経験して勿論リーマン・ショックもそうだけど株は分散の為にS&P500をそれなりに保ってる程度で円の資産も最小限にして大部分は金に投資してますね。普通の人の投資目的・目標は結局億り人になる事では無くて安定的にそれなりに豊かな生活を送れる事だから金投資のコスパ・リターンで充分というか寧ろ最適 だ、が自分なりの結論ですね。まあ少なくても銀行に預けるだけの３０年じゃなくて正解だったと思っています。今年55歳でサイドファイヤーしました。

[@2chお金スレ]

投資歴かなり長そうですね！勉強になります。 ゴールドもいい投資先になりますよね

[@quadrifogliospa]

暴落が来た時のためにキャッシュポジション持っておくっていうのが既に短期目線の発想なんですよ。 そして短期はコツコツ小さく稼いでドカンと損する。誰も読めないから本当に運や勘の世界になる。 ベアは落ちる勢いがあるから当てた時の成功体験が忘れられなくなってしまい一発逆転しか考えられなくなってしまいますよ。 長期は市場や世界経済が拡大する前提が崩れなければ参加者は報われる。複利よりこの構造的な要因が人類最大の発明だと思えますね。

[@2chお金スレ]

値動き考えず、淡々とやるのが一番ですよね！

[@MD-jk3ol]

2006年頃から相場見てて、翌年スマートベータに一括投資してリーマン食らった。損切りも出来ず満期償還の10年間元本割れで最後は＋2％で終わった。暴落に立ち向かうのは絨毯爆撃中に限られた資金で畑に種を蒔くこと。爆弾がどこへ落ちるか分からないなら代表的な指数に積立が効果的で楽。

[@2chお金スレ]

今後も必ず暴落は来るでしょうし、備えも大事ですよね

[@people3752]

暴落想定して元々積み立てる予定だった金額の8割にしてる。大きく下がり始めたら元々積み立てるつもりだった金額に少し色付けて積み立てるつもり。

[@2chお金スレ]

暴落きたら増額ですね！

[@user-nz2ik3fq3c]

自分は優待目当てで必要単元だけ買ってる。

[@2chお金スレ]

優待投資も面白いですよね！

[@user-fv3ym9ri4e]

優待も銘柄選ばないと、突然廃止の暴落がある。自社製品の優待銘柄はそのリスクが少ないけど。 最近は配当狙いにシフト。

[@user-qtbgma]

こういうの見ると現金比率多くして心の余裕持ちたくなるよね といいつつ良い相場の今を見て投資割合増やしたくなるジレンマ‥笑 難しいですね

[@2chお金スレ]

本当にバランスが難しいですよね。。

[@user-dh8xx7gh8z]

現金比率を最初に決めてポートフォリオを定期的にリバランスすれば、暴落時に機械的に買い増しできるし、相場過熱時に機械的に一部利確できる。

[@2chお金スレ]

割合で管理するのも有効な手段ですよね！

[@TM-wc5ux]

コメント欄も参考になる。日本株に突っ込みすぎてるから暴落時に備え少しずつ売ろうと思う。

[@2chお金スレ]

暴落への備えとリスク管理は大切ですよね

[@grinazuma]

ちなみにファンドによっては 市場平均を大幅に超えるリターンはファンドを高リスクにさらしたことになり、マイナス評価になることもありますね。

[@2chお金スレ]

そういうこともあるんですね！ たしかにリスクは値動きの大小ですもんね。

[@user-vi9vv2iu5z]

私と同じ投資経験と資産額。投信は大嫌い。最近やっと手数料が低い商品が出て来たけど。 俺もバブル崩壊、リーマンを越えて来た。あそこで大半の投資家が撤退した。株友達20人いたが、生き残ったのは俺一人。 勝てる時に集中投資をした。アベノミクスの時にドル建てで米株を買って３年間ホールドした。大半の投資家は直ぐに売っていた。 暴落時に買い進むのは悪。落ちるナイフを掴んではいけない。ここから上がると分かった時に集中投資する。これが勝利の方程式。今の資産は7800万円

[@2chお金スレ]

リーマンショックとバブルを経験してるのはすごいですね 暴落で買うのはかなり慎重にやらないと危険ですよね

[@user-rs7tp4wv3p]

結局、貯金をはたきすぎないように元本作りながら、きちんと労働するっていうのがいちばんの近道ってことよね まだ大学生だから、今のうちは投信とかにお金預けといて、いい職ついてから、同時にまた株も本格的にやろう

[@2chお金スレ]

大学生のうちからその視点があるのは大きなアドバンデージになると思います！応援してます。

[@nakayamuscle]

わいも調子乗ってレバ3倍ブルベア短期売買で資産2倍に増やしても更に調子乗って半分に減らしたからコツコツドカンはお調子者には必ず来る運命だと痛感した。今はインデックス放置や。

[@dai_swallow2027]

ブルはまぁええけど、ベアは不健全よな やっぱ指数が上がることを期待したい

[@2chお金スレ]

インデックスが一番平穏に投資を続けられそうです。。

[@efurandaigakusei]

暴落来たときにもう一度見直したい コロナショック直前から投資始めているから調子いいのよ

[@2chお金スレ]

こういう話は暴落の時こそ役に立ちますよね！

[@podjyannku220]

とても有益な動画でした。リーマンショックを経験した投資家の言葉は刺さりますね！ 不安になったときは何度も見て精神安定に役立てたいです。

[@2chお金スレ]

ありがとうございます！暴落の経験は役に立ちますよね！

[@user-qx3qd4fc6s]

成功するとそれのせいで後々大失敗しちゃうって言うのはなんとなくわかる。 今相場が良いから俺も気をつけないと。

[@2chお金スレ]

今の相場を当たり前と思わないのが大事ですね！

[@user-td1kt5gj5d]

個別株分散したら指数と変わらないは　まさにそうだわ 今手持ちの投資信託と個別株のリターンがほぼ同じになってるわ

[@2chお金スレ]

インデックス投資が優秀過ぎるんですよね笑

[@ytanaka257]

そういう結果なら、株を選ぶセンスが良さそう

[@cezanne35jp]

7:23 ここ重要

[@2chお金スレ]

大事な視点ですよね！

[@Pokemon-master-otaku]

いっちゃん気になってた暴落時の対処法というか、備え方を知れたから今回の動画マジで役に立った！ほんま有難う！

[@2chお金スレ]

役に立って嬉しいです！！コメントありがとうございます！

[@KuroDaaa]

退場できない会社の確定拠出年金でリーマンショックを経験できたのはマジでデカい。 動画見てすべてに同感した。

[@2chお金スレ]

資金が拘束されるのも、わるいものじゃないですよね！

[@user-sg3ob5re1u]

オルカンはS＆P500のと同じ米国主要銘柄が60％含まれてるから今後他国で強い銘柄とかアメリカ暴落を考えるとオルカン推し。

[@2chお金スレ]

オルカンはバランスが良いですよね！

[@user-ib1wv5zm2s]

参考　日経BP社　ジョンCボーグル著　マネーと常識　　　 投資信託で勝ち残る道 一つの示唆としてお薦め 確かバンガ－ドインデックスを始めた方だったはずです。

[@2chお金スレ]

ボーグル氏の著書は素晴らしいものばかりですよね！

[@user-gw1nl8nn1b]

この動画の要約 「個別株より長期投資しろ」

[@user-zh5yw2zw3m]

このチャンネル見てる人は 動画見る前に答えが分かるだろう

[@2chお金スレ]

やっぱり投資は長期分散が最強ですね！

[@user-wg8rd1ij7i]

コロナ前から投資について発信してる人は信頼できるけど、コロナが落ち着いてきた1〜2年前くらいからまとめスレや投資関連のyoutuber増えたけど暴落きたらみんな消えてしまうんだろうか

[@2chお金スレ]

たしかにコロナ後の投資ブームで増えた感はありますよね 私はいつどんな時も投稿を続ける所存です

[@miracleace1239]

まさか数年後ここのコメントが役に立つとは…という展開キボンヌ

[@2chお金スレ]

胸熱展開！

[@s-1officer_wisteria56]

自分はファンダがどうのとかテクニカルがこうのとか考えていないし、チャートや板の見方も完璧な知識もないけど、放置投資しています。 今の所3桁万円プラスです。

[@2chお金スレ]

すごい含み益ですね！結局は放置が強いですよね！

[@kaze2836]

短期トレードと長期トレードは考え方がまず違いますね 短期トレードは期待値のゲームです 勝ち続けるのは不可能で、必ず負けるタイミングがあります その時の勝ち負け比率（リスクリワード）をコントロールできる人がトータルで勝つことができます ここに運要素はほとんど介入せず、思っている以上の実力の世界です （回数をこなせばこなすほど運によるブレは収束していくため）

[@2chお金スレ]

試行回数を重ねていくものなので、負けは当然ありますし、勝率が何より大事になってきますよね

[@user-mp7fu9vk8e]

今ntt150円台だけど売る事もナンピンもせず大人しく持ち続けてます😤

[@2chお金スレ]

NTTはここからどうなりますかね～。かなり注目されてますよね

[@user-td1kt5gj5d]

同じく　100円まで下がるとか言ってる人もいますし

[@andyandy9800]

普通の投資家だと好景気の時に投資して少し儲けるけど、リーマンショックみたいな事が起きて大損こいて退場 一番買うべき不景気や大不況では結局毎日下がっていくのに耐えられなくて買えないんだよね あの時に買えた人たちがお金持ちになっていているのは事実だけどその中にいたらとてもじゃないけど買えないんだよね

[@2chお金スレ]

どれだけ分かっていても、下落に耐えられる人は少ないですよね。。

[@user-de6ep5kr9f]

日経６～７千ぐらいから株初めてデイトレみたいなことしてたが上がった下がったで疲れて放置してたら上がってた。そりゃ日経がっつりあがったからだが あの頃はＩPO申し込んで買えたらすぐ売る狙ってたなー

[@2chお金スレ]

そんな時代もありましたね。。今では信じられない笑

[@subaruw741]

私も投資やっててライブドアショックとリーマンショック経験したけど全然立ち直せた 現物メインで運用してたからよかったけど信用メインだったらもうこの世に居ないわ

[@2chお金スレ]

信用やってて暴落喰らったらマジで死にますね。。

[@hanjuk-tamagoo]

自分も現物しかやらない。 あのときダメなものは損切もしたけど、これと見込んだ銘柄は手放さないで持ち続けたのが、今に生きている。

[@d061333]

長年やってるとこの結論になるよね。頷きながら見てた。

[@2chお金スレ]

投資歴が長い人ほど、共感できそうですね！

[@user-sh5ef1hg1t]

有名人だ

[@user-wr3pe8bu8q]

もう60歳なので、プラス20%になったら解約するようにしています

[@2chお金スレ]

ご年齢によっては、現金を確保することも大事になってきますね！

[@yasakaazuma363]

ほかの人のコメントにあるように、マジで神回だこれ。 知ってたはずの投資のセオリーも格言も記憶から飛ぶ。強欲と恐怖が自分の頭の中でバチバチをはじめて気が狂いそうになる。 もう寝なきゃダメだとフトンかぶっても、目がさえていつの間にかスマホチェックする（どうしようもないのに）。 2020年は寝ては覚め起きてもウツツというか、寝不足と食欲不振でよくコロナに喰われなかったとおもう。

[@2chお金スレ]

暴落がいざくると、分かっていても怖くなるものですよね。。

[@yasakaazuma363]

いろいろジタバタしたあげく、結果指数買うのとリターン変わらんかった、までが定期

[@user-jf1nx9fw1j]

そもそも長期投資の人は毎日株価みないから、暴落してたことすら気付かない。株価の上下でメンタルやられるくらいなら、値動きなんて見るだけ無駄。

[@2chお金スレ]

値動きやチャートを見るのは短期トレーダーのすることですよね