3.Bundesliga Nord | Der Schiedsrichter hat das SAGEN! P.Floritz(2401) :

[@bjoernsylvester9757]

Falls einer den Tischschiedsrichter im 3. Satz sucht, der ist teilweise aufgestanden um die Floritz Aufschläge besser sehen zu können 😅

[@backspacer92]

Ich hatte mich schon gefragt, was der da macht.

[@Sulvion]

Das Problem gibt es ja in so ziemlich allen Ligen. Hier hatte man aufgrund der Spielklasse ja sogar einen Tischschiedsrichter. Dieser kann es aufgrund seiner Position auch nur schwer beurteilen, selbst wenn er sich (wie in Satz 3) sogar vom Stuhl weg bewegt. Man sieht sehr früh, dass sich Ali bei Philipps Aufschlägen immer erst einen Schritt nach links bewegt. Ich vermute mal, um den Ball besser zu sehen. Bringt ihm natürlich auch dann oft einen Nachteil, selbst wenn er den Schnitt richtig liest. Ist jetzt nur eine Vermutung, falls das nicht stimmt, lasse ich mich da gerne korrigieren. Aber selbst wenn die Aufschläge immer mal wieder korrekt sind, ist man meiner Meinung nach grundsätzlich erstmal im Nachteil, weil man sich oft anders stellt oder anders reagiert, als man es tun würde, wenn man sich sicher ist, dass man den Ball korrekt sehen kann. Ist mir gestern erst wieder im Meisterschaftsspiel passiert. Habe im ersten Satz noch nichts gesagt, weil ich a) noch okay bis gut mit den Aufschlägen zurecht gekommen bin und b) es in meiner Klasse (1. Bezirksliga WTTV) bei dem Thema eh immer direkt Stress gibt und keine Lösung, es wird im Regelfall ignoriert. Im zweiten Satz dann allerdings wurde es deutlich konsequenter ausgenutzt (durch Tempo-, Schnitt- und Platzierungswechsel), so dass ich nur noch irgendwie reagieren konnte oder direkt den Fehler gemacht habe. Ich habe gestern schon nach dem Spiel direkt bei meiner Mannschaft nachgefragt, wie ich bei sowas reagieren soll. Ich kann und möchte es nicht auf mir sitzen lassen, vor allem nicht, wenn es mich Spiele kostet (das besagte Einzel ging 11:13 im fünften Satz aus). Aber vor allem raubt es mir echt Nerven und Energie. Es sagt sich so einfach, dass man sich einfach auf sein Spiel fokussieren sollte. In der Theorie ist das alles fein, in der Praxis fällt es schwer, wenn teilweise 4-6 Punkte pro Satz deswegen weg gehen. Das ist schon ein krasser Nachteil. Ich frage mal offen in die Runde: Wie kann man damit umgehen? Vor allem in Klassen ohne echten Schiedsrichter. Ich habe als Spiel ja eigentlich keine wirkliche Handhabe. Was kann ich also wirklich sinnvoll tun? Außer zu versuchen mich auf mich zu fokussieren? (Den Kommentar habe ich ebenfalls bei @tischtennisali2022 hinterlassen)

[@leonhardbrick3587]

Erstmal versuche ich einfach so früh wie möglich und so penetrant wie möglich darauf hinzuweisen. Dieses abwarten und erstmal machen lassen solange man damit klarkommt habe ich früher auch immer gemacht um Stress zu vermeiden, aber ich finde im Nachhinein ärgert man sich dann dafür immer umso mehr. Wenn darauf überhaupt nicht eingegangen wird versteck ich halt ganz ehrlich meine Aufschläge auch, auch wenn ich weiß, dass das eigentlich die falsche Reaktion ist. Und sowieso wie du sagst, immer auf sich selbst konzentrieren, aber das versucht glaub ich sowieso jeder. Ist vielleicht nicht die beste Antwort, aber je mehr ich machen lasse ohne was dagegen zu tun desto mehr reg ich mich danach auf, also versuch ich so das Beste daraus zu machen.

[@5570Lupo]

Wenn ich schon vorher sehe dass mein Gegner falsche Aufschläge macht, sag ich ihm vor den Spiel freundlich, dass bitte darauf achten möge, die Bälle nicht zu verstecken, oder deutlich hoch zu werfen. Bevor der erste Ball gespielt ist. Ich glaube freundlich zu bleiben ist wichtig. Auch im Spiel. Und als Schiri frag ich meinen Spieler, ob er klar kommt oder ob ich was sagen soll. Ich hab als Schiri schon zweimall Aufschläge abgezählt, in 30 Jahren, auf Bezirksebene. Da kommt immer das Argument, ihr macht ja auch falsche Aufschläge. OK dann sprechs an. Ich nehme aber auch Kritik an meinen Aufschlägen an. Ich hab den Ball z.B. unter Tischniveau hochgeworfen, war mir nicht bewusst. Also besser gleich ansprechen als erst im 5. Satz und freundlich bleiben.

[@ThisNameWasTake]

Wenn dein Gegner dir illegale Aufschläge serviert und der Schiri nichts sagt, versuch die Aufschläge exakt zu spiegeln: erstens kann es den Gegner aus der Fassung bringen, zweitens siehst du anhand seiner Schlägerhaltung beim 2. Ball wie du diese Angaben gut parieren kannst.

[@haeschenssb3147]

Moin Thorsten, ich schätze deine Arbeit und deinen Content sehr, will allerdings hier auch mal etwas Kritik loswerden. Ich fänd es super, würdest du aktiv an deiner Rechtschreibung arbeiten. Das würde die Qualität deiner Videos in meinen Augen um einiges erhöhen und deine Videos generell professioneller machen. LG

[@julianmagel1670]

ganz ruhig. er kommentiert vermutlich mit dem handy und was die autokorrektur da manchmal reinhaut ist sowieso wild und verläuft manchmal einfach im fließtext wenn nur ein buchstabe oder ähnliches fehlt

[@murkel1849]

Dann schaut man noch 5Sekunden nach… ich bitte dich

[@julianmagel1670]

@@murkel1849 als ob ihr jeden Text wenn er so lang ist nochmal penibel durchlest. Ist doch klar was er meint. Wir sind hier doch nicht im Deutsch Diktat. Außer du meinst jetzt in dem Fall den Titel des Videos. Da geb ich dir Recht.

[@sleepingstone8336]

@@julianmagel1670 Auch sonst finde ich, dass eine korrekte Rechtschreibung eigentlich zum guten Ton zählt. Es stimmt ja wirklich, dass wir Thorsten für seine Videos dankbar sein können, aber die konsequenten Rechtschreibfehler lassen ihn echt unprofessionell wirken.

[@AaronHerzog-o3t]

@@sleepingstone8336 sehe ich auch so

[@TheRafaelBond]

Wie passieren dir diese Schreibfehler? Fakt ist das Floritz auch ohne seine Aufschläge zu stark ist ist kein Fakt, sondern eine Vermutung. Es ist wahrscheinlich so, ist aber dennoch völlig irrelevant. Tut nicht zur Sache bei. letztendlich hat Ali nicht mehr gemacht, als drauf hingewiesen... und um was zu ändern, muss man vielleicht mal mehr und anders drauf eingehen. Das hat Ali eben versucht.

[@moderatortobiaswitton]

Wie steht‘s um deine Rechtschreibung und Interpunktion?😅😉😋

[@stefand3112]

selbst in meinem Verein habe ich in einem Trainigsspiel unserer Nr 1 gesagt, dass über die Hälfte seiner Aufschläge nicht korrekt sind (und wir spielen Bezirksklasse) - seine Antwort darauf "Ich weiß, aber solange sich niemand beschwert" ...

[@stephanwiecha2637]

Floritz hat auch genug Punkte gegen den Aufschlag geholt. Ist nun mal ein Ausnahmespieler in der Klasse und auch Deutschlandweit.

[@Maodi1982]

Fakt?

[@bombbon4395]

Jeder Aufschlag von PF entspricht nicht der korrekten Ausführung! Der Arm hat da oben einfach nichts beim Balltreffpunkt zu suchen! Sollte er als "Trainer" eigentlich am besten wissen aber hält sich nicht daran. Solche Punkte sind beim wiederholten Vergehen einfach abzuerkennen!

[@5570Lupo]

Floritz hat einfach extrem lange den Arm davor, abgesehen davon, dass er den Ball in den Körper wirft und den Körper auf den Ball zu bewegt. Er hat doch jetzt genügend Videomaterial, auf dem das ausreichend deutlich sichtbar ist. Er hat 200 Pkt. mehr und hat es dann noch nötig falsche Aufschläge zu machen, ist etwas traurig. Es wäre wünschenswert, dass ein Profi, der um die Problematik weiß, einfach wirklich korrekt Aufschläge macht. Ich finde nicht, dass man das Problem auf die Schiris abwälzen kann, wenngleich sie natürlich die Möglichkeit haben, Einfluss zu nehmen.

[@bombbon4395]

An die Tischtennisregeln haben sich alle zu halten und wenn der Ball beim Aufschlag verdeckt wird, ist das ein Fehlaufschlag! Das Thema hatte ich auch erst bei unterschiedlichen Mannschaften in meiner Liga ansprechen müssen und sie haben dann versucht es geht richtige Aufschläge zu spielen. Wenn das dann nur noch einmal im Satz vorkommt, wenn vorher fast jeder Aufschlag falsch gespielt worden ist, dann sage ich dazu auch nichts weiter und erkenne auch keinen Punkt ab weil so einfach trotzdem kein Spiel entschieden werden soll. Fairnis sollte überall bestehen und darauf kann man auch einfach ein bisschen achten.

[@florianhachmer276]

Dann sollte man aber auch so fair sein und eben erkennen, dass dann 99,9% aller Aufschläge falsch sind. Zumindest laut Regeln. Denn die sind da schon sehr strikt. Ali zB wirft den Ball nicht aus dem ruhenden Handteller hoch. In der Praxis würde niemand! auch nur im entferntesten diesen Aufschlag monieren. Nach Regeln ist er aber trotzdem falsch. Man sollte die Regeln einfach entsprechend anpassen, denn so ist die Regel einfach nicht durchsetzbar.

[@bombbon4395]

@@florianhachmer276 Regeln sind dazu da um diese einzuhalten! ICH würde bei verdeckten Aufschlägen auf jeden Fall etwas sagen. Nicht nur Ali wirft den Ball nicht aus der ruhigen Hand nach oben sondern auch Phillip nicht. Ich achte sehr auf den Ballhochwurf und auf die Ballverdeckung. Ich kenne KEINE Person, die den Ball aus der flachen Hand nach oben wirft. Darüber kann ich noch hinweg sehen aber nicht bei den anderen beiden Kriterien. Ist eventuell auch Ansichtssache aber das ist okay.

[@florianhachmer276]

@@bombbon4395 genau darum geht es. Regeln sind Regeln. Du nimmst für dich aber raus, dass manche Regeln okay sind wenn sie gebrochen werden und manche nicht. Das geht einfach nicht.

[@bombbon4395]

@@florianhachmer276 Das war gerade deine Argumentation. :D Deshalb meinte ich ja auch, wahrscheinlich ist es einfach Ansichtssache.

[@florianhachmer276]

@@bombbon4395 da gibt es keine Ansichtssache. Ich kann doch nicht die einen Regeln ernstnehmen und andere einfach, weil es mir so passt. Vielleicht stört es Floritz ja nicht, wenn jemand verdeckt aufschlägt. Dann ist ihm die Regel egal und dann ist es okay?! Entweder auf alle Regeln pochen oder garnicht.

[@low2k]

Aufschlag mit dem Rücken zum Schiri .. ein erfahrener Gegenspieler versaut die Aufschlagannahme ja nicht aus einer Laune raus .. ein Schelm der Böses dabei denkt ;)

[@Zombido]

Realtalk und das ist nicht böse gemeint: 80% der Schiedsrichter sind leider unfähig, die Regel richtig auszulegen. Die Spieler wissen genau an welche Grenze sie gehen dürfen und die Schiedsrichter sind zu inkonsequent. Aber ist ja auch verständlich: Welcher Spieler, der ein entsprechendes spielerisches Niveau hat, würde freiwillig nen Schiedsrichter-Schein machen um statt selbst auf so einem Niveau zu spielen sich für 50-60€ da 3 Stunden die Halle setzen. Da hat doch auch keiner Bock drauf. Ich mein mal im Ernst: ich hab noch nicht einen Schiedsrichter kennengelernt der höher als Landesliga spielt (wenn überhaupt) Und die allermeisten sind ü50 und haben auch wenig Bock auf Konflikte. Das macht’s nicht besser, ist aber eine Erklärung dafür, warum es immer wieder Diskussionen gibt. Und lieber Thorsten: Ich mag den Phillip, wir sind immer gut ausgekommen in der Jugend. Aber er wirft so gnadenlos den Ball rein. Und dann zu sagen „ja er ist aber auch ohne Aufschlag zu gut“ ist m.E. respektlos den Gegnern gegenüber. Wenn ich so falsch aufschlage mach ich auch nochmal 80-100 Punkte mehr. Mal abgesehen davon: SELBST WENN es so wäre: Dann muss er sich doch ERST RECHT an die Regeln halten. Wenn’s andersherum wäre, er immer falsch aufschlägt aber keine Chance hat, dann wäre das vll (!) ein Argument. Aber so rum? Nee, sorry…

[@DerReaperZockt]

Du glaubst doch nicht wirklich das Tischschiedsrichter in der BL3 Geld bekommen. Der OSR ist glaube der Einzige der Geld bekommt und dann nur 20€ fürs spiel + Fahrtkosten

[@mikeausdusseldorf7057]

Als lizensierter TT-Schiedsrichter antworte ich dir wie folgt: - "80% der Schiedsrichter sind leider unfähig, die Regel richtig auszulegen": Ich kann die Aussage verstehen und warum so ein Eindruck entsteht, allerdings bin ich anderer Meinung. Klar gibt es Menschen, die möchten im Leben Konflikten aus dem Wege gehen, jedoch kenne ich nur wenige Schiedsrichter, die dazu gehören. Ein gewisser Sinn für Regeln und Gerechtigkeit ist einer der Treiber, warum man sich "das antut". Es ist aber auch so, dass man Fehlentscheidungen vermeiden möchte, schließlich kann man damit Spiele kaputt machen. - "50-60€": Es ist ein Ehrenamt 😉, in der 2. BL erhält man 25 und in der 3.BL 22 EUR, plus 0,30 EUR pro gefahrenen Kilometer, wobei jeder weiß, dass man da i. d. R. drauflegt. - "ich hab noch nicht einen Schiedsrichter kennengelernt der höher als Landesliga spielt": Ja, und? Die eigene Spielstärke hat nichts mit der Fähigkeit als Schiedsrichter zu tun. - "ü50": Ja, da gehöre ich dazu, hat wohl etwas mit dem Thema Ehrenamt und der Zeit, die man mitbringen muss zu tun 😂 - Guck mal das (kzbin.info/www/bejne/oKibmIdqjcSKgac) an und lass mich wissen, wie du die Entscheidung und die Diskussion darum siehst.

[@olivers519]

Dein Engagement für den Sport ist wirklich toll aber man kann diesen Text kaum lesen vor lauter Fehlern. Auch in den Überschriften der Videos teilweise schon. Und bitte keine allzu reißerischen Aufmacher als Titel. Toll finde ich, dass du immer den TTR Wert dazuschreibst. Wenn die Aufschlagregeln nicht befolgt werden können sind sie zu schwer. In "meiner" Klasse, BOL, sagt niemand etwas, wenn der Aufschlag aus der Hand gemacht wird. Ich weiß nicht, was die Lösung ist aber es zerstört den schönen Sport etwas. Gruß aus NRW.

[@marcguderlei5767]

Das es niemand interessiert ist doch schon das Problem, das den Sport zerstört. Beim Fußball gelten die Regeln doch auch ab Kreisklasse. Nur bei uns im Tischtennis, da scheint es anders zu sein. Ich denke Thorsten gibt sich große Mühe, aktuellen und tollen Content zu liefern. Wenn dann mal was nicht ganz korrekt ist, dann kann man doch damit Leben. Das ändert ja nichts an der Qualität der Videos. Und es ist ja schließlich alles kostenlos. Nun zum Thema: Floritz macht immer verdeckte Aufschläge. Er nimmt den linken Arm fast nie weg beim Aufschlag. Regelkonform ist das nicht. Trotzdem ist er ein herausragender Spieler. Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie natürlich gerne behalten 😉

[@gmf1992]

Es kommt immer drauf an, ob man sich durch die Aufschläge einen Vorteil verschafft. In der Dritten Bundesliga darf man sich schon erwarten, dass korrekt serviert wird und das besonders von einem Spieler, der zu stark für die Liga ist.

[@CN-cl2lm]

Der Text zu Beginn scheint ein Eintopft von Wörtern und Gedanken zu sein.

[@kursatfilizfidanoglu3740]

Wenn der Schietsrichter auch schon aufstehen muss um die auschlaege von P.Floritz zu sehen, dann sind die auschlaege nicht richtig. 😄

[@dominikattenhofer7170]

Ein weiteres Lehrbeispiel wie lächerlich unser Sport geworden ist. Eine Regelung die Dauerhaft nur noch zu diskussionen führt. Früher musste man Aufschläge einfach zurück spielen und heute wird nur noch diskutiert deswegen. Schade das man diese Regelung nicht einfach aufgibt, denn sie macht unseren Sport kaputt.

[@timstone84]

Einfach wieder zur alten Regel zurueck mit komplett verdecken & man hat nicht diese daemlichen Diskussionen bei jedem 2ten Spiel

[@tommasch6613]

Und Frischkleben wieder einführen und die 38mm Bälle

[@timstone84]

@@tommasch6613 those were the days❤️❤️❤️🫡

[@boliciousff]

Kann mir das jemand erklären? Macht Floritz die falschen Aufschläge bewusst ohne dass er es nötig hat? Wenn ja, finde ich es legitim das öffentlich zu machen und Protest einzulegen. Wahrscheinlich wurde ihm das ja auch schon öfter im Vertrauen gesagt und er hört nicht damit auf. Das ist schon schräg.

[@Klampina]

Finnische Aufschläge 😂

[@florianhachmer276]

Es gibt 2 Dinge, die mich an dieser Diskussion enorm stören: 1. diese Rosinenpickerei wann es für den Einzelnen ein falscher Aufschlag ist. Der eine möchte nicht das verdeckt wird. Der andere montiert die fehlenden 16 cm. Der andere wirft den Ball in den Körper. Entweder ist der Aufschlag nach den Regeln falsch oder nicht. Aber dann sind eben auch alle falsch und nicht nur die, die mich gerade stören. Bei 1:18 macht Ali einen Aufschlag praktisch aus der Hand. Er zieht die Hand nach oben und lässt den Ball eigentlich nur fallen. Das ist nach den Regeln ein falscher Aufschlag. Moniert wird da aber auch nicht. Bei 0:56 macht Ali ebenfalls diesen Hook Aufschlag und zieht den Arm sehr spät weg. Zu spät nach den Regeln. Falsch ist falsch ;) Das ist leider typisch Tischtennis. Da wird sich ja auch gerne über das Licht, die Schuhe des Gegners oder die Neigung des Mondes beschwert, wenn es nicht läuft. 2. gerade beim Verdecken des Balles. Wie um Himmels Willen haben eigentlich die Leute damals den Aufschlag zurückgespielt?! Da ging es doch auch. ;)

[@tommasch6613]

Gerade bei Punkt 2 musste ich schmunzeln. Genau das habe ich mir auch gedacht, als ich an die Zeit zurück gedacht habe, wo wir noch vor jedem Spiel geklebt haben und mit den geilen 38mm Bällen gespielt haben. Da kam der Ball quasi immer aus einem schwarzen Loch beim Aufschlag und keine Sau hat sich aufgeregt. Und hier immer dieses Mimmi Mi.

[@Aizensama153]

Beide Punkte stimmen schlicht nicht.

[@tommasch6613]

@@Aizensama153 was stimmt denn nicht?

[@naidron3804]

Einfach Ehrenlos von Floritz, wenn, dann sollte man wirklich fair gewinnen

[@alhioscha8765]

Er gewinnt ja fair. Die Aufschläge sind korrekt. Wären sie es nicht, wäre er mit Sicherheit nicht Nationalspieler geworden und hätte in der Bundesliga gespielt. Was dieser Berliner Spieker über seinen Kanal abzieht grenzt an Rufschädigung

[@valhaller]

Was für ein „Hate“ ist denn eigentlich in letzter Zeit hier in den Videos wo Philipp spielt? Und was soll das?

[@andreaswidl3175]

Floritz ist trotz allem der deutlich bessere Spieler

[@lukasrodehuser6062]

Wer oder was ist nun "Fake"? 🤪

[@RambO5018]

Für meine Begriffe waren hier im ganzen Spiel 3-4 falsche Aufschläge. Einer von Ali und 2 (vielleicht 3) von Floritz. Nichts was anderswo nicht genauso passiert und alles andere als spielentscheidend. Wundere mich ehrlich gesagt dass hier so ein Aufriss gemacht wird.

[@Dani_A_GM]

Aufschläge sehen doch korrekt aus von Floritz!!

[@chrisnitsche42]

lächerlich in dem Spiel ein Fass aufzumachen, da wolle Ali anscheinend paar Clicks mitnehmen

[@mcfly4402]

Wer im Internet auf Rechtschreibfehler Suche geht, hat ein großes Problem…..

[@ThaBoyFlorri]

Die brauchte man nicht suchen🤷‍♂️

[@alhioscha8765]

Das Problem hat eher der, der bei dem vorangestellten Text Fehler suchen muss. Und - was heißt hier Rechtschreibfehler? Der ganze Begleittext ist neben dem orthographischen Übel ein syntaktisches Verbrechen.

[@jensbraun7748]

Zeigt mir einen Spieler, von Kreisklasse XY bis zur Champions League der Regelgerechte Aufschläge macht. Es gibt nicht einen.

[@KripkeSaul]

Samsonov.

[@jensbraun7748]

@@KripkeSaul Ausnahmen bestätigen die Regel.

[@florianhachmer276]

Samsonov oder Boll sind da aber wirklich Einhörner. Der Rest könnte anhand der Regeln abgezählt werden.