【2chスレ】魔女宅のニシンのパイの一件さぁ、おばあちゃんの方にも問題あるよな？【ジブリ】

今回は『魔女宅のニシンのパイの一件さぁ、おばあちゃんの方にも問題あるよな？』のスレをまとめた動画です。
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#ジブリ　#スレまとめ　#2ch 　 #2ch面白いスレ #魔女の宅急便　#ニシンのパイ

[@酒-c4o]

孫「おばあちゃん！ニシンのパイ美味しかったよ！ でも来年は違うのも食べたいな！」 婆「そうね、わかったわ」 〜1年後〜 婆「去年は美味しかったって言ってくれたわね！ 今年も頑張って作るわよ！」 お年寄りはマジでこうなる

[@らんらん-b5h]

無限ループって怖くね

[@慈悲-t9x]

具体的なものをいったほうが早いよ

[@ekoabfg]

なんなら、ちゃんと要らないってはっきり言っても翌年また作るよ

[@酒-c4o]

@@慈悲-t9x そう思うやん？でも 「そういえば去年、アップルパイ食べたいって言ってたわね… 　でもあの子の大好物はニシンのパイだし、ニシンのパイを作るわ！」 となるんや…これ実話や… ワイは「何が食べたい？」とまで聞かれてハンバーグを希望したら 当日出てきたのはカレーライスやったんや 「だって好きでしょ？」って

[@太郎田中-b2d]

@@酒-c4o うわあ すげえ分かるわ…

[@みっちゃんミクノン]

いらないって言ったのにって言ってたからたぶん電話とかで、 「今度パーティーするの」 「じゃあニシンのパイ送るわね」 「いらないから！気ぃ遣わなくていいから！」 「遠慮しなくていいのよ」 って感じなんじゃない？ あとこのシーンは宮崎駿がキキに現実を分からせるためとして入れたらしい お届けしたものを誰もが喜んでくれるわけじゃないし、現実私たちだって宅配業者さんに「まあ雨のなかご苦労様です中に上がってお茶でも飲んで暖まって」なんて言わないでしょ？という意図らしい

[@こーさー-k8x]

案外、動画内にもあるスターゲイジーパイだっけ？を過去に出した事があってそれを嫌いになったけど、アレンジして作中のパイにしたんだと勝手に解釈してる 孫「あ、また魚が突き刺さってる奴か…あれ？可愛い…（パク）美味しい」 みたいな感じになっててほしい

[@ヤマトタケル-x3u]

味どうこうじゃなくて 豪華でカワイくてイケてる誕生日なのに昔ながらの古臭くて田舎っぽい料理届いちゃったテンションさがるわ～ってニュアンスだと思う キキも伝統的魔女衣装とかダサくない？みたいな気持ちが常にあってそれを誉めてくれたお婆さんが貶されて自分まで惨めな気持ちになるってシーンと解釈してる

[@うにゃん-s9k]

皆わかっている。でも「どんな味？」となっているだけ。だって味が想像できないし、不味いと言うより生臭そうと想像しているだけ。ジブリ飯作っている人もこれだけは食べれる味が作れなかったと言っていた😅

[@sleztiazenit1775]

大人になってから見ると 「孫がイヤがってることも、孫が嫌いということも気にせずに自分が作りたいからって作るおばあちゃん」 と 「受け取って渡すのが仕事なのに、客の一方に勝手に肩入れして勝手に傷付いてる配達屋として問題があるキキ」 という子供の頃にはなかった視点を得る 名シーン

[@SirHumphryDavy1]

それを期に精神が不安定になって生理が来る→魔力が消失→大人になるって流れを描けるところがパヤオのキモくて凄いところだよな

[@user-NamuraClair]

@@SirHumphryDavy1 いきなりぶち込まれる生理キモくて草生える

[@笹かまぼこ-i6v]

おばあちゃんはともかく子供のキキにプロレベルの仕事意識要求するのもどうかという気が

[@nemo8744]

？　孫が嫌っていることを知った上で「あえて」作っているという表現はなかったと思うが。 そして、ただモノを受け取って渡すのではなく、そのモノにいろんな思いが込められていること、そのものの金額的なものとは別の価値を知り、自分の仕事が持っていることの形だけではない意味を知るのと同時に、それが受け止められない場合もあることを知る。親元を離れたキキにとって、おばあさんの家族を思う気持ちをより強く感じている様子は、親離れをしようとしている成長のあかしであると同時に、寂しさを感じていることも同時に表現している。そういうかなり厚みのある表現だと思うんですが。

[@ゆーりあ-q2k]

@@SirHumphryDavy1岡田斗司夫のただの考察真に受けてるバカ信者で草

[@もちまき機]

動画内の理由以外にも、イケてるパーティをしているところに「同年代の女の子が」田舎料理を届けに来て、こんなもん並べるパーティじゃないのに…という見栄や気まずさからもあの態度は来てると（勝手に）思ってる

[@歯車-p5e]

しかも格好的にかなり上流陽キャ層なんだよな。日本で言えば若者でパーティー料理を楽しんでるところに煮物持ってこられたら困るわな

[@ohanamatumae8194]

パイも品があっていいと思うが向こうでは違うんかな？

[@user-kgyknorin]

クラブに懐石の小鉢とか､お吸い物持ってこられても場違いでしょ。 上品でも場に合わないものもあると思う。

[@おおもり-v6g]

@@user-kgyknorin 上品のジャンルが違うのよね

[@papepipopukupi7383]

お国柄が日本と違うからねえ。ドブロブニクって文化的にはほとんどイタリアで、家族同士でパイを送るとかあの国ではまだ普通にある文化なんですよ。今でもユーゴスラビア紛争を体験した人たちはそれをやっていると思います。 豪華客船のBランクキャビンの旅でドブロブニクに降りた時、タクシーの運ちゃんに丘の上まで連れられて、なぜか僕だけ呼ばれて街を見下ろしながら「戦争でバラバラになった俺たちの国がまだこうやって元気だということを帰ったら伝えてほしいんだ」とイケオジに10年前に言われました。英語が喋れる人にはいつもこうしている、とも言ってましたね。 このアニメはユーゴスラビア紛争（1991年から2001年）の直前（1988年）にロケハンに行っている。宮崎駿さんはちゃんとこういう女の子をあの街で見たのだろうし、そのあとどれだけ悲惨なことになったのかも僕らは知っている。皮肉なことに、電気が本気で来なくて自分で窯に火をつけることがあのあと本当に必要になったんですよ。 まさにあの国の未来を暗示していた場面でしたね。何かとてもいやなものを感じ取ったんでしょうね。駿さんの動物的勘が見事に当たり、あの惨劇が始まったのです。おばあちゃんを大事にしないような国で内戦が起こったのは、何の不思議もないことですね。 で、ニシンのパイが何だって？

[@うおざ-c8t]

キキを見て「ずぶ濡れじゃない」って心配してるし、動画のとおりおばあちゃんに直接言わないから、年相応で優しい子だと思う。

[@user-nj8td2ek3z]

孫は要らないって伝えたって言ってた描写あるし悪くないよな。 自分の好みでも無い幼児服を勝手に義実家から送られて疲弊してるママさんってこんな気持ちやろか

[@のののなの-s5q]

キキにあげたチョコレートケーキっぽいのあげなよ…といつも思う パイ自体は他の人が食べたら美味しいのかもしれんが、誕生日パーティーにもって来られてもな…

[@ケン-x4p]

pixivのとある魔女宅二次創作漫画で、キキと仲良くなったあの家の女の子が「おばあちゃんってばそそっかしいから、あのパイ作るたびにオーブンで火傷したり、無理な姿勢で腰を痛めたりするの。そんな姿見てられなくって。だからあたしあのパイ嫌いなのよね。」って書いててめっちゃほっこりした。

[@あいすくりぃむちょこれぃと]

その作品自分も知ってる あの作品の解釈めちゃくちゃ優しくて好き

[@cocoxxxHOLiC]

@@あいすくりぃむちょこれぃとすまん良ければどの作者か教えてくれないか？

[@minto6019]

@@cocoxxxHOLiC 横から失礼 作中の解釈を広げただけではあるし全年齢だけど恋愛要素も強めの二次創作だから具体的に明言はしないけど、#「私このパイ嫌いなのよね」のワケ ってハッシュタグ付いてるpixivの作品で調べると出てくるはず この作者さんジブリのイラストめちゃくちゃ上手いしストーリーも良いから気になるなら是非読んでみて欲しい

[@甲斐冬馬]

@@cocoxxxHOLiC 横から失礼します。 ここに書いて作者さんの迷惑になるかわからないですが、「ひとみん」さんの「大人になりたい」というタイトルの話です。

[@mj2971]

「どちらか片方の立場に立ってると物事が公平に見えない」って教訓の話だよね 観客側はどうしてもおばあちゃん＆キキ側の味方になりがちで、女の子＝悪に見えてしまう 女の子もおばあちゃん＆キキの努力は知らないし、おばあちゃんも孫の成長とかを考えられていなかった 現実世界でもメディアの切り取り方で偏った情報に踊らせることはあると思うけど 「まずは双方の意見を聞かないと」ってのは大事にすべきだと思う

[@宮野燈]

お婆ちゃんの方にも問題あるどころか、むしろこの婆ちゃん問題しかないよ。 キキにチョコレートケーキあげるシーンだって、休んでるって言ってんのに無理言って来させて…もし病気にでもなってたらとか考えなかったのかって話で… 自分が善意でやったことは全部正しいことで絶対に相手が喜ぶと思ってるタイプの面倒な人だよ…

[@伝説の魔法使いスズキ]

まぁ、召使いがいるくらいだから相当なお嬢様だったんだろう。孫も金持ちっぽいし。 お嬢様って大抵は世間知らずで空気読めないもんよｗ

[@トンとむ]

関係ないが、この孫ちゃんエンディングでキキと仲良くなってんよな

[@伝説の魔法使いスズキ]

仲良くなる前も飛行船見に行った時に「あ、あの子知ってる！配達の仕事してるのよ」って褒めてるから印象は悪くなかったんだよね。（ちなみにニシンのパイ届けた後の話）

[@うぶとも]

田舎料理しか作れないおばあちゃんならしゃーないって気にもなるがキキには映えチョコレートケーキ作ってプレゼントしてるからね

[@せりこ-j6f]

おばあちゃんてのは、昔に言った「あのご飯(お菓子)おいしい！すき！」は覚えてるのに、最近言った「あれもう好きじゃない」は忘れるんだ

[@ブルーハワイ葛餅]

人の記憶は木のような物で、最近ついた葉っぱから落ちていくらしいですからね……

[@レルカ-j4u]

「あれもう好きじゃない」じゃなくておばあちゃんの作れる別のものを求めて上書きすると良いのです。もっと他の料理も作ってーでもいい。生きてるうちにな……孝行するのですよ……

[@ポケモンあかね]

子供の頃からひどいおばあちゃんだな～って思ってた。理由は祖父の中で私の好きな物が幼児の時代から変わってなくて適宜アップデートしてる祖母に「孫がそれ好きだったのは◯歳までですよ」って毎回指摘されてた。 「今は何が好きなの？」って聴いてくれる祖母ありがとう。

[@太郎田中-b2d]

善意でもさ、困るんだよ。 いらないって言ってるのに中古とか手作りを何度も何度も一方的に送りつけてきて、「だってあんた遠慮してると思って」って言われるんだぞ？こっちは気を遣って優しく断ってるのに。血がつながってても辟易するよ。思春期なら尚更。

[@mmn1069]

誰の話？😂

[@伝説の魔法使いスズキ]

@@mmn1069 孫の話じゃないの？

[@mmn1069]

​@@伝説の魔法使いスズキ いや中古とか一方的に送りつけてきて無いじゃん。 作品も文章も見てないなら偉そうにコメントするな。

[@mmn1069]

@@伝説の魔法使いスズキ 孫は中古とか何度も一方的に送り付けられてなくね？

[@焼肉師匠-m3u]

毎度毎度実家に帰ってきたとき、「なに食べたい？」って聞いてくれたうちのばぁちゃんは神やったんやなぁ…

[@トマト魂]

今は仏さま……

[@焼肉師匠-m3u]

@@トマト魂 あの…ご存命ですw

[@デイダラ-t2i]

おばあちゃんってこーゆーとこあるからほんまリアル

[@ユコ-o9i]

誰も悪くないけどなぜか二人とも嫌な気分になる名シーン

[@小田氏治-c9g]

優しさで直接文句は言わなかった孫、純粋な優しさで孫を喜ばせたかった祖母、結果としては仮初だったが二人の優しさを繋ごうと奔走したキキ…皆が優しさで動いているのに悲劇が起きるって不思議だね

[@ユコ-o9i]

@@小田氏治-c9g 完璧にまとめてくれる

[@まま-g2i2g]

日本でいうとかぼちゃの煮物とか筑前煮の感じだからそらドレスアップしてる若い子たちのパーティーに持ってこられたらやだよね😂 「いらねーよこんなもん！」って言わず「苦手なのよねー」って言いながらも受け取る孫優しいよ

[@藻類-i2z]

美味しいというコメントが幾つかあるが それはきっと日本人が調理したものだからだ

[@テラワロス-o6u]

この話の下り自分のばあちゃんにも通ずる出来事があったから孫側の気持ちもよくわかるのよねえ

[@ガスパーデ]

これパイの味もあるだろうけど、友達集めての煌びやかなパーティーにコレ持ってきたのも問題なのでは 友達の家ではケーキとかお菓子に出してくれてるのに自分の家だけせんべいとかまんじゅう出してたら恥ずかしいじゃん…

[@かにてん-p4k]

これなんだよね 誕生日パーティーに皆で宅配ピザとかお菓子用意して盛り上がってる時にばあちゃんが筑前煮持ってこられたら微妙な反応するやろって事

[@rojKrnDRc9nwJmy]

とはいえキキは配達しているだけだしな 感情移入してしまう幼い心情を表したシーンなんだと思う

[@Siden_kai]

パーティーにパイ料理って西洋では普通では？

[@かにてん-p4k]

@@Siden_kai むしろ西洋だと日本より家庭的な料理なんじゃね？

[@Siden_kai]

@@かにてん-p4k 欧米のホームパーティーって家庭的な料理が出てくるもんでは？

[@xff4154]

ここのコメ欄みたいな考えだったが、弟と話した時に、 気まずそうに孫が友人達の所に戻った時、婆ちゃんからパイが届いたと言ったら興味あるとみんな言うからふるまったら案外美味しくて好評だったという可能性もある。届いたそのまま生ゴミにしたシーンでもなければ解釈は無限だと言われてハッとしたわ。 あの対応だけでキキが孫やトンボの友達に悪印象持ってるだけであの子らが嫌な奴というシーンは一切無いんだよな。孫があの子は宅配便やってるって言ったくらいで。

[@AS-lv9ro]

もしかしたら「ウチのお婆ちゃんも作ってた懐かしー！」ってなって「そうそう！こんな毎年食べるには微妙な味してたわ！」「数年に一度の味よね！」って盛り上がるキッカケになったかも！しれない。描写が無いってことは可能性が無限大。

[@ミコタス]

EDでは仲良くなってましたよね

[@宮野燈]

確かに、なんだかんだで食べてくれそうな良い友達ではありましたよね。 そうじゃなきゃ、「お祖母ちゃんから“また”ニシンのパイが届いたの」とは言えないはずですし。

[@keih2305]

美少女だから何となく許されてるけど、飲食物をスカートの中に入れて運搬してる件もなかなかよね

[@ohanamatumae8194]

他に方法がなかったんや…許してやってくれ。

[@伝説の魔法使いスズキ]

一応かごの中に入ってるやつだから・・・（震え声）

[@ジャックオランタン-e6e]

祖母 ・若い孫の誕生日に古臭い料理を送る ・他人には良い感じのケーキをあげる ・孫の好みを把握しない 孫 ・配達業者に愚痴を言う ・いらん料理が送られてくるのをきっぱり断れない

[@佐藤ふみや-h2m]

経験談だけどババアはきっぱり断っても都合の言いように解釈してまた次も持ってくるで

[@ボイル-i1n]

@@佐藤ふみや-h2m 婆「あの子はあんな事言って遠慮してきたけど、気にしなくて良いのに…」 とか言って100%善意でまた作ってくるからな。

[@maryllica]

ひどいけど、目の前でゴミ箱に捨てるくらいのことしないとわからないだろうな。 でもあの女の子、そこまでのことはできなさそう。 なんだかんだおばあちゃんのこと好きそうだし。

[@伝説の魔法使いスズキ]

@@maryllica キキの事はちゃんと褒めてるし友達にも好意的に話してるから根はいい子なんだと思うよ。

[@mcharirify]

自分と同じ意見の人結構いたんだって安心 しかもこのおばあちゃん誕生日でもないキキにはあんなかわいいケーキ焼いてあげるのに みんなに自分の自慢料理誇示したいだけだった？って思っちゃう

[@月兎耳-f3k]

きっと孫が小さい時に気を遣って美味しいよって言ったから永遠作ってるんやろなぁ

[@kakishirusu_de_masukaki]

毎年誕生日におばあちゃんからずっとひじきの煮物とか送られてきたらそらしんどいよ 女の子の年齢的にもオシャレなもの食いたいだろうし

[@伝説の魔法使いスズキ]

そもそも魚のパイなんて美味しい訳ないし。

[@ぱくちー-r2w]

孫は孫で遠回しに断っても毎年作られる→キツい言い方で断る事もできなくて、諦めてはいるけどボヤくのまでは我慢できない複雑なお年頃…と思うと婆さん察しろってなる。

[@mo-jc3hp]

この孫ちゃんの雰囲気的に遠回しに食べたくないって伝えてみたけどおばあちゃんが天然発揮して察してくれないから諦めた…ってパターンもあるかな？と思った つか大人でも安易に言いたいこと言えとか抜かす人いるけど、場合によるよね TPOとか相手の気持ちとか色々考えたら言わない方がいいことって少なからずあるわな

[@assabu3127]

キキにはケーキ焼いてんだからケーキで良かったんじゃない？

[@ボイル-i1n]

これと言った祝い事でも無いのにいきなりケーキを渡されても…となったのは俺だけ？

[@dewsas33]

​@@ボイル-i1n孫の誕生日やで

[@7747-s5g]

しかし、ケーキがダブった場合、それはそれで・・・

[@quartz48ga3]

@@7747-s5gそれは自分も思ったけどケーキならダブっても嬉しいんだよね 冷蔵庫あれば数日なら保つし

[@tatsuhicky833]

0:23 「だからいらないって言ったのに…」 ってセリフあったけどな

[@adolphe6736]

祖母と孫の悲しいあるある

[@月宮Y]

子供の頃からこのシーン、孫に非は無いと思っていました。苦手な物を無理やり食べさせられるのは分からない人には分からない苦痛です。

[@梅園詩緒乃]

確かにマッゴ(名前あった気がするが忘れた)が悪いかのような考えもちょっと違うような気がする。 スカートの下から間接的とはいえ、食べ物を取り出すのも引くし。 理由はわかるけど、自分自身を含めて天候や安全対策を考えるのも、業者としては大事なことだと思う。

[@小田氏治-c9g]

孫の気持ちを察せないバッバ 優しさで『嫌い』とは言えないマッゴ 雨対策を怠ったキッキ 全員同じくらい問題があるんで…

[@user-pi5tj1mo2h]

うちの母親も、僕が幼少期に好きだった物を今でも好きだと思っていて、作っては取りに来いって呼び出される。

[@かわ-o2m]

アップルパイやレモンパイなら歓迎されたのに…

[@伝説の魔法使いスズキ]

果物のパイはお洒落だし洋風のパーティにも出てくるもんな。

[@nekama..zamamamama]

キキに作ってあげたチョコケーキなら喜んで受け取りそう。ニシンとカボチャはお魚くさそう…

[@ワンクールの変態]

ニシンのパイってちょっとお洒落に見えるけど、日本料理ポジションだと里芋の煮っ転がしだからな。 自分の誕生日に祖母から里芋の煮っ転がし来ても困る。

[@ohanamatumae8194]

マ？

[@No-King]

里芋の煮っ転がし大好き

[@quartz48ga3]

見た目現実のよりマシだしパイの時点でオシャレだから現地では田舎料理と言われてもイマイチピンとこないのよね バスケットいっぱいの里芋の煮っ転がし…か…

[@伝説の魔法使いスズキ]

@@quartz48ga3 パイがオシャレがどうかは内容物にもよるだろｗ フルーツパイならおしゃれだけど魚のパイだもん。

[@リバー主任]

火垂るの墓のおばちゃんと並んで大人にならんと悪者のレッテルが剥がれんキャラ

[@つなさんど]

このシーンも火垂るの墓と同じように見た時の年齢で印象が変わると思う おばちゃんも勢井太が出ていくといったときに心配そうな顔をしてたし

[@Gヌメール]

ワイも子供の頃家族ぐるみで晩飯ごちそうになった時に出されたものを 子供ながらに気を遣って大袈裟に美味い美味い言うたら自分家でも頻繁にそれが出るようになったな なお思ったより美味かったのは確かだけどそんなに好きではない模様

[@emegurisan0142]

1:28 パイ＝甘いは、言い方アレだけど偏見の一種 日本に伝わったパイが全部甘かったってだけで、甘く無い肉や魚や野菜入りのパイは世界中にいくらでもある パンと一緒で、甘いのも甘く無いのもある

[@Rabbit_in_the_moon]

カボチャ入りのパイでもか？

[@user-tak666]

日本でも普通にミートパイとかシチューポットパイとかあるのでmパイ＝甘いって図式もようわからん

[@Rabbit_in_the_moon]

@@user-tak666 でも今回のはカボチャパイにニシン入れてるんだよ？ 苦手な子がいても不思議じゃない

[@白黒-m7w]

誕生パーティー、それも服装的に上流階級なのに田舎料理ウーバーされたら流石に困るやろ…しかもあんまし好きじゃないという…それでも受け取り拒否しないだけマシやろ…

[@紅龍烈火]

もうサムネに書かれてるけど、パイが焼けるならアップルパイを選べよ。結局は自分の気持ちの押し付けなのよ。孫の気持ちなんて考えてすらいない。ジェネレーションギャップは当然あるけど、埋めようとしないのは怠慢もいいところ

[@綿飴子]

ケーキとかチキンとか並んでるところに、日本だと煮物が届いたって感じだよって聞いて、たしかにそれは素直に喜べないな…と思った

[@伴之進]

このシーン観ると、一回「これ美味しいね」っ言って以来、事あるごとに夕張メロンゼリーを勧めてきた今は亡きお爺ちゃんを思い出す

[@ひよこミキサーピエン-y9e]

…自分は『聖☆お兄さん』のスジャータさんがブッタに毎年届けている乳粥の件を思い出しましたです……😅

[@伝説の魔法使いスズキ]

どんなに美味しい物でも何度も繰り返し食べてるとやっぱ飽きるからなｗｗ

[@のこのこ-z5y]

国際シェアハウスに住んでたんだけど、デンマークの人が折角おいしそうなパン生地練っててその中に鯖とか鰊入れてて引いた😅 何でジャムとかじゃないの？💧と聞いたら甘いのは合わないでしょ、とか言われ強引にそれ食わされたが、やっぱり不味かった…

[@山賊の宿営地]

この子が「おばあちゃん」と言っているのが全てよね それはさておきニシン自体がそこまで、なぁ まずいとは言わんが

[@Rabbit_in_the_moon]

小骨が多くて身がパサパサしててあんまりパイに向いてる魚と思えない しかもカボチャと合わせるという

[@山賊の宿営地]

@@Rabbit_in_the_moon そうなんですか 骨が多いのが自分もイヤですな 料理しないもんでパイに向いてないとかカボチャがダメとかはわかんなかった🤔

[@伝説の魔法使いスズキ]

上流階級の家の子っぽいからどんなにイラついてても「あのババア」とは言わんだろｗ

[@sakichappy6957]

「遠くから来たずぶ濡れ配達員(キキ)にグチ言った以外、マッゴって普通にいい子だよね」と大人になった時理解できました キキにあげたのと同じケーキをプレゼントすればよかったんじゃ...とも思いました 3:12で不覚🤣🤣

[@きーまかれー-w3b]

正直思う... 私の祖母は、食べ物について母親と私がいくら嫌いって言っても一瞬で忘れて𓏸𓏸好きやったよな！って永遠に出して来るからおばあちゃんはそんなもんだよ我慢するしかない、、、

[@酒井庸輔]

一度、これを食ってみたい。ジブリカフェ的なもので出してほしい。 味次第で、あの子の評価が色々変わると思う。 私も、昔食べたときに「美味しい」と言ったことを、ばあちゃんがずっと覚えていて事あるごとに送られるパターンだと睨んでいる。

[@慈悲-t9x]

利益出なかったらどうすんだよ

[@marcywong]

非公式ではあるけど吉祥寺にあるコーンバレーってお店でジブリ飯をオマージュしたコースがあって、 その中にニシンのパイもあるらしい

[@たえ-s7r]

現実のこれは魚の頭を突き出した状態で焼くのが本式、だそうで見ようによってはかなりエグい見た目をしているパイです。

[@e.n9824]

@@たえ-s7r スターゲイジーパイ(星を見上げるパイ)って可愛い名前がついてる割には、見た目と味が可愛さ(美味しさ)とは程遠いやつね😅

[@itsuki0501]

3:22 ミートパイとかパイシチューは普通に美味い

[@通りすがり-g7i]

前何かで「ニシンのパイの話は日本で言えば誕生日会に筑前煮を持っていくようなモノ」ってコメを見てそれは嫌だわと思った。

[@仁夜神]

ミートパイ食べたいよお祖母ちゃん

[@こーさー-k8x]

キキにあげたチョコケーキにしてれば…

[@ankoiri]

西宮のおばさんと並ぶ子供の頃は理解できず怒りを覚えるけど大人になると理解できるジブリキャラ

[@kumachan19852007]

原作見直したが、やはりおばあちゃんにも問題あるわ。 家の装飾品を見るとかなりの金持ちだろう。しかし、新しいオーブンは買わない、時計は遅れたまま直さない。家の外観をみるとツタがあるが、助成金がでる場合がある。金持ちだが凄いケチなのかも。 それと、ぱいを届けた時、孫はおばあちゃんに要らないと過去に言った描写があります。

[@木野安珠]

原作って児童書の方？　そんな描写あったっけ？

[@kumachan19852007]

@@木野安珠 あ、すいません、 映画の方でした。

[@木野安珠]

@@kumachan19852007こちらこそすみません💦　読んだのが大分昔で色々忘れてるところが多くて また読み直してみます

[@user-skull_38jp]

金持ちそうなのに新しいオーブンを買わなかったり時計を直さなかったりするのはケチだからではなく老人だからなのではないでしょうか。 ことにオーブンは新しくすると彼女（おばあちゃん）には難しすぎて使えなくなってしまうのではないかと。 だからって私は、おばあちゃんを擁護してるわけではないですよ。 私も観るたびに「ニシンのパイに関しては、おばあちゃんが悪いよな」と思いますもの。

[@kumachan19852007]

@@user-skull_38jp 確かに、新しい家電を考えるのは面倒ですね。しかし映画を見るとキッチンはめちゃ広いし綺麗だし調理器具も整頓されてるが、オーブンだけ壊れてるのは、、普段の料理は横のガスコンロを使ってるのかな。調理も横のメイドの婆さんにやらしてるのかも。

[@handmade-hd3fn]

あの年頃の女の子は現金貰うのが一番嬉しい ぽつんとお年寄りのお手伝いさんと2人だけでひっそり暮らしてる辺り、あまり家族関係良くなさそうに感じる 多分自分の実子にも孫にもあまり好かれてないんだろうなぁ

[@ALTEFORD]

正直、このニシンのパイのレシピ次第なとこある。基本的にはカボチャの甘味とニシンの苦味をあわせた味わいを楽しむ料理とのことだ。魚の苦味は好き嫌いあるので、クセのない白身魚とカボチャにクリームソースあわせてパイ焼きにしたらまぁおいしいよ

[@木野安珠]

おばあちゃんの中で孫はいつまでも小さい頃のまま成長してない。ニシンのパイは祝い事で食べる料理だから、昔孫の誕生日に出して喜んだから今も喜ぶと思ってる。逆にキキは成長してから出会ったから年頃のレディという印象が強くてあのケーキが出てきたんじゃないかなと予想。

[@ソード-d5g]

子供の頃田舎に行って手料理を振る舞われて「おいしい」と言ったばっかりに以降ずっと同じ手料理を振る舞われて嫌ともいらないとも言いにくかった経験があるのでニシンのパイは受け取るけど本当は苦手な女の子の気持ちちょっと分かる この後のキキを友達に明るく紹介してくれてるシーンで別にこの子の性格が悪い訳ではないのが察せられるので余計に

[@山山-c4s]

何年後か祖母が旅立った時に、ふと思い出した時に食べたいと思っても、二度と食べれない思い出の味になる。

[@沢蟹-i1o]

最後の男の車に女子3人のやつ 昔見た時は「何やこいつら」って思ったけど、車をよく見たら「あぁ…」ってなったわ 自立して生きていくということは、本音と建前を上手く使い分けることである…か なるほどねぇ

[@nyanco-sensei]

リアルでもガチでマズイ料理あたり容赦ないよな…。 これが「ピーマン入ってるから嫌」とかいう理由なら「孫のわがまま」になるけど、ブリカス料理は同情してしまう絶妙なラインw

[@ムッツリーニ-b2w]

イギリス料理って基本火を通し過ぎなんだよなぁ…

[@green8714]

オーブンレンジ（石炭使用）使って何時間も火にかけるだけの料理で美味しいのって… …日本のおせちの黒豆しか思いつかないわ、アレ8〜10時間くらい一定の温度で煮ないとおいしく仕上がらない（あとよく洗った古釘入れないとピカピカに仕上がらない）

[@らんらん-b5h]

@@green8714 豚の角煮も長時間煮ないとあかんぞ。大抵は圧力鍋使うけど

[@nyanco-sensei]

@@green8714 出てくるラインナップが黒豆は草 これは日頃から料理してるガチ勢と見た。

[@e.n9824]

イギリスは歴史上で一度家庭料理の継承が断絶された時期があってなぁ… そのせいで煮たり焼いたりすれば食えるやろ的な大雑把な料理が多いんよ😓

[@改ゆうた]

当日見てた時はそういう形のアップルパイなのかと思ってたらまんまニシンが入ってるパイはさすがに…食べたくは無いw

[@おはぐ-m4r]

美味いか不味いかではなくて、苦手なものを喜ばれると思って渡してくるのが問題なのでは。ありがた迷惑的な

[@タケゾウ-t4v]

大人になると感想が変わる作品っていいよな 火垂るの墓も今見ると親戚のおばさんのがまともに見えちゃうんだよ

[@アムナス]

料理長KZbinrが実際作ってこぼした感想が食べ飽きそうだなぁだった

[@arutail56]

ばーちゃんあるある 一度旨いと言った日には、高頻度でお出しされる むかし、曾祖母がミートスパゲティの作り方覚えて美味しいよ。って言ったら週2で出された思い出。 かと言っていらん。というのはあれなので、遠回しに別の食べたいな。と言って上手くコントロールする技術は必須だよね

[@astersealily]

母とか祖母と言う人種はこういう勘違いをする。「自分がしてあげたいと思うことは娘や孫の望んでいること。」こっちがどんなに「こんなもの要らない欲しくない邪魔だ迷惑だ」と訴えても聞きゃしない。

[@黒狐-t8l]

人間誰しも考え方は違うからしょうがないけどある程度は受け入れる事も大事

[@オデュッセウス]

監督曰く、このシーンはキキが仕事の厳しさ、辛さを痛感する為に入れたシーンだそう。 そしてお気に入りのセリフらしい。

[@伝説の魔法使いスズキ]

「おばあちゃんからまたニシンのパイが届いたの。私このパイ嫌いなのよね」 ここのセリフが妙に棒読みなのも印象に残るｗ

[@タルママルタ]

シンドイのは婆ちゃんでも孫でも無くて誕生日会に出席して食卓にこれ出された孫の友人サイドやぞ

[@伝説の魔法使いスズキ]

まぁ、根は優しい子だから多分捨てたりしないで食べただろうしねｗ

[@tbicycle7794]

ジジババは孫はいつも腹ペコだと思ってる

[@ぱるぷんて-n6i]

嫌いって言ったら窯の中に引き籠りそう

[@meghara0519]

調べてみたけど、ニシンのパイは実際にはおいしいものだとか。 ニシンをしっかり焼いて、塩やガーリック、香辛料で味付けをしっかりつけて調理することがおいしく作るコツかもしれませんね。

[@チャリオティア]

本場イギリスにまともに香辛料で味付けする文化があるとでも？

[@らんらん-b5h]

@@チャリオティア 香辛料のためにインドを植民地化してたろ

[@hanayama4671]

@@らんらん-b5hまあ実際香辛料は調味料としてではなく防腐剤や消臭剤としての用途だったらしいし

[@サイキクライド]

@@hanayama4671 健康のため(四体液説由来)という話もある

[@匠気岩間]

国のモデルはイギリスじゃないからスターゲイザーパイモチーフなのは間違ってるで

[@おきさと-q4x]

小学校高学年におばちゃんから女の子のイラストの描かれてあるハンカチを貰った。 当時私は漫画家になりたくて少女漫画ばかり描いていたから、 それを汲んでおばちゃんはそのハンカチをくれたんだと思う。 だけど…。 描かれた女の子はおそらくキャンディキャンディ世代に流行ったような絵のタッチ。 正直それを持ち歩く勇気なんて私には無くて、 微妙な気持ちになったのを思い出した。

[@terra7435]

おばあちゃん、お祝いの料理として届けたのだとしたら、日本でいうところの赤飯とか鯛料理みたいなものかな。 好きならともかく、好きじゃない料理が若い子のパーティーで今どきのお洒落な料理が並んでる中に届いたら、そら要らんわってなるわな… ちなみに自分的には嫌いなお祝い料理で浮かんだのは「えびす」という寒天料理。出汁や醤油、砂糖で味付けした寒天にとき卵を散らしたもの。 昔はご馳走だったのかもしれないが、今どきこんなのがわざわざ誕生日パーティーに届いたら、ニシンパイ同様の態度取りそう😂

[@ところで私のコンタクト知らん]

というか、キキのバースデーには美味しそうなチョコレートケーキあげたんだから孫に嫌がられてるパイ送るの意味わからんよな

[@伝説の魔法使いスズキ]

孫よりキキの方が気に入られてるって当時は思ってた。 自分の為に色々やってくれる人と滅多に連絡寄越さない孫って感じで。

[@鮠近臣-u4x]

魚のパイは食える カボチャのパイも食える 合わせた物はちょっと想像出来ぬ。

[@無無-h8q]

想像だが中世ファンタジーのカボチャはそんなに甘くないと思う

[@21st371]

中世？車やら何やら通ってて？

[@無無-h8q]

@@21st371 中世は言い過ぎか…せいぜい第一次大戦前後とすると現代ほど甘くないのは間違いないと思う

[@21st371]

@@無無-h8q 私が話してるのは中世か中世ではないかだからね

[@無無-h8q]

@@21st371 失礼した。こちらが言いたかったのは「ある程度昔の外国」なら現代日本ほどカボチャは甘くない、ということだった。それを安易に中世などと言ったのは間違いだったよ訂正して謝罪する。

[@巡音ゆうにゃん]

ホンマになんでこの娘がめっちゃ悪く言われるかわからん やっぱりお婆ちゃんに気を使って喜んでおいた結果､お婆ちゃんも良かれと思ってやった悲しい連鎖なんやろね よく言われてる､オシャレなパーティ向き料理でも無いと言うのも キキがびしょ濡れで来たからドン引きしてたから､態度悪く見えたっていうのは公式で言ってたかな？ 余談であるけど「お婆ちゃんからまた鰊のパイが届いたの」←さっきも届いたのにまた届いたという意味かと思ってた(笑) 認知症で何回も焼いて色んな宅配屋に依頼して届けさせていたのかと なんか目付きヤバいし､この老婦人😅 そりゃ酷使したらオーブンも壊れる(笑) バーサ(家政婦)もそれを見て見ぬふりしか出来ない

[@ウニまみれ]

冷めたら臭いだろうな 夕飯に出来たて出されてすぐ食べるならともかく パーティーには向かなそう

[@牛丼太郎-g1m]

大人になってからみるとただの監督の演出の都合で悪者にされたにすぎないということがわかる

[@裏銭]

あの一連のシーンは魔女という旧世代の遺物を暗喩したシーンが多いと思う。キキとマッゴの対比。キキは修行していてマッゴはパーティー。電気オーブンと薪窯の対比。祖母のパイを嫌いつつ受け取るジェネレーションのギャップ。それらは魔女と科学の進んだあの時代の対比に繋がってる。

[@空五倍子-s7j]

これ、おしゃれで見栄えもするご飯やお菓子が並ぶ誕生パーティーに、要らないって言ってんのに良かれと思って毎回田舎の煮物送り付けてくるようなもんだよね、きっと

[@yukihiro9306]

あくまで仕事なのに肩入れして勝手に落ち込んでるだけなのは分かるけど、まだ幼い子供なのに一緒に頑張って作ったパイを届けて喜んでもらえなかったら悲しむのは分かるだろ

[@nikko_terumitsu_sun]

子供の頃は美味しそうに見えたから孫はなんて酷い子だって思ったけど、大人になってからスターゲイジーの存在知ってから「そらキライっていうか」って腑に落ちたわ

[@user-gi5nc6pq7z]

30年以上もテレビ放送され続け、いまだに考察や感想が語られている 宮崎駿作品てすごいなあ。 小学生当時は「婆ちゃんの愛を無下にする根性腐った奴」と思ってま したが、オシャレなパーティーに年寄り臭いモノ来たら気分悪いよな。

[@bebe-xj6oy]

ニシンとカボチャのパイとまではいかないけど アジとカボチャのパイ作ってみたら意外と美味しかった

[@るんこ-f5y]

アップルパイか普通のパンプキンパイにしてクレメンス…

[@ワンコイン]

ニシンじゃなくてミートパイの方が喜ばれたかも.…… キキと同じく孫にもチョコレートケーキにしたらよかったのに(涙)

[@小泉太郎-w6e]

これって良いも悪いも無いよ。その辺に転がってる日常ってこんなもん

[@マイケルフォート]

高齢者ってニシンパイばあさんみたいなことすることあるよねって祖母と重ねて見てたな。変化についていけてない感じとか固定観念とか？

[@清和はろい]

日本だと誕生パーティーに婆ちゃんが巻き寿司毎年送ってくれるようなもんか。 作るのに大変だし美味いけど、思春期のパーティーだと微妙な気持ちになるだろな。

[@えだまめ-n7e]

巻き寿司は嬉しいやろｗ

[@ふぃがろふぃがろ]

大人になったマゴはニシンパイ好きになってる可能性もあるよね

[@小田氏治-c9g]

大人になって気づいた頃にはもう一生食えなくなるの悲しいけど美しい…

[@ああああああ-j3w]

15年前くらいに「枝豆好き」って言ったらそれ以来毎年大量の枝豆送ってくれる 婆ちゃんありがとう

[@伝説の魔法使いスズキ]

「おばあちゃんが”また”ニシンのパイを送ってきたのよ」って言ってるから前にも何度も送ってきてるんだろうね。

[@パラスパラガスパラガスト]

ゲイジーは別物定期 そもそも使う魚種からしてまず違う

[@ひげだもん]

アニメのワンシーンだけでここまでおしゃべりできるのすごいね