3_4 Démocratie antique à Athènes avec Claude Mossé et Pierre Vidal-Naquet (1996, France Culture)

Ce fichier sonore est mis en ligne dans un but éducatif afin d'instruire les jeunes générations sur l'histoire de la France, de l'Europe et du Monde. Si des ayant-droits éventuels souhaitent que je le retire, vous pouvez le préciser dans les commentaires. Toute utilisation commerciale ou autre est donc strictement interdite.
Ce document est extrait de l'émission "Les chemins de la connaissance" diffusée sur France Culture le 2 et 3 février 1996. L'émission est produite et présentée par Jacques Munier.
Résumé du contenu : Les deux hellénistes français décrivent le fonctionnement de la démocratie à Athènes entre la fin du VIe siècle et le IVe siècle.
Lien vers la fiche de l'inathèque :
Emission avec Claude Mossé :
inatheque.ina.f...
Emission avec Pierre Vidal-Naquet :
inatheque.ina.f...
Les invités sont :
- Claude Mossé, professeur à Paris VIII
fr.wikipedia.o...)
- Pierre Vidal-Naquet, professeur à l'EHESS
www.pierre-vida...
Partie 3_4 :
- 00'00'' : L'invention de la politique.
La démocratie est née de la politique et non pas l'inverse.
La Cité comme lieu d'un débat.
- 01'00'' : Débat entre oligoï ou entre citoyens avec la démocratie.
La cité existe ailleurs qu'en Grec. Par exemple en Phénicie.
- 02'00'' : Jamais on fait état d'une discussion en Phénicie.
Dès le 8e-7e siècle on a des formules comme "il a plü à la Cité"
- 03'00'' : Le principe de la démocratie représentatif né à la fin du 18e Benjamin Constant en fait la théorie.
Liberté des Anciens : liberté d'action du citoyen qui est partie prenante.
Liberté des Modernes : liberté de jouissance
- 04'00'' : Liberté de participation. Moses Finley a calculé qu'un citoyen a 50% de chance de faire partie de la Boulé. Examen de moralité.
- 05'00'' : Pour les Modernes la liberté c'est le droit de pas être arrêté chez soi à l'heure du laitier.
Mythe fondateur de la "Techné politike"
Le Protagoras de Platon. Donne la parole à un adversaire sophiste. Coupure cassette.
journals.opene...
- 06'00'' : "Techné politike" : L'art de se comporter en Cité doné en supplément par Zeus qui prend en pitié les mortels. Tout adulte dispose de cette techné politiké.
- 07'00'' : Cela permet de débattre de toute question politique. Exemple faut-il aller en Sicile ? Faut-il tuer tous les Mytiléniens ? Thucydides donne la parole aux deux camps.
- 08'00'' : ui a quelques chose à proposer Démosthènes et les Tragiques
- 09'00'' : La réthorique politique. Surtout vrai au IVe . Classe poltique et professionnalisation de l'armée à partir de 400. Périclès un orateur et un stratège.
- 10'00'' : Martin Ostwald : on passe du règne du peuple au règne de la loi.
www.persee.fr/...
Les flatteries des orateurs; Lieux communs de la réthorique
Mythe de l'autochtonie étudié par Nicole Loraux :
Loraux Nicole. L'autochtonie : une topique athénienne. Le mythe dans l'espace civique. In: Annales. Économies, Sociétés, Civilisations. 34ᵉ année, N. 1, 1979. pp. 3-26.
DOI : doi.org/10.340...
Erichtonios.
- 11'00'' : Mythe masculin de l'autochtonie.
Les Athéniens ont toujours habité le sol d'Athènes. Cette mythologie se rencontre dans les oraisons funèbres.
www.persee.fr/...
Celle de Périclès mais aussi Lysias, Démosthènes, Hypéride.
Pastiche de Platon dans son Menexene. .
- 12'00'' : Les démagogues, un leader populaire au début. Sens péjoratif apparaît plus tard. Voir Finley
Finley, M. I. “Athenian Demagogues.” Past & Present, no. 21, 1962, pp. 3-24. JSTOR, JSTOR, www.jstor.org/stable/649993.
- 13'00'' : Ce qui empêche la démagogie de fonctionner sans limite ce sont la comédie et la tragédie.
La comédie est un garant quand elle critique les décisions des Athéniens.
- 14'00'' : Camille Desmoulin a dit "Aristophane aujourd'hui vous l'enverriez à la guillotine !"

[@enolynefxt1914]

Qui regarde sa en cours de Geopolitique ? 🙋

[@tsky1933]

Tellement tellement tellement tellement tellement tellement tellement tellement tellement

[@caribou_8363]

J'aime pas leurs voix

[@enolynefxt1914]

@@caribou_8363 ouai moi non plus

[@hacksquashe7193]

@@caribou_8363 ouais on dirait les vieux dossiers de l'ENA, même qualité audio, il y a des coupures sur le son en plus.

[@palacky1040]

Vous voulez parler de l'INA je présume...