300時間以上プレイした男のサガエメラルドビヨンド真実のレビュー

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Күн бұрын

Пікірлер: 54

@bin_ke_2 2 ай бұрын

私はストーリーはバトルの添え物で邪魔にならなきゃいい　バトルが面白きゃいいというスタンスなのでガッツリハマったのですがそうでない人もたくさんいるわけでより幅広く売りたい会社としては難しい所さんですねなお2周目からずっとバトルランク引き継いでいたら物凄いインフレバトルになって大満足でしたバトルの意味については強い敵を倒して、強くなって、さらに強い敵を倒す。で十分では…？と思いましたがよく考えるとこれダンターグ思考…俺ダンターグだった…

@torotoronotoro 2 ай бұрын

ダンターグw たしかにサガエメの強敵倒す→成長→次の強敵って、よく考えたらやってることダンターグすぎるバトルランクはゲームバランス調整にすごく優秀でしたね〜（2周目から引き継いでる人はすごいですが😁）

@nz_jp Ай бұрын

沢山世界があるものの、ひとつの世界に入るとそこでのイベント終わらせないと次の世界に行けないってのがサガシリーズの自由度と違う気がしました。仲間にできるキャラの自由度もあまりなくて好きなキャラ達でパーティ組めなかったのも過去作の自由度とは違う気がしました。

@torotoronotoro Ай бұрын

言われてみれば…… 途中のワールド離脱できたらだいぶ良かったですね

@happyswan7081 2 ай бұрын

独壇場は特に良いシステムでしたね前作のサガスカは敵を挟み込んで倒すことで連携が発生するオセロ的な部分がありましたが、その分味方がやられて行くと連携が発生させづらく逆転がしづらかった記憶がありますしかし独壇場によってピンチに陥った際の逆転の目が見出しやすくなったのは非常に面白い部分でしたストーリーは全員1周したぐらいにようやっと朧気に輪郭が見えてくるものの、最終的にもう少し全体として物語が一本に収束していく展開でもよかったのかなあと感じましたね賛否両論があるのは間違いないのですが、GBのサガからリアタイでプレイしてきた自分にとってはこれまでのサガシリーズの色んな要素がごちゃまぜにされたお祭り的なゲームとして非常に楽しめました例えばファンタジーやらSFやら現代やら色々な世界を一つの通路を通じて巡るのはGBサガを思い出しますし、陣形や閃きはロマサガ時代から、オムニバス的なストーリーはサガフロ、TRPG的な展開はアンサガ、そして戦闘システムはサガスカをさらにアレンジし発展させたものこういった要素に加えこれまでのシリーズで出てきたキャラやアイテム等、過去シリーズを知っているとにやっとさせられる部分が随所にあってそういうのを見つけるのも楽しかったですね

@torotoronotoro 2 ай бұрын

> 賛否両論があるのは間違いないのですが、GBのサガからリアタイでプレイしてきた自分にとってはこれまでのサガシリーズの色んな要素がごちゃまぜにされたお祭り的なゲームとして非常に楽しめましたお祭り。たしかにですねサガエメ、過去の様々な実験の良いところどりをしつつ、全体は魔界塔士Sa・Ga のごった煮世界に原点回帰して、それを現代風のパッケージにしたという解釈もできるかと思います

@セプターカマキリ 2 ай бұрын

100時間ぐらい遊んでいますが、同じような感想です。私もバトルが面白ければよく、キャラクターが成長していくのがRPGは面白いと思う人間なのでサガエメは普通に良ゲーだと思います。ただ分岐が多するせいで欲しいアイテムや仲間の場所がわかりづらいし攻略サイト見ないとシステムについては理解ができないところがある。UIもよろしくないと遊ぶにはちょっとストレスを感じる面が残されていました。周回するとストーリーが変化するのでそこを面白いと感じるか、そもそもストーリーがブツギリで面白いものではないと感じ、ただだるいと思うかも分かれそう。なんかもっとやりようあったんじゃね？感はありますがこれはプレイヤー側の意見なので制作側からするとちょっと違うのかもしれないです。

@賢者-l4w 2 ай бұрын

前作やりましたがかなり面白いです！ただ、すぐに買うきにはなれなかったです。前作より意見分かれて安くなると思ったのと、やはりソシャゲ感強いですよね。

@賢者-l4w 2 ай бұрын

ストーリー≪バトル　なんですよね（前作は）

@torotoronotoro 2 ай бұрын

> 前作やりましたがかなり面白いです！動画で触れられませんでしたが、Amazonレビューの星１の中に「サガスカが最高だったから劣化した」という意見があって、そういう人もいるんだと面白かったですねサガスカ + ストーリー = サガエメということをインタビューで話してた気がします次やるのはサガフロに決めてるんですが、サガスカも早くやりたいですねえ

@ヴェルド-h9v 2 ай бұрын

自分は好きなキャラを好きな時に使えないのが残念でした。結局仲間にしやすいキャラばっかり使ってた印象です。

@torotoronotoro 2 ай бұрын

それもありました過去作にも仲間にしづらいキャラいましたけど、今作は特に制限多かったすね

@zephidblue 2 ай бұрын

計100時間ほどプレイしました。御堂3、アメイア1、ディーヴァ1、ボニフォル1、シウグナス1です。再生数とコメント見るに、サガエメについて真っ当に意見を吐き出せる場所が、余り無いんだなぁと感じますね。確かに色々と問題点のある作品ですが、シリーズの知名度のせいか、そこばかりがクローズアップされてなかなか冷静に良い点や、真に何が悪かったのかなどの話がなかなかし難いですからね。個人的には、作り手側のやりたい事、やらせたい事と、システムや仕上がりがチグハグになっているように感じました。キャラ育成を楽しんでほしい、が、仲間に出来るキャラが各章限定的、戦闘もシステムは優れているが変化が無いので単調周回を重ねて欲しい、が、ストーリースキップや倍速戦闘が無く、UI周りの触り心地が良くない 17種もある多彩な世界を味わってほしい、が、分割しすぎたせいで各世界が薄味、世界毎の繋がりも無く残念などなど

@torotoronotoro 2 ай бұрын

時期を逸したレビュー動画だと思ってたんですが、思った以上に再生数・コメント数を集めて、こちらも驚きました他の動画だと大絶賛するか酷評するかになってるんで、この動画はあまりないポジショニングだったんですかね > 個人的には、作り手側のやりたい事、やらせたい事と、システムや仕上がりがチグハグになっているように感じました「チグハグ」という感覚、よくわかりますコア向けにしたいのか、ポップにしたいのか図りかねることが多かったです発売前はけっこーポップに押し出してしまって、パッケージもポップ（にしてはあまり受けてない）で、中身はコアな周回前提のバトルゲーなのが、プレイヤーの期待値とのズレを生んだのかなと分析しています

@orusona_games_vtuber 2 ай бұрын

めっちゃ楽しいレビューでした作業じゃなく、面白いなら、時間がかかっても楽しめますよね！タイパより、ゲーム体験がほしいです！ミンサガで真サルーインまで楽しんだ人が楽しめる　は、なるほど！と思いました。確かに。

@mozu.kujira 2 ай бұрын

エプイケノゴノアコヲ！

@diadorajapan 2 ай бұрын

1周のみのプレイですが、独壇場は本当に良いシステムだと思います。強敵にボコボコにやられて、普通のRPGなら挽回不可能なケースから大逆転！を演出できるのは素晴らしい。ただ、キャラデザの好き嫌いや、ストーリーに首を傾げる人が多いのは、あまりにもよくわかります…。

@メタゲコ 2 ай бұрын

サガエメのレビューであまり語られませんが、音楽が最高すぎる！このイトケンBGMとスルメなバトルでどハマり中。

@torotoronotoro 2 ай бұрын

そういえば動画中全く触れてませんでした笑僕含め、サガの音楽がいいのはもう当然のことみたいに扱われてますからね

@horo51 2 ай бұрын

おおむね主様の意見に同意ですが、今作に限っては相当予算とスケジュールが厳しかった印象が拭えません。サガスカであれだけ世界観の作りこみができたチームの次回作がこれかと、むしろクリエイター側へ同情すらしてしまい、完全版はださない発言で、河津さん怒ってるのかなぁと勝手な想像をしてしまいました。自分はいまだプレイをしている最中で、不満も感じつつ、やはりバトルの面白さの沼から抜け出せないですｗ賛否両論の激しい作品ではありますが、良いところだけを見れば唯一無二、これぞサガという感じの名作ですので、次回作があるのならば、また追いかけたいと心から思っております。主様のプレイ動画も楽しみにしております。長時間のプレイとレビュー、お疲れさまでした。

@torotoronotoro 2 ай бұрын

あー確かに動画の中で触れられませんでしたが、予算そんなもらえてない感も感じましたねセールスだけ考えるなら、リメイク・リマスターが手堅いのはわかりますが、やっぱサガに期待するのって革新性なので…… ロマサガも1, 2がゲームバランス悪くてプレイしづらかったのを、3でいい感じに調整して一般ウケを果たしたので、サガスカ→サガエメの後の3作目はとんでもなくいいゲームが出るんじゃないかと期待してます！

@arlrofh3222 2 ай бұрын

1か月めっちゃ楽しんでプレイして、他にどんな分岐があるんだろうってウキウキで攻略本開いたら、ストーリーに関してはほぼやり尽くしてて残念に思った。ヴェルミーリオとかブライトホームとかもっと何かあれよって言いたい。仲間キャラも魔具使いとヒト型短命種が1人ずつしかいないみたいに削られてそうな要素や、モンスターが弱すぎたりデーヴァが周回で装備数制限されるみたいにどうにかできたでしょって思う部分も多々ある。完全版出さなくても遊べるくらい作ったって言ってたけど河津さん、僕ら100時間どころじゃなく遊び尽くしてまだまだ満足してません。ちゃんと完全版に仕上げてください。

@ええいいああ-c7m 2 ай бұрын

意味がないってのが本当にしっくりきたバトルを全面に押すなら押すで目標になる(かつ魅力的な)ボスを一定周期で登場してほしかった

@タイガーランページ 2 ай бұрын

サガエメはロマサガRSリリース前から行っているので、開発に最低でも6年以上サガスカをベースに作られてるにしても、個人的にはもっと全体的な評価が低いですねバトル難易度はAIで調整してるので、終始とてもサガエメらしいヒリつく良バランス連携を組めば有利になる、そんな初見でも分かりやすくしたのもいいサガスカの戦闘がパズル的で理解しづらい反省を、サガエメはより直観的にしたただ連携を終始意識して動かしてるだけ感が凄いのも事実河津さんの回復は時間の無駄の理念、自分はプレイヤーの自由を奪う行為でしかないバトル倍速機能はフリーズするので実装されていない、たぶんswitch サガスカ同様にプレイヤーの時間を奪う苦行が、マニアには楽しい快感になると開発は思ってんのかとフィールド移動はサガスカが元々ブラウザゲームとして作られたのでストーリーは10点、河津さん自身が世界観を構築するのは、神話などをモチーフにしたりして神だけど周回プレイ前提でストーリースキップがない、プレイ時間の水増し時間稼ぎとしか非情ですが1日数時間プレイすると考えたら、もっと楽しいゲームはある

@skasaha 2 ай бұрын

戦闘は面白いし音楽も良い。ディーヴァラスボスなんかはちょっと涙出るぐらい演出良かった。ただ、冷静になるとストーリーが適当すぎて、なんで俺はこれやってんだろう…　って気持ちになる周回すると色々と違いがあるけど、その違いがどうでもよすぎて世界に愛着が持てないんだよな

@あんかけ-c4u 2 ай бұрын

コメントさせて頂きます1080時間プレイ者です良い点ODチェイスフォロー技独壇場などを駆使した戦術性の高いバトル周回による分岐差分の多さ微妙な点ワールド間による行くメリットの差悪い点トレード全般コレに関しては攻略本にすら情報をほぼ載せないトレードランク上昇ポイントが明らかにおかしい最悪な点エラー率の高さとそれを修正対応しない独壇場という連携以来の革命的な逆転システムとアドベンチャーゲームに匹敵する周回や分岐差分を搭載しながらもUIやトレードせんせいの試練ディーヴァのスロット引き継ぎのインターバルなどの調整をミスっている感がしますエラー報告しても修正対応しない点に関しては論外です時代が違えば回収騒動になっててもおかしくないと思いますサガプレイヤーとしてこの点は本当に残念です

@eden10042 3 күн бұрын

戦闘と装備収集が面白マゾ過ぎて最高です！しかし他はク◯です！

@rutama6540 2 ай бұрын

各キャラ2〜3週してみたんですが、なんというか、ドラクエ4の1章から4章だけを繰り返しやってる気分で、5章は無いのかぁ。と、なりました。CS機で出してなかったら手を出してなかったなぁ。。。

@torotoronotoro 2 ай бұрын

明確な終わりをなくして、永遠に周回できるようにしたかった意図は感じるものの、やっぱ何かオチが欲しくなりますよね明確なトゥルーエンディングがないのであれば、それに変わる何かが欲しかった（制作スタッフの回答は「バトル」なのかもしれませんが）

@さわむら名作劇場しゅんすけ 2 ай бұрын

ウィザードリィと比べるとどうなんですかね。　ストーリーも、グラフィックも、バトルシステムも真面目に点数つけるとサガエメより落ちると思うけど、どっからか持ってきた謎得点がプラスされて総合点が80点、90点にガツンと上がる感じ。あくまで個人的な意見ですけど。　不意にやりたくなる感覚がある。勿論リセットは無しでプレイ。ロストもレベルダウンも受け付ける。　ある意味ホントに命を掛けたプレイスタイルでやるからかなとは思うけど。

@torotoronotoro 2 ай бұрын

ウィザードリィやったことはないんですが、好きな人の話聞くと、唯一無二の面白さがあるみたいですね動画中でわかりやすさのために点数つけたんですが、実際は謎得点ありますよねゲームの面白さって

@さわむら名作劇場しゅんすけ 2 ай бұрын

RPG好きとしては、賛否両論あろうが好きな人は好きなんだろうなと思い、サガエメに興味はあったんですけどね。やっぱり見送りかなぁ(^_^;) 　やるならミンサガの方が良いですかね？　ロマサガ２リメイクもあるからそっちかな？

@torotoronotoro 2 ай бұрын

あ、質問の意図を取れてませんでした！サガエメやるか検討する意味でウィザードリィと比較してたんですねロマサガ2リメイクが間違えないと思います！ただ原作七英雄のハードさがどこまで継承されてるかはまだ未確定ですさわむらさんはチャンネルページ見た感じ、ハードコアなRPG好きっぽい雰囲気を感じるので、ミンサガで究極サルーイン挑む方が楽しめるかもです（僕は撃破までに200時間以上要しましたが……）

@さわむら名作劇場しゅんすけ 2 ай бұрын

いえいえ問題ないです。　自分はRPGをかなり本気でやり込んでいる方なので、これだけやり込んでる人の意見は貴重です。　サガシリーズには疎いですけどね(^_^;) 　わざわざありがとうございます。

@turutururi Ай бұрын

世界観を表現するための予算がないんじゃないかな

@ハヤブサ-k5e-j6z 2 ай бұрын

仲間に自由度がないのが不満かな

@saundersN 9 күн бұрын

ロマンをぶち込みたかったけど調整がいろいろ破綻したってところだな．「引き算の美学」としては，回復を排除してもバトルが破綻していないし，それどころか別の奥深さまで表現しているのは評価できる．でもそういう調整ができるんならゲーム全体では美学やロマンに縛られる必要もなかった．プレイフィールとしては，美学の一貫性と世界観との親和性が乏しかったというのが「納得感・説得力」に欠けているように思える．正直言って，UIも駄目だし，シナリオやテンポ感，プレイヤーのリーソス管理などではゲーム全体のプレイフィールを充分なものにしているとはお世辞にもいえない．お金や買い物の要素がなくても良いし，町やダンジョンがなくても良い．けれども目的管理やリソース管理の指針としてそれらに変わる説得力ある物をバトルと同じように用意できていなかったのが痛い．酷評される事の多いトレードも，実は攻略にはそれほど重要ではなかったりする．多くの強装備はボスクラスの敵のドロップだから．だからトレードも最優先でやる必要もないんだが，確かに味気ない．せめて戦闘終了したら選択要素無しで交換したアイテムが自動でインベントリに入るぐらいで良かったと思う．私は「トレードはそれほど大変ではなかった」という感想なので，希少な人間だろうが，それでも「トレードは無くても良かった」と思える．やるとしたら，連接世界ごとに特産品みたいなのがあって，異なる世界の価値の高い物を持ち込むからその世界の品と交換できるという方が，分かりやすい意味づけが可能だったのではないかと思う．（これが周回の動機づけにもなるかもしれない．）さらに要らないと思ったのは「リトグラム」で，存在意義が全くわからない．このパズルは難しくしようと思えばいくらでも難しくできるが，そうすると詰まってしまうから易しくしたんだとおもう．けど本当に無意味なお使いの理由付けに成り下がっている．難易度設定に無理があるんなら色んな場面で出そうなんて変な拘りをせずに，出すとしても特定のシナリオだけにしておけばよかったのに．他に残念だったのは人間以外の種族の不遇．メカは活躍できるがモンスターはちょっと酷い．術特化とか運用はあるものの正直薄っぺらい．特定のボスで刺さるモンスター技（青の舞など）があるとしても積極的にメンバーに入れようというほどではない．一部シナリオのセリフ回しなどに光るものがあるんだが，本当にほんのちょっとだけ．システム全体を壊して再構成しているんだが，まともに形になっているのはバトルだけだったというのがこのゲームの個人的な評価．個人的には価格分は楽しめたが，主の言う通りで傑作ではないね．少なくとも良作にするにはバトル以外を根本から作り直さないといけない．

@ビフィズス菌ヨーグルト桜と春のソナ Ай бұрын

クリアはしましたが戦闘は面白かったけど僕はストーリーを結構重視するから僕には少し合わなかったかな😅

@ネギトロドン 2 ай бұрын

意味がない、その通りですね周回を前提にしてる割に各世界の広がりや深みが全然感じられない進め方によって仲間になるキャラが変わる、という事はほとんどなく。世界によっては仲間キャラすらいない初期メンバーから１，２人増えた程度でクリアなんてのはザラにあるので、同じメンツで同じようなイベント何度もこなすのはツライです仲間になりそうな魅力あるキャラはNPCで、よくわからないモブばかり仲間になるのも意味がわからない戦闘は掛け値なしに面白いし、キャラも好きなんですけどね。残念です

@torotoronotoro 2 ай бұрын

> 仲間になりそうな魅力あるキャラはNPCで、よくわからないモブばかり仲間になるのも意味がわからないこれありますよね〜どういう基準で仲間キャラ候補決めたのか謎いですサンクの4陣営がそれぞれ仲間キャラだったのは、さすがに思い入れなさすぎて笑いました

@bin_ke_2 2 ай бұрын

仲間になったりならなかったりが激しい＆制御できないすぎて結局初期メン+いつメンになってしまうのはありますねぇかかしサラーブ御堂あたりが癒しすぎるというか御堂が主人公すぎる　ほぼ毎回いるぞこやつ

@うーさんとうだい 2 ай бұрын

サガエメは隠しボスで七英雄とか出せば盛り上がったのかなと

@komugi-the-cat 2 ай бұрын

意味がない、というかバトル以外の要素が薄くて無くても良いかなと思ってしまう感じ。中途半端に色々要素盛り込むより思い切って絞ったほうが面白くなりそうだけどあくまでスクエニだしサガシリーズという既存シリーズだしで出来ないだろうところが勿体無いなあ、という感想です。

@エムエム-q2s 2 ай бұрын

周回させることを前提にしてるのに肝心の周回がただの苦行になるのがだめだったな。何周もやらせるくせに武器や技が少なすぎるし。ボリュームが一週分しかないからだんだんやる意味を感じなくなる

@edmondchoi-iz3mp 2 ай бұрын

romancing saga 2 excellent romancing saga 3 very very good after that, all are not good enough saga scarlett grace is ok emeralds beyond is very very poor

@makumurusn7163 2 ай бұрын

サガフロやってればそんな違和感ないと思うんだけど

@bin_ke_2 2 ай бұрын

連結世界群はリージョンとかGB1・2の世界群思い出すよね

@hazumu.April029 2 ай бұрын

サガフロは自由散策やバトルが気が楽

@user-fs9ul3jy8d 2 ай бұрын

世間的には半額以下で投げ売りされてるしそれが評価だと思うけどな。

@norukasoruka-oc9xx 2 ай бұрын

サガエメの悪かったところなんて、UIレスポンスの悪さとトレードのめんどくささぐらいだけどなそれ以外の要素仕様なんて、"そういうもの"で割り切る程度のものサガなんてもともとストーリーは有って無いようなものなんだし、それに文句付けている奴なんて所詮たかが知れてるサガのキャラなんてもともとヘンテコな奴ばかりだし、一方的に話が進んだりキャラ説明もないから感情移入も難しいそれが恒常的に続いているサガに、（他のゲームにあるような）キャラ魅力がないとかぬかすプレイヤーも所詮その程度好きな仲間がいないとか、divaのスロットが初期値に戻るとか、ストーリースキップがないとか、倍速モードがないとか、そういう不自由に文句を言うなら、そもそもソイツはRPGに向いていないこの手の感想動画やレビューって、散々「サガ」と銘打っているサガエメに、サガでない別のゲームの仕様と比べている的外れなものばかりだな